Kounlu

Здесь тема о Кавказской Албании. А не о католиках, монофизитах, буддистах и мусульманах. Здесь не раздел РЕЛИГИЯ. Хотите поговорить о монофизитах и католиках открывайте тему в соответствующем разделе и дискутируйте там.

Из Православной Энциклопедии Утвердив свою власть в Закавказье, халифы поставили албан. католикосов в зависимость от монофизитской Армянской Церкви (с 20-х гг. VIII в.). Это факт! О чём он говорит? Он говорит о том, что когда К. Албания попала в зависимость от арабав, вошла в Халифат и стала марзпанством. Албанская церковь была подчинена Армянской Церкви. О каком православии речь? Из Католической Энциклопедии После завоевания Закавказья арабами в нач. VIII в. Албан. Церковь при активном содействии Армян. Церкви (Армения) порвала с халкидонским вероучением. Так вот! Халкидонское вероучение это и есть православие. Здесь по русски написано, что Албанская церковь порвала с халкидонским учением. А почему вы знаете? А потому, что К. Албания была союзницей Византии и именно по этому халкидонское учение было распространено в К. Албании. Халифат воевал с Византией и именно по этому , арабы решили изменить в К. Албании христьянское направление.

Здесь дело не в сайте, вы читать умеете? ЗИГЗАГ ИСТОРИИ Л. Н. Гумилев Опубликовано // Л.Н. Гумилев. Этносфера: История людей и История природы. – М.: Экопрос, 1993. - 544 с. - 366 с. Между двух океанов Сухие и жаркие области Переднего Востока и Северной Африки тоже являются ландшафтной целостностью, ограниченной с юга Сахарой, а с востока пустынями Средней Азии. Особое, но вполне независимое положение занимает гористый район, тянущийся от Адриатического моря, через Малую Азию до Закавказья. На стыках этих трех больших регионов постоянно возникали этнические контакты. Таковыми были в XII в Испания, Иллирия, Великая Армения, простиравшаяся до берегов Средиземного моря, где располагалась Малая Армения, Киликия. Вы постоянно сводите тему к Армении о которой практически ничего не знаете, а то что пишете является абсолютной глупостью ничего общего не имеющего с историей. Вам приводят источники на которые азербайджанцы сами ссылаются, но как видно их не читают. Весьма интересный факт! Разоблачающий многих фальсификаторов от истории утверждающих, что Хазары были тюрками. http://gumilevica.kulichki.net/articles/Article60.htm Благодаря столь благоприятным природным условиям хазары - потомки древнего европеоидного населения Западной Евразии - жили как этнос-персистент до конца VI в., когда ситуация изменилась крайне резко и неожиданно.

Совместной акцией Армянской и Албанской Церквей явилась неудавшаяся попытка Крещения кочевников к северу от Дербента в нач. 80-х гг. VII в. Этот факт говорит о единстве веры армянской и албанской церкви в VII. в. 　 Эпоха араб. завоеваний (с сер. VII в.) положила начало упорной борьбе ислама и христианства, окончившейся к XI в. исламизацией большей части населения Прикаспийского региона. Утвердив свою власть в Закавказье, халифы поставили албан. католикосов в зависимость от монофизитской Армянской Церкви (с 20-х гг. VIII в.). А этот факт говорит о том, кто стал причиной зависимости албанских католикосов от Армянской Церкви Об этом мы можем узнать и из Католической Энциклопедии http://catholic.ru/modules.php?name=Encycl...%E9%E4%E6%E0%ED После завоевания Закавказья арабами в нач. VIII в. Албан. Церковь при активном содействии Армян. Церкви (Армения) порвала с халкидонским вероучением. Арабский халифат подчинил Албан. Церковь Армянской Церкви. После падения Албанского гос-ва (705) началась деэтнизация населения: принявшие ислам ассимилировались тюркоязычными племенами, исповедующие христианство монофизитского толка сближались с армянами, а последователи халкидонского вероучения — с грузинами. Сохранившиеся албаны — удины (проживающие в горных районах) сумели противостоять этим процессам и сохранить свою самобытность. Здесь так же фиксируется факт деэтнизация населения Кавказской Албании принявшие ислам ассимилировались с тюркоязычными племенами. исповедующие христианство монофизитского толка сближались с армянами. а последователи халкидонского вероучения — с грузинами. удины (проживающие в горных районах) сумели противостоять этим процессам и сохранить свою самобытность. Вот кто является истинными наследниками Кавказской Албании. Берегите себя удины и помните вашу историю.

　 Первым албан. правителем, принявшим христианство, был царь Урнайр, крестившийся в Армении ок. 370 г. В кон. V в. албан. царь Вачаган III Благочестивый, в союзе с Арменией и Грузией выступивший против попытки Сасанидов запретить христианство, торжественно принял Крещение и объявил христианство офиц. религией, приняв суровые меры против язычников (в стране был распространен и зороастризм вплоть до Х в.). Важное значение имел созванный по его инициативе Албанский (Алуэнский) Собор (487-488), к-рый выработал ряд канонов, защищавших правовые и экономические интересы духовенства и знати (один из первых памятников арм. юридической лит-ры). Вероятно, уже в это время Албанская Церковь пользовалась фактической автокефалией; при этом и «Алуэнские каноны», и «Повесть о Вачагане» (2-я пол. VI в.) продолжают исторические традиции Армянской Церкви. 　 Весьма познавательный момент! Отвечающий на вопрос, почему многие племена К.Албании сменили християнство на ислам. Ответ очевиден приняв официально християнство в К. Албании до X века сохранился зороастризм, что говорит о том, что многие племена К. Албании не приняли учения Христа и остались язычниками. Естественно никаких христьянских храмов они не строили. А те кто строили ассимилировались с армянами ибо имели единую веру.

Предположение ряда ученых о существовании литургических памятников на албан. языке нашло подтверждение: более сотни страниц албан. текстов, очевидно богослужебного назначения, были обнаружены недавно на Синае в груз. палимпсесте. С VII в. интенсифицируется процесс арменизации Албанской Церкви, и в более позднюю эпоху богослужение в ней велось на арм. языке. Впрочем, албан. письменность долгое время продолжает использоваться в левобережной части (раскопки комплекса у Мингечаура выявили как албан., так и арм. надписи сер. VII в.). О близости армянской и албанской церкви говорят тот факт, что в более поздние эпохи в албанских церквях богослужения велись на армянском языке. Это отнюдь не случайно ибо служба велась на языке понятном прихожанам. Здесь фиксируется факт ассимиляции удинов с армянами. Под понятием Церковь нужно понимать не только храм, но и духовную структуру.

Предположение ряда ученых о существовании литургических памятников на албан. языке нашло подтверждение: более сотни страниц албан. текстов, очевидно богослужебного назначения, были обнаружены недавно на Синае в груз. палимпсесте. С VII в. интенсифицируется процесс арменизации Албанской Церкви, и в более позднюю эпоху богослужение в ней велось на арм. языке. Впрочем, албан. письменность долгое время продолжает использоваться в левобережной части (раскопки комплекса у Мингечаура выявили как албан., так и арм. надписи сер. VII в.). О близости армянской и албанской церкви говорит тот факт, что в более поздние эпохи в албанских церквях богослужения велись на армянском языке. Это отнюдь не случайно ибо служба велась на языке понятном прихожанам. Здесь фиксируется факт ассимиляции удинов с армянами. Под понятием Церковь нужно понимать не только храм, но и духовную структуру.

Возобновление проповеди христианства среди народов А. К. ок. 420 г. связано с именем Месропа Маштоца и Даниеля, к-рым источники приписывают создание албан. алфавита (см. ниже раздел Язык и лит-ра). Судя по материалам I Двинского Собора (506), албан. являлся офиц. языком Церкви (Книга посланий. С. 51). Арм. католикос Бабген писал о христианстве кавк. стран к своим персид. единоверцам: «У нас такая вера, как мы писали вам ранее, в согласии с грузинами и албанами, каждый на своем языке». Исторический факт свидетельствующий о том, что письменность в К. Албанию пришла от Месропа Маштоца и Даниеля. То есть из Армении. Более того вера у армян, грузин и албанцев была единая, но у каждого на своём языке.

В той же вост. части буд. Албанского марзпанства проповедовал и др. ученик ап. Фаддея, Дади, над могилой к-рого во 2-й пол. I в. был основан мон-рь Дадиванк. Здесь идёт речь об Албанском манастыре воздвигнутом I в. Место нахождения Шаумяновский район НК. Известно, что монастырь был построен на могиле Св. Дади. Но примечателен тот факт, что в XIII веке сельджуки разрушили хрестьянский монастырь до основания. 　 В 1214 г. на месте разрушенного монастыря Арцруни была возведена соборная церковь. Могут ли после этого, потомки сельджуков утверждать, что соборная церковь возведённая Арцруни в 1214 г. на месте разрушенного ими до основания албанского монастыря принадлежит им....., вопрос риторический.

Большинство жителей территории бывш. Албанского марзпанства (включая часть Правобережья) подверглись исламизации, проводившейся сначала арабами, а с XI в.- тюрк. народами. Вторжения сельджуков и др. тюрк. племен изменили этнический облик страны, древнее название к-рой сохранилось лишь как обозначение области, на к-рую распространялась церковная юрисдикция Албанских католикосов. Этот абзац особенно интересен, так как он говорит о том, что жители территории бывшего Албанского марзпанства подверглись исламизации не только арабами НО и это самое важное с XI в.- тюрк. народами. Здесь мы отчётлево видим разделение народов населявших К. Албанию и тюркских народов вторгшихся на территорию Албании в XI в. Факт достойный внимания. Далее говорится о том, что сельджуки и др. тюркские племена изменили этнический облик страны. Фактически мы имеем дело с заселением на территорию Албании чужеродного этноса, и как следствие уничтожение самого образования Кавказская Албания от которого лишь осталось название обозначения области на которую распространялась церковная юрисдикция Албанских католикосов. Это примерно так же как у армян Киликийский Католикосат ААЦ. В Киликии уже нет армян, но название сохранилось.

Здесь тема о Кавказской Албании. Все тексты приведены из статьи по Кавказской Албании. Причём здесь Раздел по Армении? Зачем вы пытаетесь увести тему от Кавказской Албании? У вас есть оправержение тому, что написано в Православной Энциклопедии? Если нет, то не флудите, и не засаряйте тему своей глупостью. Это раздел Наука, и обсуждается не бред собственной фантазии, а конкретный текст энциклопедии по истории Кавказской Албании.

'poluprovodnick_N1' , я уже проштудировал статью про Армению из Православной Энциклопедии, дело в том что все авторы этих статей сами армяне как и автор статьи про Кавказскую Албанию А.Ю. Казарян. Конечно спасибо Казаряну хоть толику правды выдал про Албанию, но все статьи про Армении уж очень мифизированы и кое где противоречат с тем что Казарян написал про Албанию...посмотрите авторов: Авторы разделов по АРМЕНИИ http://www.pravenc.ru/text/76104.html Е. Д. Джагацпанян А. Р. Геворкян М. Б. Мейтарчиян Е. Д. Джагацпанян А. В. Муравьёв С. С. Манукян А. Ю. Казарян как говорится ноу комментс.... Херберт это вы писали? Это по вашей рекомендации мы взяли за основу статью из православной Энцмклопедии? По вашей. 　 Читай Православную Энциклопедию, тем более автор армянин А. Ю. Казарян !!! а остально ради бога не сори тему своими измышлениями... смотри линк: только сначало прими волокардин с то у тебя приступ начнется ещё чего... Предсталяешь причем это ещё полуправда выданное вашим армянином...!!!! http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html АЛБАНИЯ КАВКАЗСКАЯ 　 Молодец А.Ю. Казарян сам того не зная выдал правду о Карабахе и Гандзасаре... Между прочим Православная Энциклопедия издается под редакцией самого митрополита Кирилла... В одно время я показал это инфо с сайта бакинской епархии так армяне-мастаки его даже в одно время заблокировали...а теперь это инфо размещена в ещё более весомом издании...мне нравится...я доволен проделанной работой господа 　 http://www.pravenc.ru/text/Албания%20Кавказская.html АЛБАНИЯ КАВКАЗСКАЯ Молодец А.Ю. Казарян сам того не зная выдал правду о Карабахе и Гандзасаре... Между прочим Православная Энциклопедия издается под редакцией самого митрополита Кирилла... 　 　 'Melir-Ishxan', ты простой смертный поэтому тебе трудно разобраться в истине а вот товарищ А.Ю.Казарян очень солидный ученый доктор искусствоведения: вот его докторская диссертация: Казарян Армен Юрьевич Архитектура стран Закавказья VII в.: формирование и развитие традиции. Специальность 18.00.01 – теория и история архитектуры, реставрация и реконструкция историко-архитектурного наследия Автореферат диссертации на соискание ученой степени доктора искусствоведения Москва - 2007 Работа выполнена в Отделе древнерусского искусства Государственного института искусствознания ФАКК РФ. Официальные оппоненты: Доктор искусствоведения, профессор, член-корр. НАН Респ. Армения Асратян Мурад Маркарович, Институт искусств НАН Респ. Армения Доктор искусствоведения, профессор Баталов Андрей Леонидович, Госуд. Музей Московского кремля Доктор искусствоведения Шукуров Шариф Мухаммадович, Институт востоковедения РАН Ведущая организация: Московский архитектурный институт (Государственная академия) ----------------------------------------------------------------------------- Сразу видно человек хорошо разбирается в предмете и не спроста он указал Карабахские храмы Албанскими и даже привел примеры нескольких храмов близ Еревана....и этот же факт дает ответ на ваш пост что на вашем снимке обе церкви албанские... не может же человек выставить себя против всего Армянства... 　 Это всё писали вы Хербет. Так извольте принять правду или теперь вы отказываетесь от своих слов?

Процессы межэтнической интеграции христ. монофизитского населения бывш. А. К. вели к арменизации местных народностей. С XII в. обостряется осознание правобережным населением своей общеарм. принадлежности; в кон. XII - XIII в. освобождение от сельджукского ига привело к расцвету арм. культуры в княжестве Хачен (о христ. культуре и памятниках Гарабаха и Утика с XII в. см. в ст. Армения). Возможно ответ можно найти и здесь. Насколько я знаю удины были ближе всего к Армении. Они сохранили хрестьянскую веру и это способствовало их быстрой ассимиляции с армянами в окружении враждебных исламизированных племён и вторгшихся сельджуков.

Почему албанцы сменили веру? И почему на территории Кавказской Албании(левобережье Куры) не сохранились церкви? Возможно християнство не прижилось у нахско/дагестанских племён. Ислам им был куда более понятен и ближе. Другого объяснения у меня нет. Если честно,у меня тоже объяснения нет. Почему удинам понятно слово Иисуса,а цахурам,лекам,таваспарам нет? Возможно Удины были ближе к армянам чем остальные. Смешанные браки менталитет. Религия это прежде всего нравственный уровень. Армяне были более цевилизованные, чем племена горцев. Удины практически ассимилировались с армянами.

Почему албанцы сменили веру? И почему на территории Кавказской Албании(левобережье Куры) не сохранились церкви? Возможно християнство не прижилось у нахско/дагестанских племён. Ислам им был куда более понятен и ближе. Другого объяснения у меня нет.

Правители расположенного в Правобережье Куры Хаченского княжества, придерживавшиеся монофизитства и в Х - сер. XI в. также носившие титул «царей Алуанка», находились в вассальной зависимости от арм. царства Анийских Багратидов и в своем стремлении к самостоятельности противопоставляли им себя как наследников древних албан. царей. В Х в. было создано историческое соч. «История страны Алуанк» Мовсеса Каланкатуаци (Дасхуранци), в к-ром жители Правобережья Куры представлены в качестве особого народа алван (агван, албанов), имеющего издревле собственные светские и церковные традиции. Это было сделано с целью подтвердить права феодалов и духовных владык независимо властвовать в своей стране. В сер. XI в. титул «албанских царей» перешел к лорийским Кюрикидам (Ташир-Дзорагет). 　 А этот момент весьма примечательный. Хаченское княжество (это там где сейчас Карабах) было в вассальной зависимости от Багратидов. Царей Анийских. Дабы подтвердить права феодалов и духовных владык независимо властвовать в своей стране. Они противопоставляли себя как наследников древних албан. царей. И именно с этой целью создано историческое соч. «История страны Алуанк» Мовсеса Каланкатуаци (Дасхуранци), в к-ром жители Правобережья Куры представлены в качестве особого народа алван (агван, албанов), имеющего издревле собственные светские и церковные традиции. Вот откуда появилась на свет байка про албанцев в Карабахе. Но XI в. титул «албанских царей» перешел к лорийским Кюрикидам (Ташир-Дзорагет). 　 Кюрикиды Кюрикиды, ветвь династии армянских Багратидов и их вассалы, правившие в 978-1118 в северо-восточной части Армении. Основанное Гургеном (Кюрике, правил 978-989) царство К. достигло расцвета при Давиде Безземельном (989-1048) и Кюрике II (1048-89). Крупными культурными центрами К. стали монастыри Ахпат и Санаин. Кюрике II в 1064 перенёс столицу из Самывилде в Лори (Лоре); при нашествии сельджуков он стал их вассалом. После присоединения Лори (1118) к Грузинскому царству К. утвердились в крепостях Тавуш и Мацнаберд и формально сохраняли титул царей до начала 13 в.

В Х в. Динар, дочь преемника Амама, «патрикия» и «царя албанов (ранов)» Адарнасе обратила Эрети в Православие. В результате этого народ Эрети, с древних времен в культурном и этническом отношении тесно связанный с Вост. Грузией, вошел в лоно Грузинской Церкви. К кон. Х в. Кахетинское княжество начало наступление на земли Эрети, завершившееся в 1010 образованием объединенного «царства кахов и ранов» (Кахети-Эрети). А вот уже цепочка армянского рода ,чей отпрыск Смбат сдал арабам талыша Бабека и чьи потомки от Амам в X в. обратили Эрети в православие. То-есть в Грузию пришло православие из К. Албании.

После разгрома в Вост. Закавказье восстания хуррамитов (816-837) правитель Эрети Сахл, сын Смбата (представитель одной из арм. династий), сдал арабам вождя восставших Бабека, за что халиф признал его правителем А. К. («батрик ар-Рани»). Позднее его потомок Амам принял титул «царя Албании» (893), претендуя на власть над землями по обоим берегам Куры. Примечательный факт! Хуррамиты боролись против халифата и ИСЛАМА. Их вера была смесь ислама с християнством. Здесь мы так же узнали, что правитель Эрети Сахал принадлежал одному из армянских родов. А Смбат его сын сдал арабам Бабека, за это он стал правителем Албании, а его потомок царём. Так как он был из армянского рода то и претендовал на земли по обоим берегам Куры.

В IX-Х вв. на территории А. К. существовало неск. мусульм. политических образований: в Правобережье Куры - эмираты Ганджа (с сер. X в. под властью династии Шеддадидов) и Бардаа (в Х в. неоднократно подвергавшийся нападениям рус. дружин, приходивших по Волге и Каспию), в прикаспийских областях - гос-во Ширваншахов (нач. IX - сер. XVI в.), Дербент (Хашимиды) и ряд мелких владений. Наряду с этим к югу от Куры сохранялось неск. христ. арм. княжеств (Парисос, Хачен и др.), а на северо-западе оформилось христ. княжество Эрети, связанное с Картли. 　 Халифат пришёл в упадок и на территории Кавказской Албании начали образовываться мусульманские политические образования. Причём здесь нужно отметить ИСЛАМ сунитского направления. Так же указывается о наличии армянских хрестьянских княжеств. В отличии от албанских племён, армяне не сменили веру.

Вараз-Трдат пытался сохранять это положение, сблизившись с хазарами; в ходе миссии еп. Исраела хазар. правитель в Варачане (Баланджаре) был обращен в христианство. Но позже арабы, недовольные самостоятельной политикой местной династии (в частности, ее верностью визант. Православию), отстранили ее от власти (705). С этого времени Арран (А. К.) вошел в состав халифата как часть наместничества Арминия (с центром в Двине) и оставался в его составе вплоть до кон. IX в. В городах Партав (араб. Бардаа), Дербент (араб. Баб-аль-Абваб), Шемаха разместились араб. гарнизоны, в стране расселялись кочевые араб. племена. Фискальная политика халифата вела к постепенной исламизации местного христ. населения. 　 Интересный момент. Вторжение арабов и подчинение халифату. Как и Армения, Кавказская Албания стала частью Халифата. IX век ознаменовал себя распространением ислама на территории Кавказской Албании.

В 450-451 гг. шаханшах Йездигерд II предпринял попытку обратить христиан Армении, Вост. Грузии и А. К. в зороастризм, что вызвало мощное антисасанидское восстание (см. Вардан Мамиконян). После этого Сасаниды отстранили от власти династию албан. царей (462), превратив А. К. в марзпанство. В его состав вошли как прикаспийские области, так и провинции на Правобережье Куры (Утик и Гарабах), бывшие до кон. IV в. в составе Великой Армении. В 482-484 гг. произошло новое антииран. восстание, в результате к-рого Сасаниды прекратили гонения на христиан и признали царем А. К. Вачагана III Благочестивого (487-510). После его смерти вновь было образовано Албанское марзпанство в составе Северного кустака (округа) иран. 　 Интересная информация! Армяне во главе с Вардан Мамиконяном восстали против Сасанидов, что привело в последствии к отстранению от власти династии албанских царей, другими словами Сасаниды упразднили Албанское царство до уровня марзпанства. Здесь так же мы видим, что Утик и Гарабах/Карабах до IV в. входили в состав Великой Армении. Теперь стало более понятно откуда в Карабахе армяне.

Искал, но на территории АР видемо церкви Кавказской Албании не сохранились. После нашествия арабов и сельджуков практически ничего не осталось. Отношение тоже соответствующее. Вот наглядный пример церковная фреска проктически уничтожена.

Меня весьма интересует вид/облик церквей на территории АР, в районе где была расположена Кавказская Албания. Будет весьма интересно посмотреть и сравнить архетектуру армянских церквей и церквей на территории исторической Албании. Кто нибудь может это сделать? Или я сам попробую..

Тенгерийцем был Адам. Вы это у Алекперова прочитали? Повторяю это раздел Наука и тема о Кавказской Албании, а не о тюрках.

Здесь тема не о хаях! А о Кавказской Албании. То что вы писали и утверждали я уже прочитал. Не засоряйте тему антинаучным хламом. от Алекперова. Лучше подумайте над тем, когда первый раз была упомянута Армина, Армении, Арминий. И когда появились тюрки VI в. Алтай. Руны VII в. Сначало прочитайте кем и кто такой был Мовсеса Каланкатуаци (Дасхуранци), потом подумайте а стоит ли писать то, что думали.