Перейти к содержимому
Zhalya Abiyeva

Библейская символика

Recommended Posts

С библейской символикой я впервые столкнулась в работах мистика Невилла Годдарда. О библейской символике написано также в книгах Джозефа Мерфи и Эммета Фокса. Чарльз Фильмор – основатель Церкви единства также автор «Метафизического словаря Библии», в котором дано метафизическое значение имён собственных, встречающихся в Библии.

 

Следует также отметить каждый толкователь символики Библии придерживался собственного понимания текста. Поэтому некоторые толкования у разных авторов могут несколько отличаться по содержанию, но в одном все авторы сходятся во мнениях: Библия включает в себя психологическую правду, относящуюся к самосовершенствованию личности и ментальным законам.

 

«Для некоторых людей ответы (имеется ввиду символика Библии) не будут удовлетворительными, поскольку они твёрдо убеждены, что каждое слово Библии следует понимать буквально и отклонение от этого является кощунством. Для таких людей метафизическое толкование Библии не является верным ни при каких условиях.

 

Но растущее число людей начинают верить, что есть нечто большее в Библии, чем просто понимание её буквально. Они ощущают что-то внутреннее, что нуждается в раскрытии и размышлении. Для этих людей метафизическое толкование и является этим «нечто». (Unity School for Religious Studies
Unity Village, MO 64065)

 

Следующие отрывки из работ Чарльза Фильмора, предоставленные ниже, дают частичное объяснение понятию «метафизическое толкование Библии». (Капитализация в цитатах добавлена с целью подчёркивания главного в данном тексте и в последующих ссылках).

«Библия является замечательной книгой; по мере того, как человек растёт в духовном понимании, она раскрывает себя ему, и он понимает почему люди её почитают и называют священной. Она даёт глубокое изложение ментальных законов, и она также является научным трудом по настоящему психологическому состоянию тела. Она объясняет, что человеческий организм является скорее разумом в действии, чем массой чисто физических функций. И более того, Библия объясняет духовный характер человека и законы, управляющие его отношением к Богу. Это СИМВОЛИЧЕСКИ ИЗЛОЖЕНО КАК СОСТОЯНИЯ СОЗНАНИЯ, ВЫРАЖЕННЫЕ С ПОМОЩЬЮ ИНОСКАЗАНИЙ И АЛЛЕГОРИЙ». (Charles Fillmore Christian Healing 73-74)

 

«Как проповедники, так и физики неверно полагают, что Библия даёт повествовательное описание сотворения человека. Начиная с самой первой главы Книги Бытия, БИБЛИЯ АЛЛЕГОРИЯ. Она рассматривается таковой большинством еврейских учёных… Евреи почти единогласно заявляют, что история Эдема, Адам, Ева и змей-искуситель является СИМВОЛИКОЙ.

«Несмотря на эти факты, кажется странным, что ортодоксальное христианство настаивало на том, что Библия является буквальной историей. ИМЕННО БУКВАЛЬНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ СТОИТ НА ПУТИ ИСТИННОГО ДУХОВНОГО ПОНИМАНИЯ. (Charles Fillmore Christian Healing 31-32)

 

«… древнееврейский язык был написан только заглавными буквами, непрерывными строчками без пробелов для абзацев или пунктуации. Невозможно было отличить имена собственные ни людей, ни мест. Всё, что у нас было – это поток слов, текущих подобно прекрасной реке, возможно, мощной реке…

 

Библия (от греч. biblos книга) была написана древними людьми для древних людей, живущих в основном в странах Востока, в условиях и нуждах, сильно отличающихся от наших, возможно, прежде всего, книга была написана для людей, которые не умели ни читать, ни писать.

 

 Книги были написаны на древнееврейском и греческом языках, первый (древнееврейский) из которых даже не использовал гласные звуки, так как мы их понимаем, а второй (древнегреческий) немногие из современных греков могут понять. Более того, Истина или глубокий смысл, которые авторы хотели передать, скрыты за символами, а аллегории являлись обычными для того времени и соответствовали традициям и духовным нуждам древних людей.

 

Библия была написана в основном на двух языках: Ветхий завет на еврейском, а Новый Завет на древнем или классическом греческом. Греческий сравнительно лёгкий для разгадки, чем еврейский. Чтобы найти смысл еврейских слов учёные должны раскрыть этимологические корни свыше дюжины древних языков. 

 

Пророки разумеется были божественно вдохновленными, но переписчики были в сущности просто людьми».  (отрывок из книги «Biblical Symbolism», Stanisław Kapuściński) (с)

 

(перевод отрывков с анг. мой собственный)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Следует также отметить каждый толкователь символики Библии придерживался собственного понимания текста. Поэтому некоторые толкования у разных авторов могут несколько отличаться по содержанию, но в одном все авторы сходятся во мнениях: Библия включает в себя психологическую правду, относящуюся к самосовершенствованию личности и ментальным законам." - по другому и не могло быть. ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пример метафизического толкования цитаты из Библии: 

 

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. (От Матфея)

 

Меч - для того, чтобы отделить старое от нового. Когда такое происходит, то возникает конфликт. Человек - это психологическая земля. (Невилл Годдард).

 

Отец – это старые убеждения в данном случае, ограничивающие убеждения, которые мешают новым убеждениям цвести в сознании человека, то же самое мать – настоящие убеждения, которые не дают человеку возможности продвигаться вперёд. Сын и дочь – это новые убеждения, которые вступают в борьбу со старыми ограничивающими убеждениями. В сознании начинается борьба между новыми и старыми убеждениями. Когда приходит истина, она не приносит мира в сознание сначала, но конфликт, чтобы уничтожить всё старое, что противоречит истине. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всякое место, на которое ступят стопы ног ваших, Я даю вам, как Я сказал Моисею (Книга Иисуса Навина 1:3)

 

Многие знакомы с историей Иисуса Навина, захватившего город Иерихон. ТО, что люди не знают, так это то, что данная история является замечательной формулой победы при любых обстоятельствах несмотря на все трудности.

Было отмечено, что Иисус Навин был вооружен только знанием о том, что Всякое место, на которое ступят стопы его ног, будет дано ему; что он желал завоевать и ступить в город Иерихон, но от города отделяли его стены, и поэтому город оказался недоступным.

 

Казалось бы физически не представлялось возможным для Иисуса Навина преодолеть эти огромные стены и вступить в город Иерихон. Тем не менее его направляло знание об обещании, что несмотря на все преграды и препятствия, отделяющие его от его желаний, в случае, если он сможет войти в город, он будет дан ему. В книге Иисуса Навина далее повествует, что что вместо того, чтобы вступить в бой с этой огромной проблемой стены, Иисус Навин обращается к услугам блудницы Раав, и посылает её в качестве шпионки в город. Как только Раав входит в свой дом, который находится в центре города. Стены города обрушились после седьмого звучания трубы и Иисус Навин вступил в город.

 

Для непосвященных, эта история не имеет никакого смысла. Для тех, кто рассматривает её, как психологическую драму, а не исторический материал, она выявляет истину. Иисус Навин символизирует для вас, читателя, ваше настоящее состояние; город Иерихон символизирует ваше желание или определённую цель. Стены Иерихона символизируют препятствия между вами и реализацией ваших целей. Стопа символизирует понимание. Раав, шпионка и блудница, это ваша способность путешествовать в тайне или психологически в любое место в пространстве. Для сознания не существует границ. Никто не может воспрепятствовать вашему психологическому нахождению в любом желаемом месте, или в любом состоянии  или пространстве.

 

Независимо от физических преград, отделяющих вас от вашей цели, вы можете без усилий или чьей-либо помощи уничтожить время, пространство и преграды.

 

Раав, блудница, символизирует вашу бесконечную способность психологически принять любое желаемое состояние, не спрашивая вашего физического или морального соответствия для осуществления этого. (Neville Goddard)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

   У Невила  явно не было проблем с фантазией. Ну, а под символом блудницы   он вообще вышел за все пределы возможного. 

   Какими знаниями мог обладать Иисус  Навин? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фантазия тут ни причем. Это древние знания, которые ему передал его учитель. Библейский аллегоризм существовал со времен написания Ветхого и Нового Заветов, учитывая, что авторы написали их в форме аллегорий, или иносказаний. 

 

Иисус Навин тоже символ. В Библии согласно метафизическим толкованиям нет реальных людей. Все имена носят свой сакральный смысл. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"не вари козлёнка в молоке матери его". 

 

данное толкование принадлежит Невиллу Годдарду. Каждое слово в данной заповеди имеет свой смысл согласно его интерпретации.  

 

козлёнок - символ жертвоприношения или то состояние, от которого человек хочет избавиться (например, болезнь, нищета, одиночество и так далее). то есть именно это он отдает в жертву.

 

молоко - это внимание, или жизненная энергия или сок жизни, как написал Годдард.

 

мать - это человек, то есть он творец того, что происходит в его жизни, направляя на что-то своё внимание, создаёт это.

 

Метафизический смысл данной заповеди таков: Когда человек хочет избавиться от какого-то состояния, ему следует направить своё внимание на то, что он хочет получить, а не на то, от чего он желает избавиться. Например, на здоровье, богатство или успех в чём-то... Если он постоянно оглядывается на своё прежнее состояние (на козлёнка) и питает его своим вниманием, то он "варит козлёнка в молоке матери его". "Не вари в молоке" означает не питай своим вниманием. 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мф. 25, 29. ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;

 

Лк. 19, 26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;

 

Толкование очень простое: Бог всегда соглашается с тем, что в сердце человек принял, как правду. У Бога ограниченный словарный запас, он состоит из одного слова: да. Человек говорит: "Я бедный, больной, несчастный и так далее..." Бог подтверждает и условия ухудшаются, здоровье теряет, теряет и блага, которые у него были. Тот, кто имеет - это человек, который утверждает и верит в обратное: "Я - богатый, счастливый, успешный и так далее". Бог подтверждает и это и умножает то, что у этого человека есть. Пример закона жизни, который каждый человек применяет конструктивно или деструктивно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слово «сатана» означает «ошибаться», то есть делать промахи, отворачиваться от Бога и Истины и веры в Единую Силу. Сатана символизирует также предрассудки общества, которые вторгаются в сознание каждого из нас и вызывают ощущение нужды, ограничений и страдания. Сатана – это ничто пытающееся стать чем-то. Вы отвергаете сатану, когда полностью, решительно и бесповоротно изгоняете из своего разума саму мысль о том, что вы не можете чего-то достичь или реализовать задуманное. Сатана – это негативные мысли, которые бросают вам вызов… Это означает, что страх, сомнение, беспокойство поднимаются в вашем разуме, пытаясь отговорить вас, чтобы вы не верили в силу Бога.

 

Запомните: нет никакого дьявола, который бродит по земле, сея негативные мысли в наши умы; просто на каждое «да» в вашем сознании всегда найдётся какое-то «нет». Так называемый дьявол – это вера в противоборствующую Богу силу, которая создаёт противоречие в разуме, вызывая нерешительность и сомнения. Враг, разрушитель, противник или дьявол – это вера в недостаток, ограничения, неудачу, болезнь, указание на бессилие и чувство неполноценности, которой вы позволяете закрасться в ваш разум. Дьяволы, терзающие вас, - это ненависть, ревность, страх, беспокойство и напряжение. (Джозеф Мерфи «Духовная сила человека»)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.02.2018 в 19:00, Zhalya Abiyeva сказал:

Фантазия тут ни причем. Это древние знания, которые ему передал его учитель. Библейский аллегоризм существовал со времен написания Ветхого и Нового Заветов, учитывая, что авторы написали их в форме аллегорий, или иносказаний. 

 

Иисус Навин тоже символ. В Библии согласно метафизическим толкованиям нет реальных людей. Все имена носят свой сакральный смысл. 

 

Сами понимаете, в  таком случае каждый может подразумевать под конкретным иносказанием что угодно...  )

Да, в Библии есть иносказание, но не в приведённом вами примере. Какая такая надобность заставила зашифровать (возможно) реальные события под  иносказание?  Сами понимаете, трактование  такого не однозначного "иносказания"  вызывает подозрение на заведомо умышленный  увод читателя по ложному пути для сохранения светлого образа Намина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Слово «сатана» означает «ошибаться», то есть делать промахи, отворачиваться от Бога и Истины и веры в Единую Силу. Сатана символизирует также предрассудки общества, которые вторгаются в сознание каждого из нас и вызывают ощущение нужды, ограничений и страдания. Сатана – это ничто пытающееся стать чем-то. Вы отвергаете сатану, когда полностью, решительно и бесповоротно изгоняете из своего разума саму мысль о том, что вы не можете чего-то достичь или реализовать задуманное. Сатана – это негативные мысли, которые бросают вам вызов… Это означает, что страх, сомнение, беспокойство поднимаются в вашем разуме, пытаясь отговорить вас, чтобы вы не верили в силу Бога.

 

Запомните: нет никакого дьявола, который бродит по земле, сея негативные мысли в наши умы; просто на каждое «да» в вашем сознании всегда найдётся какое-то «нет». Так называемый дьявол – это вера в противоборствующую Богу силу, которая создаёт противоречие в разуме, вызывая нерешительность и сомнения. Враг, разрушитель, противник или дьявол – это вера в недостаток, ограничения, неудачу, болезнь, указание на бессилие и чувство неполноценности, которой вы позволяете закрасться в ваш разум. Дьяволы, терзающие вас, - это ненависть, ревность, страх, беспокойство и напряжение. (Джозеф Мерфи «Духовная сила человека»)

 Я не знаю от куда  такая уверенность в отсутствии дьявола ...  То, что вы приводите в пример, это ни что иное как норма поведения верующего человека в существование низменных существ влияющих на поведение человека. 

Джозеф Мерфи сказал... , а кто он такой, чтобы делать такие заявления? Он разве познал чего нибудь вне земного, чтобы браться расставлять точки над I.

Это его личное мнение ни имеющее ни чего общего реальностью.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, R.Valter сказал:

Сами понимаете, в  таком случае каждый может подразумевать под конкретным иносказанием что угодно...  )

Да, в Библии есть иносказание, но не в приведённом вами примере. Какая такая надобность заставила зашифровать (возможно) реальные события под  иносказание?  Сами понимаете, трактование  такого не однозначного "иносказания"  вызывает подозрение на заведомо умышленный  увод читателя по ложному пути для сохранения светлого образа Намина.

В самой Библии сказано, что 

Свт. Иоанн Златоуст

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит". Это означает, что буквально понимать Библию неверно, нужно проникнуть в более глубокий смысл, который скрыт за словами и именами. Не обманываться внешним, проникнуться внутренним содержанием текстов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, R.Valter сказал:

 Я не знаю от куда  такая уверенность в отсутствии дьявола ...  То, что вы приводите в пример, это ни что иное как норма поведения верующего человека в существование низменных существ влияющих на поведение человека. 

Джозеф Мерфи сказал... , а кто он такой, чтобы делать такие заявления? Он разве познал чего нибудь вне земного, чтобы браться расставлять точки над I.

Это его личное мнение ни имеющее ни чего общего реальностью.:)

Джозеф Мерфи доктор философских, религиозных, юридических наук. Он еще был священником. И Библию он знает лучше, чем кто-либо на свете :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Джозеф Мерфи доктор философских, религиозных, юридических наук. Он еще был священником. И Библию он знает лучше, чем кто-либо на свете :)

 Пусть он будет трижды всего написанного  принимать  на веру  его мнение считаю  ошибочным.  

Он не является автором Библии, чтобы  данный фрагмент  убеждать в иносказании.

Например - сны  сняться в иносказательных формах и в точности расшифровать их ни кому не дано, за исключением вещих снов, которые сами передают будущее которому предстоит ещё сбыться. 

 Философствовать можно  на любую тему.:P:)

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

В самой Библии сказано, что 

Свт. Иоанн Златоуст

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит". Это означает, что буквально понимать Библию неверно, нужно проникнуть в более глубокий смысл, который скрыт за словами и именами. Не обманываться внешним, проникнуться внутренним содержанием текстов.

Видите как легко интерпретируя исказить саму мысль Златоуста. 

  Что значит дух животворит?

Почему скрывать за словами то,  что и так  для людей  является в лучшем случае  (назовём это)  тайной?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, R.Valter сказал:

 Пусть он будет трижды всего написанного  принимать  на веру  его мнение считаю  ошибочным.  

Он не является автором Библии, чтобы  данный фрагмент  убеждать в иносказании.

Например - сны  сняться в иносказательных формах и в точности расшифровать их ни кому не дано, за исключением вещих снов, которые сами передают будущее которому предстоит ещё сбыться. 

 Философствовать можно  на любую тему.:P:)

 

Вы спросили 

20 часов назад, R.Valter сказал:

Джозеф Мерфи сказал... , а кто он такой, чтобы делать такие заявления? 

 

я ответила. :)

 

Кстати, сновидения очень интересная тема и думаю, что истолковывать символы тоже можно, если быть внимательным к увиденным снам и к реальным событиям, которые потом происходят. Но символы, с помощью которых наше подсознание в снах говорит с нами у каждого человека свои могут быть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, R.Valter сказал:

Видите как легко интерпретируя исказить саму мысль Златоуста. 

  Что значит дух животворит?

Почему скрывать за словами то,  что и так  для людей  является в лучшем случае  (назовём это)  тайной?

Почему исказить? Библия была написана именно в такой форме, чтобы защитить тексты от уничтожения. Сама ортодоксальная церковь преследовала и уничтожала тексты и тех, кто владел сакральным смыслом этих текстов. Почему? Потому что этот смысл будь он известен людям, дал бы им свободу и церковь потеряла бы свою власть над людьми. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Почему исказить? Библия была написана именно в такой форме, чтобы защитить тексты от уничтожения. Сама ортодоксальная церковь преследовала и уничтожала тексты и тех, кто владел сакральным смыслом этих текстов. Почему? Потому что этот смысл будь он известен людям, дал бы им свободу и церковь потеряла бы свою власть над людьми. 

 

Давайте вспомним школьный урок литературы, когда мы раскрывали  образы героев.  Скажите, автор  произведения  согласился бы с нами ?

 Вот вы в роде подобрались к смыслу , для чего была  использовалась иносказательная форма, но вывод  сделали не правильный.

Я вам польщу. ) Кант тоже замечательно рассуждал в трактате  " Критика чистого разума" и казалось сейчас  он произнесёт слово "душа", но  раз за разом   отдалялся от этого слова уходя в рассуждения о разуме, уме и  сознании.

  Иносказание используется только там где  есть таинство, и  смысл его в том, чтобы понимали его только посвящённые. Но, это касается в основном конкретных таинств.  Встречается и раскрытая тайна , но многими она воспринимается иносказательно или вообще не понимают о чём идёт речь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Кстати, сновидения очень интересная тема и думаю, что истолковывать символы тоже можно, если быть внимательным к увиденным снам и к реальным событиям, которые потом происходят. Но символы, с помощью которых наше подсознание в снах говорит с нами у каждого человека свои могут быть. 

Я  во снах не разбираюсь. Могу сказать не много. Я  разделил их для себя на категории. Ерунда, непонятный сон  имеющий смысл и вещий сон.

Вещие сны это редкость. Ерунда снится постоянно. Сны  имеющий смысл снятся  после  многочасовых длительных молитв. Недавно был у меня такой эксперимент. Первые молитвы имеют силу и во снах тема откликается,  после сила молитвы идёт на убыль.  С чем связано не знаю.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, R.Valter сказал:

 

Давайте вспомним школьный урок литературы, когда мы раскрывали  образы героев.  Скажите, автор  произведения  согласился бы с нами ?

 Вот вы в роде подобрались к смыслу , для чего была  использовалась иносказательная форма, но вывод  сделали не правильный.

 

Это не был мой собственный вывод, я об этом просто прочитала. 

 

16 часов назад, R.Valter сказал:

Я вам польщу. ) Кант тоже замечательно рассуждал в трактате  " Критика чистого разума" и казалось сейчас  он произнесёт слово "душа", но  раз за разом   отдалялся от этого слова уходя в рассуждения о разуме, уме и  сознании.

  Иносказание используется только там где  есть таинство, и  смысл его в том, чтобы понимали его только посвящённые. Но, это касается в основном конкретных таинств.  Встречается и раскрытая тайна , но многими она воспринимается иносказательно или вообще не понимают о чём идёт речь.

Благодарю за комплимент, но Кант для меня высший пилотаж. Сложновато немного для понимания. 

Относительно выделенного как-то на форуме выдвинули аргумент в пользу буквального толкования Библейских текстов, что Священные Писания предназначены для людей, и в чем смысл, что истины скрыты и не обьяснены простым языком? Что Вы думаете по этому вопросу? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, R.Valter сказал:

Я  во снах не разбираюсь. Могу сказать не много. Я  разделил их для себя на категории. Ерунда, непонятный сон  имеющий смысл и вещий сон.

Вещие сны это редкость. Ерунда снится постоянно. Сны  имеющий смысл снятся  после  многочасовых длительных молитв. Недавно был у меня такой эксперимент. Первые молитвы имеют силу и во снах тема откликается,  после сила молитвы идёт на убыль.  С чем связано не знаю.

Благодарю, что поделились своим опытом. У меня почти все сны вещие с детства: они могут передавать информацию о событиях следующего дня или спустя несколько лет. Смысл сновидения я обычно понимаю после того, как связанное с ним событие произошло в реальности. Можно также запрограммировать - дать команду подсознанию, чтобы оно ясно передавало информацию сознанию. 

Насчет ерунды - я думаю, бессмысленных снов не бывает. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

 

Это не был мой собственный вывод, я об этом просто прочитала. 

 

Благодарю за комплимент, но Кант для меня высший пилотаж. Сложновато немного для понимания. 

Относительно выделенного как-то на форуме выдвинули аргумент в пользу буквального толкования Библейских текстов, что Священные Писания предназначены для людей, и в чем смысл, что истины скрыты и не обьяснены простым языком? Что Вы думаете по этому вопросу? 

 

Действительно, все писания предназначены для людей абсолютно любых социальных слоёв общества, но  в писаниях есть то, что трактоваться должно однозначно и только  понимающими толк в писаниях. То есть - богословами. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Благодарю, что поделились своим опытом. У меня почти все сны вещие с детства: они могут передавать информацию о событиях следующего дня или спустя несколько лет. Смысл сновидения я обычно понимаю после того, как связанное с ним событие произошло в реальности. Можно также запрограммировать - дать команду подсознанию, чтобы оно ясно передавало информацию сознанию. 

Насчет ерунды - я думаю, бессмысленных снов не бывает. :)


Да, именно так и происходит, сны расшифровываются хорошо после того как сбудутся.)))
На счёт программирования снов, я в это не верю. Понимаете в чём дело, наш мозг не так прост, божественную задумку перепрограммировать возможно исключительно при вмешательстве из вне. 

Сны бывают бессмысленные в виду переутомления на работе (производственные сны), изменения погоды, во время болезни, отсутствия настроения  и тд.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.02.2018 в 17:21, R.Valter сказал:

Действительно, все писания предназначены для людей абсолютно любых социальных слоёв общества, но  в писаниях есть то, что трактоваться должно однозначно и только  понимающими толк в писаниях. То есть - богословами. 

Я думаю, что есть смысл во всех писаниях, которые даже богословы истолковать не могут правильно. Невилл Годдард как-то заметил в своей книге, тексты написали просветленные люди, а толкование возлагается на апостоллов - учителей. Эти люди, наделены особым даром свыше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.02.2018 в 17:27, R.Valter сказал:

Да, именно так и происходит, сны расшифровываются хорошо после того как сбудутся.)))
На счёт программирования снов, я в это не верю. Понимаете в чём дело, наш мозг не так прост, божественную задумку перепрограммировать возможно исключительно при вмешательстве из вне. 

Сны бывают бессмысленные в виду переутомления на работе (производственные сны), изменения погоды, во время болезни, отсутствия настроения  и тд.

А как насчет получения ответа во сне? Задаете вопрос и хотите увидеть ответ на ваш вопрос? Сталкивались с тем, что он вам снился?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Zhalya Abiyeva сказал:

А как насчет получения ответа во сне? Задаете вопрос и хотите увидеть ответ на ваш вопрос? Сталкивались с тем, что он вам снился?

Жаля, вам судить есть ли противоречие в моих доводах или их нету. 
 Прежде чем начать произносить молитву человек загадывает желание (это можно считать за самопрограммирование?) и после  вполне возможно он  получит ответ во сне. Получается ДА,(!) во сне ответ может быть получен. 
 Но есть существенная разница между самопрограммированием на получение ответа на заданный вопрос или желание  и просьбой в виде молитвы после которой возможно будет дан сначала так же ответ, а после  возможно ещё и сбудется. Только ближайшее осуществление во времени доказывает происхождения чуда. 
 Одно дело во сне получить подтверждение (предположим) на вопрос "любит не любит", а другое дело   человек не только увидит  ответ во сне, но и найдёт реальное отражение осуществления просьбы в жизни. 
 Я пытался  недавно "программировать" себя на более чёткий сон в котором не будет  чехарды, но это к упорядочению его  не привело.  То есть, сном управлять не получилось. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Я думаю, что есть смысл во всех писаниях, которые даже богословы истолковать не могут правильно. Невилл Годдард как-то заметил в своей книге, тексты написали просветленные люди, а толкование возлагается на апостоллов - учителей. Эти люди, наделены особым даром свыше. 

 

В 21.02.2018 в 11:55, Zhalya Abiyeva сказал:

В самой Библии сказано, что 

Свт. Иоанн Златоуст

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит". Это означает, что буквально понимать Библию неверно, нужно проникнуть в более глубокий смысл, который скрыт за словами и именами. Не обманываться внешним, проникнуться внутренним содержанием текстов.


Безусловно, смысл есть во всех писаниях. На ваш полувопрос есть ответ в вашем сообщении чуть выше.

Кто понимает  о чём  идёт  речь, тот  воспринимать будет именно так, как напутствуется.  Для этого надо сначала поверить в Дух Животворящий. А Животворящий Дух, это  есть Божий  Дух  вдохнутый (вселённый) в человеческое тело. 

То есть , -   уделять  надо ни словам и буквам, а принимать написанное как целостное  и живое. Более точно -  следует принимать Новый Завет как  переданное в реальном времени от живых. Новый Завет не является исторической книгой. 

Изменено пользователем R.Valter
.
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.02.2018 в 15:07, R.Valter сказал:

Жаля, вам судить есть ли противоречие в моих доводах или их нету. 
 Прежде чем начать произносить молитву человек загадывает желание (это можно считать за самопрограммирование?) и после  вполне возможно он  получит ответ во сне. Получается ДА,(!) во сне ответ может быть получен. 
 Но есть существенная разница между самопрограммированием на получение ответа на заданный вопрос или желание  и просьбой в виде молитвы после которой возможно будет дан сначала так же ответ, а после  возможно ещё и сбудется. Только ближайшее осуществление во времени доказывает происхождения чуда. 
 Одно дело во сне получить подтверждение (предположим) на вопрос "любит не любит", а другое дело   человек не только увидит  ответ во сне, но и найдёт реальное отражение осуществления просьбы в жизни. 
 Я пытался  недавно "программировать" себя на более чёткий сон в котором не будет  чехарды, но это к упорядочению его  не привело.  То есть, сном управлять не получилось. 

Мне кажется, мы говорим об одном том же, просто названия отличаются.

Чем молитва отличается от слов, произносимых для самовнушения и ответа? Я разницу никак не могу понять. 

 

В человеке есть что-то, что откликается на произносимые фразы и молитву. Психологи называют подсознанием; богословы - душой. 

Что касается того, что вам не удалось запрограммировать подсознание на ясные сны, то ведь молитвы тоже могут быть услышаны не сразу. Порой проходят годы прежде, чем на молитву получается ответ. Запрограммирование подсознания тоже требует времени и терпения. Прежнюю старую программу с одного раза очистить сложно. 

Сны показывают содержание подсознания. Если заниматься самовнушением достаточное время, то  содержание подсознания со временем тоже изменится соответственно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.02.2018 в 15:28, R.Valter сказал:

 


Безусловно, смысл есть во всех писаниях. На ваш полувопрос есть ответ в вашем сообщении чуть выше.

Кто понимает  о чём  идёт  речь, тот  воспринимать будет именно так, как напутствуется.  Для этого надо сначала поверить в Дух Животворящий. А Животворящий Дух, это  есть Божий  Дух  вдохнутый (вселённый) в человеческое тело. 

То есть , -   уделять  надо ни словам и буквам, а принимать написанное как целостное  и живое. Более точно -  следует принимать Новый Завет как  переданное в реальном времени от живых. Новый Завет не является исторической книгой. 

И для живых. Это живое слово. С выделенным полностью согласна. Остальная часть вашего комментария мне не полностью ясна. Например, про Божий Дух. В символике свое значение этому есть. Поскольку я в этом направлении мыслю и от этого отталкиваюсь, могу не понять, что вы имели в виду под этим. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю в символике этого нету. Может вы лучше знаете Новый завет и найдёте что-то перекликающиеся с темой? Я не претендую даже на удовлетворительное знание Корана, Библии, Талмуда или Нового Завета. 
 Божий Дух, это есть вселённая в человека Душа. В данном случае Дух= Душе.

 

Жаля, по моим наблюденbям сны с возрастом становятся более тяжёлыми и  зачастую мрачными. Мрачными в виду того, что они связаны  с  новыми  старыми персонажами , точнее с людьми ( родственниками и не только) покинувших этот мир.  Такие сны не бывают бессмысленными. На днях видел подобный сон, в нём ушедший человек был недоволен нарушением его захоронения.

 

Я удивлён вашей заинтересованностью, обычно такую тему ни только избегают, но и боятся.)

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Мне кажется, мы говорим об одном том же, просто названия отличаются.

Чем молитва отличается от слов, произносимых для самовнушения и ответа? Я разницу никак не могу понять. 

 

В человеке есть что-то, что откликается на произносимые фразы и молитву. Психологи называют подсознанием; богословы - душой. 

Что касается того, что вам не удалось запрограммировать подсознание на ясные сны, то ведь молитвы тоже могут быть услышаны не сразу. Порой проходят годы прежде, чем на молитву получается ответ. Запрограммирование подсознания тоже требует времени и терпения. Прежнюю старую программу с одного раза очистить сложно. 

Сны показывают содержание подсознания. Если заниматься самовнушением достаточное время, то  содержание подсознания со временем тоже изменится соответственно. 

 

Молитву надо понимать как просьбу, а  программирование  надо понимать как самоуправление судьбой.)

Подсознание не может быть душой, так как сознание и душа совершенно разные субстанции. Душа находится в грудной части, а подсознание в сознании.

 Кстати, молитвы надо формулировать чётко, в противном случае можно  достичь обратного эффекта. 

Я не могу представить как можно заниматься самовнушением настраивая себя на что-то не зависящее от тебя. По мимо того, что  запрограммированное  должно присниться, так  оно должно в реальной жизни сбыться...

Самовнушение (как я понимаю) это из области  йоги. Можно себя убаюкать, но проблема останется.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.03.2018 в 23:39, R.Valter сказал:

Думаю в символике этого нету. Может вы лучше знаете Новый завет и найдёте что-то перекликающиеся с темой? Я не претендую даже на удовлетворительное знание Корана, Библии, Талмуда или Нового Завета. 
 Божий Дух, это есть вселённая в человека Душа. В данном случае Дух= Душе.

 

Жаля, по моим наблюденbям сны с возрастом становятся более тяжёлыми и  зачастую мрачными. Мрачными в виду того, что они связаны  с  новыми  старыми персонажами , точнее с людьми ( родственниками и не только) покинувших этот мир.  Такие сны не бывают бессмысленными. На днях видел подобный сон, в нём ушедший человек был недоволен нарушением его захоронения.

 

Я удивлён вашей заинтересованностью, обычно такую тему ни только избегают, но и боятся.)

Я тоже не могу назвать себя знатоком символики. Я изучаю ее где-то шесть лет и без истинного учителя постичь ее всю, сложно. Что я знаю, так это то, что у каждого слова встречающегося в Библии есть толкование. У Духа тоже есть.

 

Возможно, это связано со зрелостью, или человек становится более пессимистичным с возрастом. По-моему мрачность снов связано с мироощущением. Если оно меняется, то и содержание сна меняется соответственно.

 

У меня с самого детства тяга к изучению всего мистического, хотя с другой стороны страшно было. Но любопытство оказалось сильнее страха. После знакомства с Библейским аллегоризмом страхов стало меньше, но полностью не избавилась пока. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понимаете в чём дело,  многое , что написано в Новом Завете   не является  ни аллегорией ни  символикой. 

Возьмём например вот это:  http://www.my-bible.info/biblio/biblija/otkr.html

Синодальный перевод*

ОТКРОВЕНИЕ СВЯТОГО ИОАННА БОГОСЛОВА

10  Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; 

 

Как вы  принимаете написанное ? Действительно Иоанн слышал голос или это одна из форм повествования?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, R.Valter сказал:

Понимаете в чём дело,  многое , что написано в Новом Завете   не является  ни аллегорией ни  символикой. 

Возьмём например вот это:  http://www.my-bible.info/biblio/biblija/otkr.html

Синодальный перевод*

ОТКРОВЕНИЕ СВЯТОГО ИОАННА БОГОСЛОВА

10  Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; 

 

Как вы  принимаете написанное ? Действительно Иоанн слышал голос или это одна из форм повествования?

 

Трубный голос - возможно, человек может услышать его. Я не могу утверждать наверняка. Могу сказать только, что у самого имени Иоанн есть символическое толкование. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Трубный голос - возможно, человек может услышать его. Я не могу утверждать наверняка. Могу сказать только, что у самого имени Иоанн есть символическое толкование. 

Да, действительно есть такое как услышать трубный голос. Есть ещё когда он доносится с неба как бы раздвигая облака. Я слышал  правда это было всего один раз в 90е годы.  Этот голос произнёс имя  ....  за 3 месяца до его гибели.

 Я думаю вы фамилию человека успели прочитать.)

Изменено пользователем R.Valter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.03.2018 в 11:04, R.Valter сказал:

Да, действительно есть такое как услышать трубный голос. Есть ещё когда он доносится с неба как бы раздвигая облака. Я слышал  правда это было всего один раз в 90е годы.  Этот голос произнёс имя  ....  за 3 месяца до его гибели.

 Я думаю вы фамилию человека успели прочитать.)

Интересно. Вы до этого никогда не слышали подобного голоса? Голос мужской был, я думаю?

Да, успела. :)

 

Я читала, что в подсознании хранятся голоса всех тех, кого человек слышал на протяжении всей жизни. Если попытаться вспомнить голос знакомого, с которым давно не общаемся, это может не получится, потому что мозг такую информацию сохранить не может, он реагирует и отражает то, что видит здесь и сейчас и со временем все забывается в сознательном уме. Все впечатления, прошлые события, воспоминания, запахи, ощущения хранятся в подсознании и именно оно предоставляет нам информацию о том, что мы когда-то пережили. К чему я веду? Я несколько лет назад, гуляя в парке, услышала голос отца, он звал меня: "Жаля!" Я даже обернулась, настолько ясным был этот голос. Но голос своего папы я  помню смутно. Он скончался в 2009 году и прошло достаточно времени, чтобы голос забылся.

Изменено пользователем Zhalya Abiyeva

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Интересно. Вы до этого никогда не слышали подобного голоса? Голос мужской был, я думаю?

Да, успела. :)

 

Я читала, что в подсознании хранятся голоса всех тех, кого человек слышал на протяжении всей жизни. Если попытаться вспомнить голос знакомого, с которым давно не общаемся, это может не получится, потому что мозг такую информацию сохранить не может, он реагирует и отражает то, что видит здесь и сейчас и со временем все забывается в сознательном уме. Все впечатления, прошлые события, воспоминания, запахи, ощущения хранятся в подсознании и именно оно предоставляет нам информацию о том, что мы когда-то пережили. К чему я веду? Я несколько лет назад, гуляя в парке, услышала голос отца, он звал меня: "Жаля!" Я даже обернулась, настолько ясным был этот голос. Но голос своего папы я  помню смутно. Он скончался в 2009 году и прошло достаточно времени, чтобы голос забылся.

 Примите от меня искреннее сострадание по поводу  утери вами  родного человека. Дочки переживают такую потерю очень тяжело.(

 

Голос вещавший с неба был безошибочно голосом Всевышнего. Интересно то, что  после я видел сон как из горы вышел человек   и подошёл к нам.

Рядом стоящий человек ( догадываетесь кто) хотел встать перед  ...  на колени и поцеловать руку ему, но ... не позволил ему.

После   (вышедший из горы)  пожал мне руку и они вдвоём  вошли в гору.   

Буду надеяться вы успели прочитать кто кем был.)

 

Вернёмся к чётко слышанным  голосам. В вашем случае  было яснослышание, такое явление довольно частое. Слышится голос знакомых или близких людей.

Я например чётко слышал мужской не знакомый мне голос сказал - Марк сказал - у тебя один сын!  Я понял о чём идёт речь, хотя кто такой Марк я так и не понял.

Или  после продолжительных болей в желудке я услышал незнакомый женский голос,  который мне сказал - у тебя проблема с луковицей в желудке. Вот это была уже новость так новость... Я  ни когда не слышал о  какой-то луковице находящейся в желудке. Оказывается  она  на самом деле есть.

 Рассказанное мною относится к яснослышанию. Информацию предоставляют души ушедших. Мало кто из них вещает  информацию, которая сбывается, в основном они сами не имеют доступ к  будущему (пророчеству).

Изменено пользователем R.Valter
.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Интересно как тот мир символами даёт нам знамения. Одним из символов является  - облако. Я  видел себя в виде маленького облака ( рядом  были и большие облака) под левой рукой стоящего в белом  с Земли до Неба  Старца.  Справа от Старца облаков не было. 

Видение происходило не во сне, всё наяву только внутри своего зрения.

Изменено пользователем R.Valter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, R.Valter сказал:

 Интересно как тот мир символами даёт нам знамения. Одним из символов является  - облако. Я  видел себя в виде маленького облака ( рядом  были и большие облака) под левой рукой стоящего в белом  с Земли до Неба  Старца.  Справа от Старца облаков не было. 

Видение происходило не во сне, всё наяву только внутри своего зрения.

Вам не бывает страшно, когда это все происходит? Я бы очень испугалась. 

Когда мне было четырнадцать со мной произошел случай, я была в полусне. Рассказывать о нем подробно здесь не могу. Тогда я сознательно решила, что мне это приснилось, потому то, что произошло невозможно обьяснить разумно.)) Только в тот момент мне совсем не было страшно. Наоборот, я испытала покой, который словами не описать. Признаться, мне достаточно снов и путеводных знаков: надписей на рекламных буклетах или на машинах, например, которые привлекают внимание.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, R.Valter сказал:

Примите от меня искреннее сострадание по поводу  утери вами  родного человека. Дочки переживают такую потерю очень тяжело.(

 

Благодарю за сострадание, Вальтер. Пережила очень тяжело. Не переставая плакала несколько дней, пока мне не приснился папа. Он мне улыбнулся, погладил по голове и сказал очень ласково: "Я ухожу, а ты перестань плакать" и сразу после этого сна у меня слезы остановились сами по себе. 

 

3 часа назад, R.Valter сказал:

Голос вещавший с неба был безошибочно голосом Всевышнего. Интересно то, что  после я видел сон как из горы вышел человек   и подошёл к нам

 

Я прочитала о том человеке, но не знаю кто это. Фамилия знакома. Если из политических деятелей, то я не узнаю, поскольку я не интересуюсь этим и новости не смотрю. 

 

3 часа назад, R.Valter сказал:

после продолжительных болей в желудке я услышал незнакомый женский голос,  который мне сказал - у тебя проблема с луковицей в желудке

 

Очень знакомый комментарий. Читала на соседнем форуме, если не ошибаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×