Herbert

А что им терять всю жизнь были историческими бомжами и переселялись из одних хлебных мест в другие оставляя свои памятники церкви типа необходимо застолбить территории авось понадобится и начиналась нытье старой шарманки. посмотри даже их первый светский роман классика Абовяна называется "Раны Армении" где говорится о тяжелой доли армян в Персии. Сегодня как ни странно они об этом забыли ....друзьями стали... но фамилии их почему то звучит по персидски на "ЯН"...

Здесь имеет смысл напомнить ,что по Мюнхенским соглашениям Польша оттяпала кусок Чехословакии, вместе с Венгрией и Германией. И еще- стоит поинтересоваться : Куда подевалось все немецкое население Селезии, Померании и Судет.. И если из Кенигсберга немцы ушли организованно, по соглашению о капитуляции Кенигсберга, то в Силезии и Судетах все было не так. Совсем не так. Да, а в Великобритании,с 40 по 41 годы куда немцы подевались? Что же касается Клайпеды, то она пренадлежала Литве, и в 1938 году была оттяпана Германией. Вам могут показать балкон .с которого Гитлер выступал по случаю "присоединения". Что же до того ,что бы "пожалеть мирных немцев", то стоит напомнить, что нет и не было "мирных немцев". Германия во времена 2-й мировой, АБСОЛЮТНО МОНОЭТНИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО. И уж в руководстве все были проверены до 4- го колена. Поэтому отвественность за Холокост и 2-ю мировую несут именно НЕМЦЫ, И никто другой. Немцы отдавали приказы и их исполняли. В отличии от СССР ,где у власти были Джугашвили-Берия-Каганович-Френкель. про Анастаса Микояна забыли...от Ильича до Ильича без инфаркта и параллича...так вот в том то и дело вся эта коммунистическая шайка сначало заигрывала с дружбаном Гитлером, а потом о у них дороги разошлись. Вот интересно здесь говорится о Подстамском Соглашении но разве нельзя сегодня пересмотреть это Драконовское Соглашение по разделу Германии тем более это соглашение заключили как вы говорите квинтет банда Джугашвили-Берия-Каганович-Френкель-МИКОЯН...очень странно своих армян очень лелеяте как будто их руки не запачканы в крови так сказать аристократы из Малой Азии...

Вот в том то все и дело.Если начнутся судебные разбирательства ,то на свет божий выйдут такие документы и свидетельства, которых армяне очень опасаются.Именно поэтому они даже не хотят совместных с турками исторических комиссий.Никакое открытое и объективное разбирательство им не выгодно.Тогда окажеться,что это была взаимная вражда и взаимная жесточайшая резня.Тогда окажеться,что армяне не жертвы-овечки,а воюющая и мятежная сторона,которая предала свое правительство и активно помогало врагу-Российской империи оккупировать турецкие земли.Пропустить мимо своего внимания эти многочисленные факты судьи просто не смогут.Потому безусловного вердикта о геноциде ,скорее всего,не будет.А вот нагло давить со слезами на глазах на парламенты разных стран-это самое то.Правда толку от этого не будет никогда. А может это Крокодильевы Слезы? чтобы завести мировое общественное мнение в нужном карабахском направлении?

А что Союзные Государство оттяпали кусок немецкой территории или депортировали м иллионы немцев из своих постоянных мест проживаний? у них были зоны оккупации и все вернули немецкому народу. Странное дело вот тут у вас не чувствуется ни капли сострадания мирному немецкому народу. А ведь среди них были и ярые антифашисты. Между прочим и легендарный разведчик Рихард Зорге был этническим немцем? ни кого не пожалели всех прогнали обокрали и обчистили до нитки...

Вы думаете представленный вами документ является каким-то юридическим основанием? И где там написано "геноцид"?Резня вижу,но геноцид нет.Невозможно конкретное понятие геноцид легимтизировать путем декларации 3-х стран.А это политическая декларация 3 стран союзниц и не более того. Насчет приговора некоторым турецким политическим и военным деятелям после Первой мировой войны согласен.Был трибунал и конкретных преступников,виновных в конкретных убийствах приговорили к казни или заключению.Но при чем тут понятие "геноцид"? То,что некоторые страны и организации решили квалифицировать события в османской империи в 1915 году как геноцид-это их дело.Это частное мнение конкретных стран.На здоровье,это их внутренне дело.Но это никак не доказывает,что события были именно геноцидом и ничем другим.Политические решения отдельных стран или деятелей еще никогда не становились основанием для принятия конкретного судебного вердикта.Решения парламентов всех стран мира плюс их президентов никогда не заменят решения одного международного суда в деле квалификации деяний турков как геноцида. Кстати,насчет суда или трибунала.Не обязательно ,чтобы были живы те,кто совершал преступления.Армяне же выдвигают обвинения против Турции ,а не конкретных лиц.Значит или государство Армения или потомки жертв в виде како-либо структуры собирают документы,нанимают адвокатов и обращаются в тот же Гаагский трибунал или иной,созванный специально для рассмотрения этого дела ООН.Проходит открытый свободный процесс с мнениями сторон,прениями,кучей документов.Докажете обвинение-имеете полное право на компенсации и возврат земель.Но только в результате Вердикта.А всякие резолюции парламентов и речи президентов со словом геноцид-приятны для уха и приносят моральное удовлетоврение,но не более того.Турки это переживут,не конец света. Вот если они подадут Иск у них спросят, а почему в Османской Империи на время первой мировой войны жило 72 народа и именно турки ни с того сего начали резать армян? очень странно? А если суд докажет что был вооруженный мятеж против Правительственных Сил что тогда? могут ли армян осудить задним числом или потребовать компенсацию в пользу Оттоманской Империи за предательство?

REZOLIUCIJA DĖL ARMĖNŲ TAUTOS GENOCIDO PRIPAŽINIMO 2005 m. gruodžio 15 d. Vilnius LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMO PIRMININKAS ARTŪRAS PAULAUSKAS Урартур, вы что это же самая настоящая писулька-отписка. даже в ЖЭКе и то дадут более серьезный документ чем тот который вы здесь дали линк...ни одна себяуважающая страна не выпросила бы такую писульку, уморра. Они вам это специально в трех словах написали чтобы вы им головы не морочили...)))

Herbert, просто советую тебе зайти в Yandex и написать в поисковике: "литовский сейм геноцид армян" и ты увидишь ссылку на множество сайтов, подтверждающих эту информацию. Ты удивишься, что там есть не только армянские сайты, но и даже азербайджанские. Представь? Я в арменопедиков не играю есть официальные сайты всех Структур надо смотреть туда, а не на вашу цыганскую почту...одна бабка из панарменин.нет сказала... и поехало пошло...)))))

Товарищи, просветите пожалуйста меня. Зачем армянам открытие турецкой гранийы? Ведь они и так всё получают через иран и грузию. Этим жестом они оправдываются перед мировым сообществом о своей недееспособности. а-ля они находятся в блокаде... однако плохому танцору левая нога мешает...

Спасибо Орхан за линк, а также спешал санкс ту господину Рауфу Талышинскому автору! Молодца! Коротко и ясно. Один из немногих журналистов СМИ который делает свое дело очень на высоком международном уровне. Между прочим эта клетка в конце клипа и мое желание за которую вы мне влепили 20 % ...))))

На конец 2008 года «Русские немцы» остаются единственной из репрессированных при коммунистическом режиме, но не реабилитированных национальных групп. Вот так вот никакие заслуги этого трудолюбивого народа не взято в расчет как-будто Российскую Империю и СССР до 1941 года создавали одни Шариковы и их верные помощнички исторические гастарбайтеры... И ещё удивляюсь значит Кенигсберг переименовали на советский русский лад Калининград, Восточную Пруссию в Калининградскую Область а старые немецкие названия восстановили Санк-Петербург, Екатеринбург? Чудно?

я уже привык и совсем не удивляюсь абсурдности в топике. но все же отвечу. диаспора не спонсирует ни какие акции связанные с геноцидом в Армении - это идиотизм. в Армении подобные акции не нужны а 24 апреля чтобы пойти и почтить память погибших? ни созывать ни просить и уж тем более ни кому платить не надо. не сравнивайте с собой. люди встают и идут от мала до велика - во всем мире. диаспора так же ведет контроль над всеми средствами которые она выделяет. они не приходят на счет президента. все что делается в других странах - делает диаспора своими силами. и если где то тратятся деньги на флаги плакаты майки.. да что угодно.. то и это делается из собственных средств. а вам вместо того чтобы безосновательно охаивать, надо бы поучится у армян и армянской диаспоры в частности. а то как слышим денег море (сам же сказал - все за деньги) а толку нету. так что не в деньгах она, сила то Просто Цивилизованный Мир устал от вашего нытья и поэтому дают вашим эмиссарам писульку -отписку чтобы закрывали свои громмофоны... вот читаю якобы 19 последняя страна в списке якобы признавших "геноцид" это Литва... а ведь бессовестно врут... Зашел на официальный сайт Литовского Сейма ничего подобного нет! можете сами проверить юзеры... http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_home.home?p_kalb_id=2 А это линк шизофреников и фальсификатов...и год специально не указан чтобы замести следы... http://www.armeniapedia.org/index.php?titl...de_by_Lithuania Recognition of Armenian Genocide by Lithuania VILNIUS, DECEMBER 16, ARMENPRESS: The Seim (parliament) of Lithuania passed a resolution on December 15 condemning the 1915 Armenian genocide committed by the government of then Turkey. The Russian Regnum news agency said the resolution was backed by the majority of parliament members. Regnum said Lithuanian lawmakers described the 1915 massacre of Armenians as 'genocide' calling on Turkish government to acknowledge this historical fact. Спрашивается зачем литовцам ваша ложь у них что своих проблем нет что ли или своего геноцида учиненного Кирзовыми Сапогами??

А расскажи как армяне на этом зарабатывают деньги? или снова "язык до Киева довел"? В частности в упомянутом вами Резолюции Европарламента от июня 1987 года есть ещё очень важная 11-я статья расчитанная была как раз на захват Карабаха : 11. Condemns the violations of individual freedoms committed in the Soviet Union against the Armenian population; Осуждает нарушения свободу личности в Советском Союзе общественных активистов армянского населения ! Неплохо... видите все рассчитали до мелочей. Они просто так деньги на ветер не бросают...уже через год в 1988 году армянское население Карабаха стали права качать а-ля их угнетают...? При чем тут Карабах? Посмотри название темы + внимательно читай вопросы юзеров. Как причем? при том что все делается с определенным умыслом. Даже Хронология четко сходится! Типа жалкий несчастный гонимый народ и под этим соусом оттяпать очередной кусок Азербайджанских земель и перевести общественное мнение Европы на свою сторону. Чего же тут непонятного? Главные Дерижеры сидят в Кремле... в Афинах... и Эчмиадзине и спектакль начинает разыгриваться...типа гонение армян в Азербайджане! и право нации на самоопределение! бедные овечки...

До 1941 года в Поволжье была самая настоящая Немецкая Автономная Республика созданного в 1923 году так как там нецы проживали ещё со времен Екатерины II Великой, урождённая принцесса София Августа Фридерика Анхальт-Цербстская, по манифесту от 1763 года. со столицей город Энгельс с населением на 1941 год 606 000 из низ 366 000 этнических немцев! с площадью 28 200 кв км поразительно почти как Армения! После начала войны с Германией, немцы Поволжья в августе 1941 года были обвинены в сотрудничестве с германскими властями и выселены в Казахстан и соседние с ним районы РСФСР, где до сих пор существуют районы компактного немецкого расселения. Был народ и исчез.Кстати говоря дореволюционный высокие урожаи хлеба выращивали именно немцы, которые сделали это дело славой России. Многие российские горлопаны ура -патриоты даже не подозревают об этих вещах, думали эти хлеба выращивали только русские фермеры...

А расскажи как армяне на этом зарабатывают деньги? или снова "язык до Киева довел"? В частности в упомянутом вами Резолюции Европарламента от июня 1987 года есть ещё очень важная 11-я статья расчитанная была как раз на захват Карабаха : 11. Condemns the violations of individual freedoms committed in the Soviet Union against the Armenian population; Осуждает нарушения свободу личности в Советском Союзе общественных активистов армянского населения ! Неплохо... видите все рассчитали до мелочей. Они просто так деньги на ветер не бросают...уже через год в 1988 году армянское население Карабаха стали права качать а-ля их угнетают...?

Поразительно земляков Эмануила Канта из Восточной Пруссии всех до единого около 2 500 000 человек немецкой национальности, которые жили на своих исторческих землях последнии 700 лет погрузили в вагоны и прогнали в Германию изменили название части страны и его городов и присоединили к СССР?... СССР развалился... а может стоит пересмотреть Драконовские Статьи Подстамской Конференции и вернуть исторические немецкие земли? Ведь и все Союзники поступили благородно и не присвоили ни пяди Германской территории? Часто меня сомнения гложут, а чего Гуманный Мир умалчивает эту трагедию гражданского населения Германии? Ещё доподленно интерсовался до войны также из СССР депортировали немцев в Среднюю Азию Казахстан и Сибирь. В частности из Азербайджана до 1941 года были депортированы около 50 000 тысяч немцев, которые жили там с начала 19 века. Вот это говорит о том что германцы это настоящие арийцы и гордо переносят свою ТРАГЕДИЮ! Если поднимется этот вопрос, то Германии придется отвечать за 20 млн. погибших в этой войне! Надеюсь Вы знаете что Германия напала на СССР? А в ВОВ разве союзники были? За свой вклад в эту войну "союзники" получили золотом! А Вам дорогой друг, прежде чем открывать эту тему, нужно хорошенько ознакомиться с Историей ВОВ. Ту историю которую писали в Кремле уже смешно читать после открытия тайн всего происходящего. вот интересно официально началом второй мировой войны считается 01 сентября 1939 года когда Гитлеровские вйска начали войну с Польшей. У меня вопрос а вот поляки дураки что отмечают и 17 сентября 1939 года Днем Оккупации Польши советскими войсками? Очень странно вы рассуждаете. Разве можно затмить память 35 миллионного народа? Вот именно 17 сентября Совесткие войска оккупировали Восточную Польшу. А после раздела Польши немецкие и советски войска проводили совместный ПАРАД ПОБЕДЫ? может и это вранье? Вот почитай свою реальную историю потом гордись ею: Советско-фашистская дружба 23 сентября 1939 года в Бресте прошел совместный парад вермахта и Красной армии Кстати, Советский Союз нарушил договор с Польшей о ненападении еще до его одностороннего разрыва — до 17 сентября, когда послу зачитали советскую ноту. Спустя неделю после нападения Германии на Польшу, 8 сентября, посла Гжибовского пригласил Молотов и сказал, что отныне транзит военных материалов в Польшу через территорию СССР запрещен. А с первого же дня войны Советский Союз любезно предоставил Германии минскую радиостанцию, чтобы немецкие войска могли использовать ее в качестве радиомаяка для наведения самолетов, бомбардирующих Польшу. За эту дружескую услугу Геринг лично поблагодарил наркома обороны Клима Ворошилова. А когда с Польшей было покончено, прислал ему в подарок самолет. Устрашение Европы Брест был оккупирован 22 сентября. Сразу двумя армиями. С восточной стороны в город вошла авангардная 29-я танковая бригада под командованием Семена Кривошеина. Согласно секретному протоколу Брест становился советской территорией. И на следующий день немецкие войска должны были покинуть город. Но для демонстрации советско-германской дружбы военачальники решили расстаться красиво. И раз уж две армии встретились как друзья, как союзники, которые вместе провели успешную боевую операцию, то по всем традициям это надлежало отметить. И они решили провести совместный парад. Прощальный — немцы же уходили. Недалеко, на ту сторону Буга. ............................................... кстати там и фотки есть между дружбанами... http://www.cirota.ru/forum/show_subj.php?subj=81006 http://www.novayagazeta.ru/data/2008/70/20.html

Вот вы его и оспаривайте! Что же вы только форумом ограничиваетесь? Что же ваш друг Эрдоган не поведет себя так же категорично, как вел себя с Ш.Пересем в Давосе? Пусть поорет немного с международной трибуны! За Хамас вот как заступился, национальным лидером сразу стал, а вот за свою страну ну никак нужных слов найти не может?... Или он ограничивается только прошениями и шантажом во время телефонных разговоров с тем же Б.Обамой? Не кипятись....)) Всему своё время..... Да и Саркисян не представляет из себя ничего.....надоест, получит по уху....))) Кстати, Эрдоган потом помирился с Пересем и даже подписал договор о закупке оружия...)))) Да я и не думал кипятиться! Меня просто смешат ваши заявления! Помирился Эрдоган и Перес или вендетту другу объявили- это тоже не имеет отношение к моему вопросу. Ты по-моему, просто вопрос мой не прочитал или не понял. Задам его еще раз:Почему Эрдоган не поведет себя так же категорично, как вел себя в Давосе? Ему вопросы Хамаса ближе чем вопросы Турции? "Карабах освободим! Всему свое время"- 15 лет (1994-2009) "Будет развенчан миф о Геноциде армян! Всему свое время"- 94 года (1915-2009) или, если считать с первого признания 65-ого года- 44 года. Чудак человек))))) Что такое 15 лет ради решения этой проблемы раз и навсегда?))) Насчёт Эрдогана не переживай, турки пока играют с армянами как кот с мышью.....надоест играть, поведут себя категорично.... Вы себя на один уровень с Израилем не ставьте....далеко вам ещё до такой значимости.... П.С. Почему вы носитесь со своим выдуманным "геноцидом" уже столько лет, а существенного толку для вас нет? Cуфий, геноцид" это единственный на сегодня товар... мировой бренд который они создали за 2000 лет упорного труда. На большее ума не хватает чтобы заявить о себе в мире. Ну чем они могут себя проявить в мире кроме чем изготовлением фальшивых артефактов и басен? Организовать межнациональную заваруху, захватывать чужие церкви, захватывать чужие территории и культуры и при этом проливать крокольевы слезы. Гениально!

Правильно Оруджов это отвлекающий маневр чтобы привлечь мировое Общественное мнение в сторону армян при Оккупации Карабаха армянами. Типа это несчастный отгеноцидированый народ не может такое совершить!

Все правильно депортировали за предательство. а сколько там погибло от голода и другого это уже не проблемы депортирующей стороны думать надо было... Не было ПРЕСТУПЛЕНИЯ не было бы и НАКАЗАНИЯ! и смех и грех ей богу. ********** читать надо до конца: ...deportations and mass murders. Извини ты прав предателей в военное время ставят к стенке ...а что разве в других странах поголовке гладят?

Да неужели? даже мощи мифического "святого Григория" подложили в Неаполе....? кругом одни лохи а вы одни такие умные...? Стоит логически сопоставить все ваши "факты и события" они рушатся как карточные домики...среди вас нет аргументированных и толковых ответов ля-ля это уже не проходит...

Все правильно депортировали за предательство. а сколько там погибло от голода и другого это уже не проблемы депортирующей стороны думать надо было... Не было ПРЕСТУПЛЕНИЯ не было бы и НАКАЗАНИЯ!

1453 год это дата вашей прописки в Оттманской Империи? Хорошо если турки такие плохие были чего же ваши сородичи из Персии драпанули в Малую Азию к курдам.? Если бы турки как и русские вас бы отуречивали то ваши фамилии и имена были бы на турецкий лад, а не на персидский "ЯН" ...врать надо меньше и учить свою настоящую историю а не байки....

да нет воз катится по планете вполне успешно. последняя остановка была на Гавайях))) http://news.bakililar.az/news_shtat_gavayi...znal_22901.html Смотрели подлинник и опять ля-ля ничего серьезного: кстати там Ван Гога спутали Полем Гогеном....))) если вы такие гуманисты то могли бы посодействовать и за австралийских аборигенов замолвилибы словечко, а то как то неудобно получается...такой таланлевый народ аборигены австралии и никто за них неручается...

April 21, 2004 "That this House acknowledge the Armenian genocide of 1915 and condemn this act as a crime against humanity." Private Members' Business Pursuant to Standing Order 93(1), the House proceeded to the taking of the deferred recorded division on the motion of Ms. Dalphond-Guiral (Laval Centre), seconded by Mr. Assadourian (Brampton Centre), Mr. Kenney (Calgary Southeast) and Ms. McDonough (Halifax), — That this House acknowledge the Armenian genocide of 1915 and condemn this act as a crime against humanity. (Private Members' Business M-380) The question was put on the motion and it was agreed to on the following division: YEAS: 153, NAYS: 68 Это просто писулька для успокоения шизофреников. Там где-нибудь есть о том что якобы турки осуществили этот геноцид? Просто ля-ля и констатация фактов. А таких "геноцидов" знаете сколько было со времен Царя Гороха? Если все начнут к примеру притязания и захватам Римской Империи и кончая Муссолини ставить к стенке Берлускони мол вы итальяшки за все должны будете отвечать по полной катушке?...вы представляете такое сумашествие? вот к примеру вы знали что после победы над Германией сколько немцев было на самом деле депортированы и уничтожены? абсолютно безвинных людей гражданского населения....сидите тут и все уши прожужжали...как будто вы пупы земли и свет клином на вас сошелся...

Я например не видел до того, чтобы хоть бы один юзер привел бы суть Документа Европарламента от 1987 года?. Вы это считаете пустяком? Наоборот пусть любители пустозвонной риторики полюбуются второй Статьей ещё раз, повторение мать учения, так сказать примут холодный освежающий душ!

====Депортация немцев после Второй мировой войны — процесс принудительного переселения (репатриации) немецкого населения стран Восточной Европы в Германию и Австрию, имевший место в 1945—1949 гг. после поражения Германии во Второй мировой войне. Всего выселению подверглось порядка 12 млн человек немецкого населения Эвакуация Восточной Пруссии — комплекс мер, предпринятых наступающей Красной Армией, направленных на прекращение суверенитета Германии над территориями Восточной Пруссии и Померании, завершившихся почти полной депортацией немецкого населения в 1944 — 1947 (около 2 — 2,5 миллионов человек) и разделом территории между СССР (в частности, РСФСР — Калининградская область — ядро Пруссии, Мемель (Клайпеда) — отошедшая Литовской ССР) и Польшей (Померания).=== ---------------------------------------------------------- Поразительно земляков Эмануила Канта из Восточной Пруссии всех до единого около 2 500 000 человек немецкой национальности, которые жили на своих исторческих землях последнии 700 лет погрузили в вагоны и прогнали в Германию изменили название части страны и его городов и присоединили к СССР?... СССР развалился... а может стоит пересмотреть Драконовские Статьи Подстамской Конференции и вернуть исторические немецкие земли? Ведь и все Союзники поступили благородно и не присвоили ни пяди Германской территории? Часто меня сомнения гложут, а чего Гуманный Мир умалчивает эту трагедию гражданского населения Германии? Ещё доподленно интерсовался до войны также из СССР депортировали немцев в Среднюю Азию Казахстан и Сибирь. В частности из Азербайджана до 1941 года были депортированы около 50 000 тысяч немцев, которые жили там с начала 19 века. Вот это говорит о том что германцы это настоящие арийцы и гордо переносят свою ТРАГЕДИЮ!