Larasha

Как это кому мешает? Конечно, можно ездить и через Грузию и через Иран, но это лишние затраты и неудобства. А любые лишние затраты и неудобства - это прежде всего помехи. Разве нет? Помехи, но не столь существенные, чтобы ради ликвидации их идти на глобальные уступки.Я так думаю.

Я и говорю: граница закрыта... Мы говорим об одном и том же, но на разных языках. Ну и фиг с ней, что закрыта, а кому это мешает? А если откроют, то проиграет от этого только Грузия.

Удивительно, что вы думаете, что вся Армения кричит,что Турция враг.Вы можете привести хоть один пример высказывания наших официальных лиц в таком духе. То что между нами стоит вопрос признания геноцида не делает Турцию сегодняшнюю нашим врагом. Если отставить в сторону баталии наших правителей, то народ очень даже нормально и вполне дружелюбно общается, знаю тому немало примеров. И свои деньги обыкновенные люди тратят, не задумываясь, во что они их инвестируют. Они просто отдыхают. Мое мнение может не совпадать с мнением других здесь находящихся армянских юзеров, но уверяю вас в моем немалом окружении есть люди, разделяющие мое мнение. Вы знакомы с Концепцией Нацбезопасности РА? Отвечу за вас. Нет! Так там, черным по белому написано Турция угроза нацбезопасноти Армении номер 2. Лично я думаю, что они угроза номер 1. Следую вашей логике, в концепции нац,безопасности РФ враг номер 1 для России - Сша и Нато. Так,что россиянам не пользоваться продукцией США и стран НАТО? Может России отказаться от японских автомобилей,т.к. Япония претендует на Курилы? А что касается отдыха наших граждан на территории Турции - то это личное дело каждого и нечего политизировать этот вопрос. Я предпочту за меньшие деньги могу отдохнуть в Анталье в прекрасном климате, чем положу в три раза большую сумму в карманы наших олигархов.

Де-факто это как? Если де-юре она закрыта, это означает, что гражданин Армении не может сесть на машину и поехать в Турцию. Из Армении не может выехать груз и поехать в Турцию. И т.д. А де-факто - я не знаю что вы имеете в виду) Подскажите Гражданин Армении может сесть в машину и поехать в Турцию, но через Грузию или Иран, по упрощенному визовому режиму. На собственных машинах наши граждане через Турцию едут,например,в Болгарию на отдых. Аналогично въезжают в Армению и граждане Турции. Грузы направляются тем же путем, здесь есть офисы турецких грузовых фирм, Мамут,кажется называется и турагентства, организующие туры не только в Анталью, но и в другие места, см,например http://www.aeroex.am/home.php?go=tours&amp...u&country=4. Как по вашему,можно назвать при этом границы де-факто открытыми? Забыла написать, что есть совместные тур.фирмы,организующие поездки по городам Западной и бывшим территориям Восточной Армении. Есть и товарооборот между Турцией и Арменией, единственное, что не разрешено ввозить в Турцию это коньяк, на этикетке которого изображена г.Арарат. Да еще Турция не разрешает армянским альпинистам подниматься на г,Арарат. Как видите жизнь идет своим путем, бизнес развивается и это правильно, тем более, если взаимовыгодно.

Вот еще нашла сообщение от нашего бывшего юзера на другом форуме. Кстати интересно узнать мнение о наличие миротворческих сил в зоне конфликта? El Paso Senior Member Регистрация: 19.07.2009Сообщений: 467 Вес репутации: 5 Миротворческие силы в зоне карабахского конфликта будут выполнять наблюдательные функции – Брайза Так считает сопредседатель Минской группы ОБСЕ от США Метью Брайза. Миротворческие силы в зоне карабахского конфликта будут скорее выполнять наблюдательные функции. Как передает Новости-Армения, так считает сопредседатель Минской группы ОБСЕ от США Метью Брайза. "Мы как сопредседатели предлагаем, чтобы они не были вооружены, выполняли функции наблюдателей, и не могли принуждать к миру", -заявил он, отметив при этом, что переговоры по этому вопросу еще продолжаются. - заявил Брайза в пятницу на встрече с участниками семинара "Еврофорум-Армения – активное участие молодежи с помощью межкультурного диалога и общения". Брайза отметил, что "опыт Косово и Боснии показывает, что миротворческие силы не в состоянии предотвращать вооруженный конфликт, если одна из сторон конфликта желает этого". В этой связи он отметил важность выработки такого плана мирного урегулирования, которое устроит все стороны, и сумеет предотвратить его возобновление. Брайза также подчеркнул, что стороны сами будут выбирать состав миротворческих сил, и будут обладать правом вето на участие вооруженных сил какой либо страны. Он отметил также, что целью посредничества США в урегулировании карабахского конфликта является обеспечение стабильности и безопасности в регионе. Американский дипломат отметил, что Нагорному Карабаху будет предоставлен переходный статус, а его окончательный статус будет решен через некоторое время путем референдума. "Во время референдума будет сохранен баланс между армянским и азербайджанским населением в соответствии с последней переписью населения в СССР", - подчеркнул Брайза. Как передает ИА Armtoday, решение карабахского конфликта должно основываться на положения Хельсинского заключительного акта – неприменение военной силы, право нации на самоопределение и территориальная целостность. "Может эти принципы и противоречат один другому, но мы считаем, что достижение соглашения возможно на основании этих принципов, которые закреплены в обновленном мадридском документе", - отметил он. По его словам, принцип территориальной целостности обеспечивается возвратом Азербайджану 7 районов вокруг Нагорного Карабаха. "Президент И. А. уже говорил, что 5 районов будут возращены сразу, а остальные два в течение 5 и более лет. А статус Нагорного Карабаха будет определен в тот момент когда стороны будут к этому готовы, точные сроки назвать невозможно". "Кроме того, будет действовать особый режим безопасности, согласно которому на территории Нагорного Карабаха не будет дислоцирована тяжелая артиллерия, что может стать угрозой возобновления военных действий". /ANS PRESS/

Де-факто граница открыта, поэтому открытие границы де-юре рассматривается только в политическом аспекте. Народу это в общем пофигу.

Поменьше слушайте Брайзу. Я как-то пыталась систематизировать его высказывания,так у меня такое получилось, смешно вспомнить. Я думаю они ищут компромиссное решение на ближайщее будущее, а основной вопрос еще долго будет висеть над нами всеми, как домоклов меч.

Удивительно, что вы думаете, что вся Армения кричит,что Турция враг.Вы можете привести хоть один пример высказывания наших официальных лиц в таком духе. То что между нами стоит вопрос признания геноцида не делает Турцию сегодняшнюю нашим врагом. Если отставить в сторону баталии наших правителей, то народ очень даже нормально и вполне дружелюбно общается, знаю тому немало примеров. И свои деньги обыкновенные люди тратят, не задумываясь, во что они их инвестируют. Они просто отдыхают. Мое мнение может не совпадать с мнением других здесь находящихся армянских юзеров, но уверяю вас в моем немалом окружении есть люди, разделяющие мое мнение.

Вы для наглядности выставите и рассписание рейсов в Стамбул.Herbert, я очень удивилась вашей реакции на это известие. Неужели вы до сих пор не знали, что закрыта сухопутная граница с Турцией. Воздушное сообщение и автомобильные маршруты через Грузию в Турцию не закрывались никогда и для проезда армян вТурцию виза ставится прямо на таможне. А вот могла бы я со своим армянским паспортом въехать в Азербайджан через Нахичеван или Россию? Меня б точно в лучшем случае отправили обратно, а в худшем....

На стелле написано "Установлен в день памяти жертвам геноцида 1915 г." Про народ Латвии там ничего не написано.

Если эти заведомо ложные слухи распространяются (Грузинскими спецслужбами) значит нужно ждать нападения Грузии на Осетию! И более тщательно окранять Кокойоту, чтоб по крайней мере лишить Саакашвили главного козыря! Логично.

07.08.2009 | 13:44 KavkazCenter.com: Грузии придет конец 12-15 августа Информационный портал KavkazCenter.com со ссылкой на источники в разведывательных структурах сообщил, что среди высших офицеров российских войск распространен некий секретный приказ, касающейся Грузии. В частных разговорах офицеры заявляют, что "скоро Грузии придет конец". Оперативные источники сообщают, что вторжение в Грузию должно начаться с массированного удара по выбранным объектам Тбилиси, которое может произойти между 12 и 15 августа 2009 года. Главные цели – резиденция президента Грузии Михаила Саакашвили и все возможные места его нахождения, а также военные объекты. Перед началом вторжения в Грузию должен быть ликвидирован глава Цхинвали Эдуард Кокойты. В его убийстве обвинят Саакашвили, пишет KavkazCenter.

Было бы интереснее жить, если бы армяне хотели видеть только армян, азери только азери и т.д.? Тогда каждый замкнулся бы в своей скорлупе и сравнить то или иное явление было бы не с чем. А так сравнили с тем, что было, посмотрели на то,что есть и поняли, что данная конкретная передача не тянет и высказались.Чушь она везде чушь.

Извините,что вмешиваюсь в ваш разговор, но вы тот юзер,посты которого я всегда читаю с удовольствием.И мне захотелось выразить свое мнение по нескольким позициям. 1. Что такое ВС РФ во время конфликта? Была армия СССР и в ней были не только русские,но и масса других национальностей.И утверждать,что в конфликте принимала участие ВС РФ скорее всего неверно. После развала союза не исключено участие оставшихся на наших территориях солдат бывшей армии СССР в конфликте, во всеобщей неразберихе Россия не вывезла их с наших территорий, но это участие их было как на нашей, так и на вашей стороне. 2. По поводу форпоста.Армения не сегодня стала выполнять роль форпоста, она была форпостом СССР на границе с Турцией, враждебной в те времена СССР и так и осталась теперь. Армения единственная из зак.республик,которая не потребовала вывода войск России со своей территории,поэтому они здесь остались. Погранвойска охраняют границу в соотношении 50/50 армян и русских. То же и касательно 102 российской дивизии. 3. Вооружение передается, но почему вы думаете,что Россия вооружает Армению из-за Карабахского конфликта? Она просто вооружает свой форпост. 4. Ходжалы - трагедия. Я просто не могу понять, или у меня мало информации. Почему Азербайджан не требует международного расследования?

Безжизненный кусок стали,как вы выразились,это сплав дорогущих металлов. Представляете,если его продать на металлолом? Сейчас посмотрела по российскому каналу следующую инфу: Самолеты/планеры стоят 1,5 млрд рублей, цена покупки (4 бутылки пива) соответствует действительности, САМОЛЕТЫ ПО ФАКТУ НАХОДЯТЬСЯ НА МЕСТЕ (не успели продать), виновным грозит от 5 до 10 лет.

Если бы выбирал кандидатов на Евровидение народ, а не понятно какая комиссия, то прошел бы другой кандидат - парень - рокер с чудными голосовыми данными, но увы... И политизировать Евровидение тоже глупо, мы ( и вы) уже и так наверное всему миру надоели со своими проблемами.

Суфий а я не нашел как ни странно рейс на ТЕГЕРАН вот эта новость??? они что..? значит летают подпольно получается... http://armavia.su/ru/index.html Загляните сюда и обнаружите все рейсы, которые вас интересуют и в Анталью и в Тегеран. Посмотрели, нет мадам ни Антальи ни Тегерана очень странно однако...? Вы что-то не так делаете. Попробуйте так. Зайдите на этот сайт http://217.150.9.10/pls/dbms/tt.search_r затем в таблице выберите в верхней строчке Звартноц EVN в нижней пункт назначения Анталья или Тегеран и летите куда хотите. Испасибо, вот здесь нашли...очень замысловато...могли бы сразу выставить... это что за сайт Азбука Морзе? 217.150.9.10 Азбука Морзе - это точки и тире, сайт называется Zvartnots.info,а это адрес умного окошечка к которому я вас сразу и направила.Главное,что вы удовлетворены.

Суфий а я не нашел как ни странно рейс на ТЕГЕРАН вот эта новость??? они что..? значит летают подпольно получается... http://armavia.su/ru/index.html Загляните сюда и обнаружите все рейсы, которые вас интересуют и в Анталью и в Тегеран. Посмотрели, нет мадам ни Антальи ни Тегерана очень странно однако...? Вы что-то не так делаете. Попробуйте так. Зайдите на этот сайт http://217.150.9.10/pls/dbms/tt.search_r затем в таблице выберите в верхней строчке Звартноц EVN в нижней пункт назначения Анталья или Тегеран и летите куда хотите.

Это статья иностранного СМИ, я забыла выставить источник.Конечно же чушь.Если покапаться в статистических сайтах, то можно найти цифры об отдыхающих в Анталье,Кобулетти и др.местах.А турагентства конечно же представят данные по требованию,это же не коммерческая тайна.Иностранные СМИ часто грешат подобными киксами.

Суфий а я не нашел как ни странно рейс на ТЕГЕРАН вот эта новость??? они что..? значит летают подпольно получается... http://armavia.su/ru/index.html Загляните сюда и обнаружите все рейсы, которые вас интересуют и в Анталью и в Тегеран.

http://www.inosmi.ru/translation/251105.html Забыв на время о прошлом, армяне едут на отдых в Турцию ("EurasiaNet", США)Марианна Григорян, 27 июля 2009Некоторые в Армении считают это "позором". Другие объясняют все экономическими причинами. По словам представителей турагентств, популярный турецкий курорт Анталия на Средиземном море считается у армянских отпускников туристическим направлением номер один, и никакие скандалы вокруг турецко-армянских отношений, похоже, не способны изменить эту тенденцию. Менеджеры ереванских турагентств отмечают, что в условиях экономического спада низкие цены и высокий уровень сервиса в Анталии перевешивают для многих отпускников тот факт, что курорт этот находится в государственных пределах давнего недруга страны - Турции. По оценке директора армянского офиса российского турагентства "Tez Tour" Нарине Давтян, к концу года их агентство отправит в Анталию вдвое больше туристов по сравнению с 8 тысячами человек, решившими отдохнуть в этом турецком городе в 2008 году. Авиакомпания "Армавия" совершает для турагентства прямые рейсы из Еревана в Анталию четыре раза в неделю, и в самолетах, по словам Нарине Дайтян, как правило нет свободных мест. "Я патриот своей страны, но давайте не смешивать туризм и политику, - говорит она. - Ни одна другая страна не может предложить тот же набор [туристических услуг] и то же качество. Люди хотят хорошо отдохнуть и получают хороший отдых". Аналогичного мнения придерживаются и менеджеры других туристических компаний. "Мы предлагаем туры в разные страны - Болгарию, Грецию, Италию, Грузию, Иорданию. Но самым горячими турами остается отдых в турецкой Анталии", - говорит менеджер турагентства "Полет" Марине Айвазян. По ее оценкам, этот город выбирают для себя 70 процентов клиентов агентства. Власти не располагают статистикой относительно количества жителей Армении, проводящих свой летний отпуск в Турции. Армянские турагентства не предоставляют властям подобной информации, а отсутствие дипломатических связей с Турцией означает, что другой возможности для сбора такой информации у властей нет. В то время как одним жителям не имеющей выхода к морю страны идея поплескаться в Средиземном море может показаться привлекательной, других же плакаты, пропагандирующие "восхитительные" солнечные пляжи, лишь наводят на мысль о политике. Молодежная группа, связанная с националистической партией Армянская Революционная Федерация "Дашнакцутюн" обратилась к мэрии Еревана с просьбой убрать с улиц все плакаты, рекламирующие отдых в Анталии и "серьезно отнестись" к этому вопросу. Никаких шагов в связи с этой просьбой мэрия пока не предпринимала. "Реклама отдыха в Анталии растет как на дрожжах и вместо того, чтобы проводить свой отпуск в Армении, люди отправляются в Турцию. Разве это нормально? - сетует Арутюн Меликян, руководящий кампанией протеста против Анталии, развернутой студенческим союзом АРФ им Никола Агбаляна. "Деньги, идущие на вооружение и укрепление Турции [посредством туристического сектора] могут остаться у нас в стране и способствовать укреплению нашей собственной родины", - добавляет он. В борьбе с популярностью Анталии студенческий союз им. Никола Агбаляна развесил по Еревану плакаты, гласящие, что армяне, "проводящие свой отпуск в Анталии, вооружают турецкую армию". Другие плакаты напоминают о массовом убийстве армян Оттоманской Турцией в 1915 году, об убийстве редактора газеты и армянина по национальности Гранта Динка и национальном армянском символе - горе Арарат, находящейся на территории Турции. "Мы решили напомнить людям о том, о чем они, похоже, забыли, и отрезвить их", - объясняет Меликян. Некоторые жители Еревана искренне приветствуют такое решение. "Турция не должна нас завоевать: политическое давление по-прежнему существует и слово "турок" для нас все еще остается проклятием", - говорит 34-летний актер Вахе Нерсесян. Служащие ряда государственных министерств рассказали EurasiaNet, что неписанные правила запрещают государственным служащим проводить свой отпуск в Анталии - и это несмотря на предпринимаемые в последнее время официальные шаги по нормализации отношений с Турцией. Но тактика неодобрения работает не всегда. "Если выбирать между высокими ценами на армянских курортах и отпуск по системе "все включено" на морском побережье в Анталии, я для себя и своей семьи выбираю море, особенно при такой разнице в цене", - говорит жительница Еревана, бронирующая отдых в Анталии в одном из городских турагентств. В целом турагентства предлагают недельный тур в Анталию всего за 450 долларов с человека, тогда как цены на аналогичный отдых на озере Севан в Армении, горнолыжном курорте Цахкадзор или бальнеологическом курорте минеральных вод Джермук начинается от 700 долларов. По мнению социопсихолога Ереванского государственного университета Нелли Ароян, привлеченные ценами, жители Армении могут оставить на время неприятные воспоминания о прошлом и "со спокойной душой" посетить Турцию, поскольку "турки их там обслуживают". Учитывая "антикризисные" цены на туры в Анталию, ожидать какой-то другой реакции нереалистично, полагает социолог Аарон Адибекян. "Существует множество вопросов, связанных с национальным самоуважением, но люди вольны решать, куда им отправиться на отдых и что там делать", - подчеркивает Адибекян. По словам армянского правительства, оно намерено помочь решить эту проблему - и побороть конкуренцию - продвигая в качестве альтернативы Анталии туры в спорную территорию Нагорного Карабаха. "У нас нет выхода к морю и в этом вся сложность. Мы планируем предпринять серьезные шаги для развития отечественного туризма в Нагорный Карабах", - говорит замдиректора департамента по туризму и территориального экономического развития министерства экономики Армении Мари Григорян. "Цены будут приемлемыми, и мы сможем противостоять этим турецким курортам, - добавляет она. - Турагентства, работающие в этом направлении, получат серьезные льготы". О подробностях Мари Григорян распространяться не стала. Популярный у представителей армянской диаспоры Нагорный Карабах, могущий похвастаться горными видами и многочисленными историческими объектами, не может предложить ни курортных отелей, ни солнечных ванн на берегу моря. Это снова сводит вопрос летнем отдыхе к индивидуальному выбору человека, считают представители ереванских турагентств. "Все мы патриоты, - подчеркивает Нарине Дайтян из компании "Tez Tour". - Но провести отпуск в Турции - не значит меньше любить свою страну". Я думала, что наших оппонентов удивит тот факт, что" голодная и нищая "Армения отдыхает в Анталье, а "дашнаки" нашего форума начнут возмущаться непатриотичностью армян, как это делают их местные коллеги, но.... бизнес и никаких национальных вопросов.

Состоялся суд над военнослужащими Азербайджана, шпионившими в пользу армян версия для печати 07 Августа 2009 [13:29] function CreateBookmarkLink() { title = "Состоялся суд над военнослужащими Азербайджана, шпионившими в пользу армян"; url = "http://news.bakililar.az/news_sostoyalsya_sud_nad_24124.html"; if (window.sidebar) { // Mozilla Firefox Bookmark window.sidebar.addPanel(title, url,""); } else if( window.external ) { // IE Favorite window.external.AddFavorite( url, title); } else if(window.opera && window.print) { // Opera Hotlist return true; } } Вынесен приговор в отношении пятерых военнослужащих Азербайджана. Как сообщает Bakililar.AZ со ссылкой на Туран, в Суде по тяжким военным преступлениям судья Рашад Гусейнов вынес приговор пятерым военнослужащим национальной армии. Суд проходил в закрытом режиме, поскольку материалы содержали государственную тайну. Решением суда старший лейтенант Хагани Джавадов был приговорен к 15-ти годам лишения свободы и проведет первые пять в тюрьме; младший сержант Эльчин Мамедов также осужден на 15 лет и проведет в тюрьме 4 года; младший сержант Самир Тагиев осужден на 12 лет; столько же получил рядовой Сулейман Алиев; лейтенант Рашад Абышев приговорен к двум годам исправительных работ. Все они обвиняются по статьям: 150.1 (сексуальное насилие), 274 (измена Родине), 228 (незаконное хранение оружия), 338 (нарушение правил боевого дежурства), 341 (превышение и злоупотребление властью), 349 (умышленное уничтожение военного имущества) Уголовного кодекса. Осужденные служили в Гедабейском районе. По неофициальным данным, эти военнослужащие совершали насилие над своими сослуживцами и принуждали шпионить в пользу армянской стороны. Кроме того, один из подсудимых, командир зенитно-пулеметного подразделения, заставлял рядовых солдат драться друг с другом, а тех, кто отказывался, зверски избивали. Bakililar.AZ

не знаю-можно подумать что половина Азербайджана не сбежала в ненавистную Россию продавать арбузы-оно канешна полегче чем родину защищать-извини меня ну не воины вы-доказано временем Клаус, я уже в твой адрес отправил несколько нелестных слов, и все ж таки ты в своем амплуа. Если ты оскорбляешь мой народ, тогда отвечу. По всем моим постам, всем известно мое дружелюбное отношение к России, русскому народу. Но ты обыкновенное ЧМО и как говорят бакинцы ФАРМАЗОН. Жаль что мы общаемся виртуально, я лично показал как азербайджанец , тебе свою "трусость". Ты очень гордишься своей принадлежностью к русской нации. Да русские творили историю, но не такие трепачи как ты.Человек который жил в Азербайджане, ел хлеб соль, и постоянно чернит этот народ, вызывает презрение и отвращение.Уверен что такие как ты и прислуживали фашистам, топчавшим землю русскую. Я очень прошу всех юзеров, в том числе и армян, обьявить бойкот этому хамелеону, от которого идет только смрад. Давно пора. Я объявляю бойкот.

Вы исказили мой ник, я пожаловалась модератору и несколько часов ждала реакции. ЕЕ не последовало. Так вот sl555, слушайте,это вас видимо женщина нехорошего поведения родила около параши,поэтому у вас мой ник вызвал родные для вас ассоциации с тем местом,воздухом которого вы долго дышали. Ублюдок!

У вас явная паранойя......Зачем Армении покупать нелегально за 153 руб., когда нам бесплатно дают. У вас все дормовое. Халява, сэр....Правильно писать - дармовое - от слова даром.