Artash

До Бако были Манучарян, Кочарян, Гукасян и сотни тысяч простых "обывателей", о которых было сказано выше. Как показала история, 7.62 у вас на них не хватило. Списывать на "агитацию" может тот, человек, который думает всегда и в любой ситуации именно как обыватель. Не надо быть таким, мой тебе искренний совет. Честно говоря, 10 млн армян, (да еще очень и очень многие люди) не ожидали увидеть в прошлом году на трибуне ереванского стадиона президента Турции. Плохо это или хорошо- другой вопрос. Факт остается фактом. Не сегодня- так завтра, еще как встанут! Поверь мне.))) Опять вынуждаешь меня согласиться с тобой на все 100%. Пусть сами карабахцы и выбирают. Не надо им мешать. Как показала история, в подвал они не очень-то и прятались во время войны. Можешь возразить?))))) Что касается пороховой бочки, то не мне и, тем более, не тебе судить о том, как им им будет удобнее: сидеть на жестком табурете у себя дома, в своей собственной стране или на той самой "бочке" в составе Азербайджана. Не беги впереди паровоза. Еще ничего не известно. А реальность иногда не то же самое, что и мечта. У нас тоже хватает и времени и всего остального.

Согласен на 100% с тобой в этом, так думают все обвыватели, которых в любом государстве 90% Но точно на те же 100% я уверен и в том, что таким же образом думают и те же 90% обывателей Азербайджана. И ты хоть засыпь меня своими контраргументами, в обратном ты меня не убедишь. Но при все при том, есть одно "но": в случае, когда встанет вопрос о том с кем жить дальше, то на первый план у них выйдут совершенно иные цели, а вопросы, над которыми они начнут задумываться, тоже будут совершенно иными.

Во что сказал этот высокопоставленный дашнак на счет грузинских анклавов: цитирую: ???????????????????? видите патентованные мутильщики....сегодня говорят одно завтра другое ...а после, после завтра черт знает что, лишь бы провернуть свои делишки... Это не мутиловка, это политика! Ты где честных политиков видел?

Я мог бы погнаться за тобой, но сперва ответь на вопрос, который я задал.

Ребята, я конечно, дико извиняюсь, но можете мне объяснить смысл вашего спора? Я что-то не догоняю!

Может не надо бежать впереди паровоза?)))) Ты до сих пор не понял, что все эти сопредседатели, играют и с вами и с нами? Периодически выступают с такими заявлениями, которые воспринимаются в штыки то у вас, то у нас. Они просто "щупают" общественное мнение 2-х государств, чтобы решить вопрос с минимальными потерями для себя (для кого потеря имиджа "миротворца на Кавказе" для кого-то потеря имимджа "рассадника мировой демократии"). Но и это для них не самое главное. Им по барабану, кому будет принадлежать Карабах- это понятно всем. Им не по барабану всего 2 пункта: 1) Нефть и газ Каспия 2) Территория Кавказа. Им будет выгодно, чтобы НК и 7 районов остались у Армении- они сделают это. Им выгодно будет, чтобы НК и 7 районов отдали вам- начнется война. Пока США и РФ не договорятся между собой, ничего не будет. Так что, не надо радоваться или огорчаться раньше времени. Для вас потеря Карабаха- удар про вашему имиджу. Для нас- удар по нашей государственности. Оба эти удара и для вас и для нас- сродни смерти (в каком-то смысле). А для них- это просто имперские амбиции. Исходи из этого.

Конечно мы ждем заявления вашего верховного! Но он нас постоянно разочаровывает! Его пластинка с одной и той же песней сколько лет уже крутится. Мы все надеемся, что он выступит с новым хитом, а он как Иглз со своей "Калифорнией"- "Никогда! Ни за что!" .... и снова "Никогда! Ни за что!" и так до бесконечности. Пусть один раз скажет: "Ара! Давайте сюда этих карабахцев, я сам лично посмотрю и послушаю, о чем они там "миацумят", может получится их "отбизимдирить?"" Ну просто, чтобы мы поняли, что там не робот у вас, а человек сидит, способный думать и рассуждать. А он снова, своё: "Никогда! Ни за что!" Может он боится, что и у него не получится "отбизимдирить" этих непокорных карабхцев? Может не хочет наступать на те же грабли, что и его отец? Может боится, что будет "бизимдир" наоборот? Так что, Лоббист, ты, наверное, прав! Наши с вами отношения это, действительно,- сплошные "Утраченные иллюзии".)))))

Ну и каковы итоги? Каковы "статистика и динамика"?))))) Какая картина была раньше? Просто интересно: опрос дал какие-то конкретные результаты? Полная статика?)))))

А даги тебе что сделали, ай шуртвац?

Чьи это умозаключения? Твои собственные?))))) И как все это связано с отрицанием Геноцида армян?

А выдавать постоянно бред за истину- это ваш обычай что ли? Я что-то не понял.

Ты даже историю своей Родины не знаешь!!! Г.А. пришел к власти в 93 году. Почитай хронологию боевых действий в Карабахе начиная с того времени до заключения перемирия в 94-м. Сколько районов отошло к армянам? О чем ты вообще тут говоришь! А что, 18 чмсла у тебя свадьба или день рождения? Когда он отсиживался во время войны где-то в Европах, он что: президентом был что ли? Отдать приказ и пойти воевать- две большие разницы. Смотри, сам не зарыдай. Если бы мы плакали тогда, то почему вы стонете сейчас об "оккупированных 20%"? Если наш плач всегда будет сопорвождаться подобными приобретениями, то я готов рыдать всю жизнь!

Сам понял, что накалякал?

Я в Москве, а не в Майями. И я о войне не кричу, как вы это делаете. При чем тут я? Это ваши вояки о них не думают. Ты это пойди скажи родным тех, которых убили. Да ладно! Зато в твоих словах чувтсвуется пустая бравада мальчишки!

Да ладно тебе! О войне легко говорить тому, кто ни разу не воевал и кто уж точно не пойдет воевать если война начнется. Говорить не мешки ворочать. Где он был, когда его отец отправлял молодых ребят погибать в Карабах? Где был Полад, когда погибали его соотечественники? А теперь, сидя в удобных креслах Баку и Москвы расхрабрились! Наш президент и первый и второй- оба воевали, и то хотят мирного решения, а эти угрожают! Ну курам на смех!!! НУ понятное дело! Только вот они забывают маааленький такой исторический эпизод протяженностью в 6 лет (88-94), когда, ох как, хотели стереть с лица земли все армянское! А сейчас приутихли, видать обожглись...)))) Так что пусть говорит, что ему еще делать остается! ))))))

Ты просто отмахнулся, а не ответил.

Ну так чего вы кричите о полной самостоятельности Азербайджана?! Если даже решение проблемы: подарят вам Карабах или нет, зависит не от вас с вашей нефтью, а от какого-то "хозяина". Где же ваша самостоятельность в решении собственных проблем?

А причем тут это? Я просто хотел сказать, что обычные могут свободно сказать то, о чем выгодно умалчивать политикам, т.е. официальные лица. А с другой стороны... Читал "Мастер и Маргарита"? "Что значит лицо официальное или не официальное? Все зависит от того, с какой стороны посмотреть! Сегодня - лицо неофициальное, а завтра, глядишь, официальное... Хотя, бывает и наоборот! И еще как бывает!" (Коровьев) Наверное один из подкупленных журналистов.Первый канал как всегда.Понятно Пусть что хочет говорит. Яркий пример аргументированного ответа!

Решил и здесь разместить копию этой статьи, после того как прочитал пост El Paso Арташ джан а ты прочитал сегодняшный скандал года ?.Називается АЗЕРГЕЙТ прочитай потом в форуме обсудим.Все мировые газеты писали об этом кроме Аз. газет. про взятки?

А причем тут это? Я просто хотел сказать, что обычные могут свободно сказать то, о чем выгодно умалчивать политикам, т.е. официальные лица. А с другой стороны... Читал "Мастер и Маргарита"? "Что значит лицо официальное или не официальное? Все зависит от того, с какой стороны посмотреть! Сегодня - лицо неофициальное, а завтра, глядишь, официальное... Хотя, бывает и наоборот! И еще как бывает!" (Коровьев)

Решил и здесь разместить копию этой статьи, после того как прочитал пост El Paso

А ты сам подумай. Зачем я тебе буду объяснять прописные истины?

Так ваш Г.А. и предлагал такую автономию. Уже после развала СССР. Что касается карабахских армян, то тут они с тобой согласны: они сами против автономии. А о нарушениях вы спросите у карабахских армян. Ни с того ни с сего, требовать независимости никто не будет. Что касается пропаганды о которой ты говоришь. Если бы эта "лживая пропаганда" появилась на несколько десятилетий раньше, то в Нахичеване до сих пор бы жили армяне, пусть даже в составе Азербайджана. Это, кстати, тоже к ответу о мирном сосуществовании армян и азербайджанцев в НК. С Уважением, Artash

Слышал такую поговорку: "История не любит сослагательных наклонений"? Автономию никто не собирался давать "внезапно". Автономия была еще во времена СССР. "Автономию с широкими полномочиями" карабахские армяне не просили, Баку сам это предлагал, поэтому не надо спрашивать: "почему должны дать автономию?". Ну это вы так считаете, что карабахские армяне- "приезжие", а они такими считают вас, причем, небезосновательно. У Азербайджана было 70 лет на то, чтобы сделать карабахских армян равноправными с азербайджанцами. Он этой возможностью не воспользовался. А сценарий "Нахичеван", карабахских армян не устраивал. Вообще-то я не жалею о том, что я армянин (ты удивишься, когда узнаешь, что я горжусь тем, что родился армянином. Пусть даже родился я и в Баку), так что, твое сочувствие неуместно. Для меня "правда" и "правда по-азербайджански"- не одно и то же. И "национальная принадлежность" тут не при чем! С уважением, Artash.