Ziyadli

Hi Smokie, a esli ona bakinsaya armyanka? (Vopros konechno provokatorskiy, no vse je) ;)

Xachik ne oskorбиипy tseliy narod, nekrasivo eto.

Xachik, nadeyus ti ne sobiraeshsya zdes vsyu istoriyu evreyev "copy-paste" delat. Tema nazivaetsya anti-semitizm, a ne istoriya evreyev ot Moiseya do nashix dney.

Ruben ya posmotrel, no ne nashel nichego. K tomu je tam nado imet membership, kak ya ponyal. No ya posmotrel editorial - interesnie imena. ;-)

184, mojet kto-to kogo-to kuda-to i kak-to dovel! Eto poka predpolojeniya. Ya xotel bi uznat mnenie vsex forumchan. Predpolojim chto kakoy-to molodoy paren (nezavisimo ottogo azerbaijanets ili armyanin) prizvan v ryadi armii svoey strani slujit. Strana naxoditsya na voyne ili v polojenii kak mi s Armeniey. Etomu parnyu trudno, ego muchayut ofitseri, byut i zastavlyayut ego delat chert znayut chto. On jalovatsya boitsya, dumaet, chto ego jalobi nikakogo resultata ne dadut ili uje ne dali. U nego est sleduyushie varianti: 1. Ubejat iz Armii spasayas v drugie goroda, obrashatsya k jurnalistam, k oppozitsii, k gosudasrtvu ili chert znaet komu.. 2. Ubejat v sosednie strani i poprosit tam ubejishe. V etom sluchae mojno bilo ubejat i v Iran i v Truciyu. 3. Sobravshis vmeste s temi "sobratami po bedstvu" vstupit protiv nachalstva i dobitsya nakonets izmeneya sitaitsii. 4 itd..itp.. vplot do togo ubit etogo obidchika. A on vibral ne dezertirstvo + drugie strani, on vibral dorogu perebejchika v stan vraga. Gde on zayavlyaet, chto on gotov podnyat orujie protiv svoego naroda. I mi govorim ix doveli do pobega? Vinovat kto-to drugoy? Mojet bit i ixniy komandir prosto sadist. Tak ego nado sudit. No delo zdes v drugom. Delo v soldate. Iz vsex vishenazvannix variantov on vibral imenno perebejat k vragu!!! I ego nelzya obvinyat v otsutstvii "otchayannosti". Perebejat iz odnoy frontovoy linii k drugomu vsegda opasno. Menee opasno peresech' granitsu s Turtsiey i tam sdatsya armii i vlastyam. I iranskiy variant bil vozmojen. Iran bil bi rad prodemonstrirovat etot sluchay. A on resahetsya perebejat k vragu. I zayavlyat o svoey gotovnosti slujit vragu. I mi govorim ego doveli? Krichim pozor, pozor tomu, kto ego dovel? Nemnogo li chesti dlya soldatika, kotoriy s takoy gotovnostyu bejit k vragu? Tak soldat on ili gimnaziastka? Moe mnenie kak bivshego soldata ob etom perebejchike: on tryapka, on trus, on predatel! Ne stoit jalet predatelya i trusa. Esli ne seichas, to v boyu v vajniy moment stal bi radi svoey shkuri strelyat nam v spinu. A mojet i ego ofitser eto znal, chto ego muchal. No vse taki i etogo ofitsera nado sudit i posadit let 15, chtobi drugim bil urok. Chtobi drugie znali, chto lyudi im doveryayut im svoix detey, a eti yuntsi doveryayut im svoyu jizn. Ya bi ego bez suda posaduil bi na pol goda v gubu. On ne spravilsya svoim zadaniem sozdat iz gruppi molodix parney, boevoy otryad!

Xachik, posle moey uchebi v USA ya imel schastie uchitsya nemetskomu v odnom iz nemetskix universitetov, gde ya poseshal kursi filosofii i psixologii, rovno uchitsya franzuskomu v Institute Francaise v Luxemburge. A chto?

M-, Stracker, vidimo ti prav. Otnoshenie armyan k evereyam ne uluchshilos. Oni nikogda ne bili blestyashimi, no seichas definitivno stoyat ploxo. Nemudreno, armyane vezde krichat o svoem ariyskom proisxojdenii. Kstati v Evrope eto - fashishtskie idei. Daje Iran perestal propagirovat eto. A armyane... Mne srazu vspomnilas staraya penya, kotorogo kstati tak chasto pel odim armyanin u nas rote kogda ya slujil v sovetskoy armii: A armyane drujnoyu tolpoyu, tolkali j**poy paravoz.

Xachik i Dobriy, ya rad chto vi podrujilis. No tema nashego uvajaemogo ximika bila ochen intersnaya. Est takaya kniga "Kamni vopiyut..." odnogo gruzinskogo Arxeologa. (chert ego imeni ne pomnyu. Starost ne radost. Rabyata pomogite) Tak etot mnogouvajaemiy arxeolog pishet o praktike armyan peredelivat nadpisi na pokinutix cerkvyax v Gruzii i potom ix obyavlyat armyanskimi. Mne kajetsya eto vse ochen poxojimi praktikami.

Ruben, tam kak istochnik pokazan "Armenian Assembly of Amerika". A eto daet mne povod dumat, chto oni ne mogut bit obyektivnimi. A to chto Topalyan bil osujden za terrorizm, delaet raznitsu. No raznitsa otnyud ne v luchshuyu storonu..

Nu da konechno, kak je eshe inache. Ved istochnik-to "Armenian Assembly of America". O kak s Kennedy, on tam toje uchavstvoval? Kstati eta "Armenian Assembly of America" ne ta li organizaciya gde zanimalsya deyatelnostyu nekiy Topalyan (esli ne oshibeyus), kotoriy bil osujden v Californiii za moshennicestvo?

Mdaaa... a davno eto u vas? Uspokoytes, uspokoytes ne vi odni s takimi problemami. Mi vas toje vilechim- skajet vam doktor prejde chem vi popadete v morg!

To Malibu -"Кстати, тот факт, что это произошло, очевидно разоблачает мифы азербайджанской пропаганды о якобы имевших место "армянских злодействах" по отношению к пленным азербайджанцам." A ti govorish eshe chto ti ne armyanin. Nikakoy neytralniy chelovek takuyu chush zdes ne skajet. I eto kogda, sami armyane priznayut zlodeyaniy vo vremya voyni po printsipu "na voyne kak na voyne". Ne znayu ti kto, no ne neytralniy chelovek - eto yasno. -"В данном конкретном случае, азербайджанские солдаты предпочли плен службе в азербайджанской армии,-- факт, который говорит сам за себя." Ya ne znayu kak ix v KGB armenii obrabotali i voobshe sdelali li eto. Eto ne vajno. No sam fakt kogda chelovek zayavlyaet, chto on gotov slujit vragu i xochet idti na voynu protiv svoego naroda delaet ix predatelyami. A s predatelem yasno kak postupayut. Vezde i vo vsex stranax! "Обвинять этих бежавших солдат в трусости, измене или предательстве может лишь тот, кто имеет на это моральное право. Очень легко рассуждать о патриотизме с безопасного расстояния, живя в США!" Ya imeyu na eto moralnoe pravo kak i lyuboy azrebaijanets i nezavisimo ottogo gde ya naxojus i v kakix obstoyatelstvax jivu. K informatsii ya slujil i v sovetskoy armii i znayu "sladosti i prelesti" slujbi i voeval v Karabaxe. Tam toje bila jizn ne med. No ya ne stal vdrug ot "gorya i unijeniy" rvat sebe volosi na grudi i ne prevratilsya v "Vazgena". Ne govorya o tom, chto zayavlyal o gotovnosti slujit vragu i strelyat v svoix bratyev. -"На следующее утро мы встретились еще с одним дезертиром в тюрьме КГБ. Ему 18 лет. Он говорит то же самое, что мы уже слышали от азербайджанских дезертиров в Ереване. Его так сильно били в армии, что он был уверен, что хуже уже не бывает. Он сбежал из своей части 2 июля 1997 года и отправился, куда глаза глядят, предполагая возможность подорваться на мине. В отличие от ереванских перебежчиков, этот очень тоскует по дому, но вернуться и даже писать близким он боится. Очень просит дать ему работу, так как не привык сидеть без дела.... " Tak ya ne ponyal odnogo. Perebejchik li on ili prosto plenniy dezertir. Sudya poslovam: "Он сбежал из своей части 2 июля 1997 года и отправился, куда глаза глядят" on vsego lish plenniy dezertir. Mne ego jalko! -"В военной больнице мы видели азербайджанского пленного Ахмедова Агиля Мурсал-оглы, царухца по национальности (одна из народностей Дагестана). Он был в диверсионной группе, которая в апреле 1997 года вторглась в Карабаx. Из 8 человек 7 были убиты. Оставшийся был сильно ранен. Поэтому он находится в больнице. Мы спросили его, можем ли мы его сфотографировать. Но он не согласился." Nizkiy moy poklon etomu cheloveku popavshego v plen ranennim. Predstaviteli dagestanskiy narodnostey vsegda bili xoroshimi voinami. Esli ya mogu chem-to oblegchit ego uchast budu rad emu pomogat. Proshu o vozmojnosti s nim svyazatsya. No odno ne ponimayu kakoe otnoshenie imeet etot chestniy paren k etim podonkam perebejchikam?

Stepa a pochemu net?

-"Но вот в чем загвоздка. Воевать сейчас у вас никто не захочет. Все эти форумные активисты повоевать, разбегуться при первой же повестке в военкомат." No esli eto tak, to zachem vam tak volnovatsya? I ne pristanno ob etom nam tverdit. -"Раньше воевали, потому что был развал союза, денег не было, полная разруха, людям терять было нечего. " Deneg i seichas netu. Te komu bilo chego teryat, tem i seichas est chego teryat. A tex komu nechego teryat i segodnya dostatochno. Xotya bi vozmem "bejentsov" iz okkupirovannix zemel. -"Люди шли туда воевать за идеалы, тем более ничто материальное их здесь не держало, не говоря о тех, кто воевал за свою землю, за свой дом, за свою семью." Smotri na verxnuyu stroku. -"А сейчас ? Кто пойдет ? У всех родители, у всех что-то найдется, из за чего можно будет откосить." Mojno dumat chto vse ranshe sirotami bili. --"Все думают - вот будет война, и "наши" отвоюют Карабах. Никто не хочет думает, что это может означать, что тебя просто возьмут и грохнут в первый же день войны, как пушечное мясо" U menya takoe oshushenie, chto bolshe vsego vi ob etom dumaete. -"А если и выживешь, и вернешься - то обнаружишь, что все твои сверстники, оставшиеся дома уже давно процветают. А твой поезд уже ушел." Eto vsegda tak. Podletsi i xameleoni v obshestve bolshe vsex viigrivayut. Eto jizn. -"И так будет думать каждый про себя. Никто сейчас не будет думать так, как думали молодые ребята, уходившие на войну в 90-ых. " A chto ti znaesh o tex parnyax, kotorie poshli togda voevat. A sam ti voeval? -"И никакая пропаганда не поможет, кстати." A nado li? "Нужно еще откровенно тоталитарное общество, а это противоречит самому принципу рыночного общества, можете в этом случае об экономике вообще забыть." Chto-to kogda v nervnichaete, to nachinaete sebe protivorechit. Ne vi li vismeivali nashu preslovutuyu demokratiyu, nazivaya nas totalitarnoy monarxiey. Na chto mi, chestno, ne ochen vozrojali. A kto govorit chto u nas net toy sistemi? "Либо всем будут править люди в черных униформах, и отправлять всех на войну когда надо, либо у вас не будет никакой войны." Te, kotorie u nas pravyat, voobshe-to odevayutsya vse zagran kostyumi. A te kogo ti imeesh vvidu odevayut zelenuyu uniformu.

David, Ti zabivaesh odno malenkoe obstoyatelstvo-armyane ne chechentsi! I eto vsem izvestno! A voobshe interesno, chto ti tak dumaesh o rusakax, vashix strashix bratyev i lushhom soyuznike. A vopros reshitsya uj kak nibud! Ne nado stolko bespokoystviy. Prosto vo vsex armyanskix forumax xotyat s nami obsudit etot vopros. Prosto udivitelno. Ili vas pokinilo "xladnokrovie" ili vi sovsem ne uvereni v Karabaxskom voprose. Esli vi vse zavoevali i pobediteli, to stoit li vam stolko golovu lomat nad etim voprosom. Kak eto vopros reshit uje doljno bit tolko nashey problemoy. A esli vi dumaete voyna eshe ne zakonchilas i vam xochetsya mira, to davayte vashi predlojeniya!

A kakoe mesto poluchila Armenia?

"Ya i nichego ne delayu... Prosto ti skazal chto sushestvuet cihad, i kajdiy doljen vesti ego na svoem urovne. Vot i ya podumal, kakoy je moy cihad?!" Jihad eto ne yavlenie, kotoroe mojet sushestvovat. Eto obyazatelstvo kajdodgo musulmanina, kak Touhid (Priznanie Edinogo Allaxa). "Uchitsya budu do koncha dney svoix, etogo ya obeshayu. " Ya rad za tebya! Nevejestvo xuje neveriya! "Skaji chestno, po moim slovam, kak ti ponyal- ya poxoj na tex kto mojet stat orudiem dlya drugix? " Chestno govorya, da! Bil takoy greshok za mnoy! "Ya stanu orudiem tolko dlya Istini. I stanu im dobrovolno. " Tak dorogoy, zachem stat orudiem? Orudie eto chto-to nejivoe i tupoe v rukax dumayshego. Ti je chelovek, kotoriy dumaet i chuvstvuet. Ne nado stat orudiem daje istini, a nado uchitsya chtobi poznat istinu! Esli ti postignesh mnogo znaniy, to znaniya budut orudiem v tvoix rukax. I mojesh etim oblegchit jizn svoyu i tebe blizkix, i daje zashitit ix. "Kak raz taki ya skazal chto ya na cihad ne poydu poka ne uviju chto etot cihad yavlyaetsya sovetshennim (kamil), to est budet slujit lyudyam, a ne ubivat ix." Jihad eto ne voyna! Pochitay statyu eshe raz! Udachi tebe!

Assalam Aleykum! Jihad vsegda bil osnovnim. No ya nadeyus ti prochital moy posting, Che. Prorok Muhammad (Mir Emu) zaveshal nam osnovi islama. I odnim iz obyaztelstv yavlyaetsya Jihad. Eto nado delat ne segodnya, potomu chto vdrug vajno stalo, eto nado delat vsegda. Tolko chto ti podrazumevaesh pod Jihadom? Eto vajno bi uznat!

Malibu, ya ne mogu sebe predstavit azerbaijanskogo soldata sbejavshego iz Armii imenno v Armeniyu! Slishkom uj v Azerbaijane sveji vospominaniya o izdevatelstvax i ubiystvax vo vremya voyni. Esli bi oni ubejali bi, to mogli bi ubejat kuda ugodno. Pochemu imenno v Armeniyu?! Tak vot, esli etot soldat gotov vstupat protiv svoey Rodini i xochet chtobi ego roditeli schitali mertvim, to pereday emu (ili im vsem) mi ix schitaem mertvimi. Smert predatelyam i trusam! Tak i pereday! Esli mi ix vstretim to oni poluchat to, chto oni zaslujivayut. UDAR KINJALOM V REBRA!! Xotya dumayu eto provakatsiya i vidumka! Bejat mogli oni kuda ugodno, uj esli oni takie nejinki i chmoriki i ne mogut perenesti kak mujiki. Xot pod yubku sobstvennoy mami. No ne vragu. A esli oni tam, to ostavte ix tam. Oni budut luchshimi rabami armyan! I eshe vopros kak oni pereshli frontovuyu liniyu ili granitsu bez togo popast pod obstrel. A esli oni takie riskovie i ne boyalis popast pod obstrel, to pochemu ne sbejali v Baku ili v Iran ili v Turciyu (tam po moemu granitsa ne takaya uj strogaya kak mejdu Armeniey i Azerbaijanom) Nam predateli i trusi ne nujni!

A chto nash George W. takie nosit. Viglyadit simpatichno, ya imeyu vvidu tolko jeansi. Guys, have fun! I taking off to Southern Europe on Tuesday! But will be back!

Razve ya smeyus? Ya seryozno! Kstati Xachik, okkupirovan, a ne akupirovan. Izvini, no ya kak drugu.

To Na-Mard "A Ziyadli menya voobshe rassmeshil. Pravdu govoril Dobryi v drugom topike. Vi nayivni lyudi. Niskolko ne chuvstvuetsa vasha tureckaya krov. Gde vasha bilaya tureckaya xitrost?? Ex narod chistotu krovi nado bilo soblyudat a to smeshalis so vsyakimi albancami, kurdami, tatami, talishami a teper i smotrish na vas i dumaesh i eto yest turok iz Altaya." Ti armyan zabil. Mi i s nimi smeshalis. A pravda mi naivnie.. oy bednie. . a kak mi upravlyali etimi narodami sam ne znayu.. navernoe isklyuchitelno iz naivnosti.. i tureckiy krov mi potreyali .. podojdi, podojdi.. esli mi ne turki, to mojno nas i ne nenavidit.. Vot... ideya! Evrika!!! Evrika!!! Evrika!! "PS. Vashimi deshyovimi anti-Kocharyanskimi zayavlenyami vi prosto nam pokazivayte chto Kocharyan sami pravilni chelovek v Armenii." Da da pravilno. On samiy nujniy chelovek. Day bog emu zdorovie i chtobi on u vas 1000 pravil. Mi kak dobrie sosedi budem radi.

Xachik u nas Baku poslednee vremya mnogo neftedollarov poyavilis. Vot oni i rasstochitelstvom zanimayutsya. Ya voobshe ofigel v Baku v hotele SAS Radisson stoit chashka kofe voobshe 8 bucks, kogda u nas v NY na 5th Ave. kofe stoit vsego 3. I kak dumaesh bil etot bar pustim. Net dorogoy-polnim do otkaza. Vidimo deneg mnogo i poetomu tseni na passport takie visokie. Sleduyushiy raz kogda priedu v Baku privezu pachku passportov.

Dobriy, vidish?... chto ya govoril? Voobshem, chto tank, chto traktor.. vozmem i barsika, chtobi ne skuchal.:rolleyes: Kstati iz sosednogo foruma odin govoril, chto on xochet mira+Karabax+Naxichevan+bufernaya zona+vixod k Chernomu moryu+3km poberejnoy zoni. Ya vse emu obeshal davat i + klyuchi ot kvartiri, gde dengi lejat. A Stracker voobshe nachal tam zanimatsya rasstochitelstvom. On im obeshal vixod na sredizemnoe more. Stracker, !! Ya bi ne dal! Kak nam samim bez Sredizemnogo-to. Eto tolko s nami, ni k etomu navernoe + zemli Kilikiyi+"armyanskie vilayeti" Turcii. Eto prosil nekiy Aram v sovsem drugom forume. A vi Nekto, uvajaemiy, zdes jaleete kakix-to ekonomicheskix vigod. Davayte chto xotyat. Shedrost bila na Vostoke vsegda xodyachey monetoy. Privet vsem. Izvinite za offtop, no vsya tema pomoemu offtop.

Salam Che! Bagishla gardash, ya vse eto viju tolko chto!! Pozdravlyayu tebya! Chtobi tvoi vozmojnosti i jelaniya vsegda sovpadali drug s drugom!