Здравый Подход

[Aram Sev Heros]

Ниже привожу одну очень интересную на мой взгляд статью.

Наконец азербайджанская пресса порадовала своей логичной статьей. Конечно в окончании автор делает своеобразные выводы.

Ну это в общем понятно. Не было бы этих пару строк не было бы и статьи. Ладно не буду тянуть. Вот и стаьтя.

__________________

МНОГО НЕФТИ, И НИКАКОГО КАРАБАХА

Вот что будет у Азербайджана после октябрьских выборов

К.АЛИ

Деятели Минской группы ОБСЕ и руководители Армении не раз заявляли, что с окончанием президентских выборов в Азербайджане, то есть сразу после октября этого года, руководители МГ ОБСЕ приедут в регион карабахского конфликта с дельными предложениями.

Официальные деятели Азербайджана на эту тему предпочитают не распространяться, из Москвы и Еревана же поступает поток информации о будущих переговорах. Чаще говорят о возобновлении диалога на тему поэтапного урегулирования. В ереванской прессе пошли еще дальше, сообщив о существующем якобы плане размещения в Губадлы-Физулинской зоне 150-тысячного контингента американских миротворцев. Идея та же: армяне уходят из приграничного с Ираном равнинного Карабаха, эти земли занимают военные силы посредников, а Азербайджан открывает железную дорогу на Нахчыван и Армению.

Министр обороны Армении опроверг слухи о 150 тысячах американцев. Действительно, так много вооруженных "янки", количеством равных армиям Азербайджана и Армении, вместе взятых, разместить и кормить в этой зоне нереально. В то же время он не опроверг идею реанимации плана поэтапного решения карабахской проблемы. Первый ее этап, к сведению, как раз и заключается в освобождении зоны между границей с Ираном и Нагорным Карабахом с открытием железнодорожного сообщения Баку-Ереван.

Нагорный Карабах не выступает стороной переговоров по желанию Азербайджана. Министр ИД В.Гулиев разъяснял: мы не пойдем на диалог с сепаратистами до тех пор, пока НГ не заявит о своей готовности войти в состав Азербайджана. На каких условиях? Это и может быть предметом переговоров Азербайджана с НК. В то же время, даже не участвуя в переговорах, сепаратистское руководство влияет на них, участвуя, вместе с Арменией, в формировании согласованной общеармянской позиции. То есть утверждать, что НК находится в стороне от переговорного процесса, очень и очень наивно.

Это подтверждает и последнее интервью главы сепаратистов Аркадия Гукасяна. Московское информационное агентство Regnum, с удивительной регулярностью выдающее в мир интервью со всеми политическими деятелями Армении и НК, величает А.Гукасяна "президентом Нагорно-Карабахской Республики". Это указывает на явные армянские корни и финансовую подпитку этого, по расположению, российского СМИ. Оставим поэтому упоминание "президентства" Аркадия Аршавировича без комментариев, акцентируясь на явный и скрытый смысл его слов.

Первое, что хочется отметить: А.Гукасян ни на йоту не допускает возможности хоть какого-то подчинения НК Азербайджану. Самым большим его компромиссом является согласие на статус независимости от Азербайджана. То есть мы должны сказать спасибо за то, что они не вошли в состав Армении. Правда, правительство и парламент Армении давно НК "приняли". Вот как объясняет эту закавыку А.Гукасян:

- Мы не против присоединения к Армении, как одного из вариантов урегулирования. Если Армения готова нас принять, то у Карабаха в этом вопросе нет проблем. Но вопрос в том, что Армения не готова к этому, она не готова взять на себя Карабах и проблему Карабаха. Поэтому мы сейчас решаем вопрос первого этапа - признание независимости НКР от Азербайджана. Дальше наши взаимоотношения с Арменией - дело нашего народа, - заявляет Р.Гукасян.

Впрочем, НК и Армения уже одно государство не только политически, но и экономически, и нечего делать вид, что мы этого не понимаем. Это прекрасно видно по словам Гукасяна. Отвечая на вопрос о помощи Армении Нагорному Карабаху, он говорит:

- Карабах, в свою очередь, обеспечивает немалыми средствами бюджет самой Армении. В случае ввоза продукции из Армении в Карабах, мы оставляем и НДС, и акциз - все практически выплачивается в бюджет Армении. Так что, скажем, если Армения выплачивает нам "энную" сумму, то ее необходимо воспринимать как наполовину меньшую. Конечно, наш сосед нам помогает и обязан помогать. Это - долг Армении. Во-первых, еще и потому, что мы защищаем не только границы НКР, мы защищаем и границы самой Армении. Не будь такого буфера, как Карабах, Армения вынуждена была бы держать войска по всей этой линии фронта. Расходы на армию обороны действительно очень большие в сравнении с бюджетом НКР...

На чем еще основывается самоуверенность А.Гукасяна? На российской поддержке. Вот как он этим бравирует:

- Вообще-то Россия может сделать очень многое и для Карабаха, и для урегулирования конфликта, и в плане оказания помощи народу НКР. Но с другой стороны, Россия - посредник, а посредник должен быть нейтрален. Но у России есть огромный потенциал. Россия несет историческую ответственность за все, что происходит на постсоветском пространстве. Был момент, когда даже в рамках МГ ОБСЕ Россия была наиболее активной стороной... Нас очень многое объединяет - и язык, и культура, и духовные ценности. Поэтому от России ожидания большие, чем она, возможно, в состоянии дать.

...Я могу позвонить определенным министрам. Не думаю, что если будет необходимость и я позвоню незнакомому мне лично российскому министру, то он со мной не станет говорить. Есть люди, которые плотно занимаются карабахской проблемой, и вот с ними у нас контакт налажен в первую очередь. Если я бываю в России, то встречаюсь с командой президента, с членами правительства. Имею встречи в Министерстве иностранных дел, встречаюсь с руководителями думских фракций, - заключил Гукасян.

Позицию армян поддерживает экономический рост в Армении и НК. Угрозы Азербайджана начать войну уже никого в тех краях не пугают, Гукасян же прибегает к выражению "Собака лает, караван идет". Армяне прекрасно понимают, что Азербайджан стал заложником своих нефтяных проектов, своих обязательств перед мировыми нефтяными консорциумами, перед страстным желанием невероятного обогащения своих властвующих чиновников. Будет война - не будет азербайджанских нефтедолларов. Бывший министр иностранных дел Тофик Зульфугаров говорил об этом еще два года тому назад: "Мы должны решить - Карабах или нефть". Азербайджанская власть выбрала нефть, и Гукасян с Кочаряном очень этому рады.

Конечно, нынешняя неопределенность с Карабахом армян не устраивает, ведь она мешает им жить так хорошо, как хотелось бы. Если Армения в блокаде, объясняет Гукасян, то Карабах в осаде. "У нас нет железной дороги, у нас нет воздушного сообщения с внешним миром. Карабах для многих остается зоной риска, с неопределенным политическим будущим. Естественно, это не привлекает инвесторов".

Для того, чтобы привлечь, в НК освобождают в первый год предпринимателей от налогообложения, разрешают им вывозить из НК руду. В случае удваивания инвестиций освобождаются на два года, если инвестиции утраиваются, освобождаются от уплаты налогов на три года и так далее. С 1999 года, когда в экономику НК почти не было инвестиций, они дошли до $40 миллионов. Интересная, надо сказать, схема, которую можно было бы применить в Азербайджане.

Главный вывод, который напрашивается из интервью А.Гукасяна: руководители Армении и НК прекрасно освоились в нынешней ситуации "блокады и осады". Те рядовые армяне, которых это не устраивает, выехали и выезжают, остались те, кто на "блокаде с осадой" наживается и поэтому ни на какие уступки с их стороны, нужные Азербайджану, они не согласятся. Уступать им попросту невыгодно. Поэтапный процесс урегулирования или мгновенный, все одно: решение карабахской проблемы в соответствии с международными принципами оставят гукасянов-кочарянов без привычных козырей, гарантирующих им власть и деньги. А в Азербайджане и Армении это и есть высшая ценность. Вот с чем мы придем к послеоктябрьскому переговорному периоду. Много нефти, так нужной азербайджанской власти, и никакого Карабаха, желанного азербайджанскому народу.

[Ziyadli]

Поэтому мы сейчас решаем вопрос первого этапа - признание независимости НКР от Азербайджана. Дальше наши взаимоотношения с Арменией - дело нашего народа, - заявляет Р.Гукасян.

Бывший министр иностранных дел Тофик Зульфугаров говорил об этом еще два года тому назад: "Мы должны решить - Карабах или нефть". Азербайджанская власть выбрала нефть, и Гукасян с Кочаряном очень этому рады.

И когда он это говорил? И кому? Помоему это все предвыборная ахинея...

[RETABOLIL]

Написано под выборы,с небольшой горячкой,причем фамилии Кочарян и Гукасян автоматом с маленькой неуважительной буквы,может уже так принято ,я не в курсе.Автор статьи некий К.Али ,ссылки нет.В общем примерно такой текст,аналогичного формата и содержания можно состряпать под горячую руку примерно за 40 минут.Уйма такой полиграфии у меня,ну в принципе можно и поверить некоторому слову,ведь не быть же совсем Фомой неверующим.

[Aram Sev Heros]

Вот ссылка http://www../new/view.php?category=3#13976

[Ziyadli]

Вот ссылка  http://www../new/view.php?category=3#13976

Понятно, Арам... но это предвыборная ахинея... клянусь твоим здоровьем

[Aram Sev Heros]

А я клянусь твоим солнцем, что не верю твоим клятвам ни грамму.

Кажется я уже говорил об этом Некто, Стракеру и кое кому еще. Это было еще год назад.

Скажу и вам!

Вопрос Гарабаха закроется самое позднее летом 2004-ого. А так думаю в начале весны.

Закроется оно примерно так, как уже написано в статье.

[Ziyadli]

Вопрос Гарабаха закроется самое позднее летом 2004-ого.  А так думаю в начале весны.

Раньше, матах, раньше. Ты поверь мне

[Aram Sev Heros]

Зиядлы я же сказал, что не верю.

Раньше нихт!

Раньше выборы, потом пару месяцев послевыборные дебаты, споры, накал страстьей.

Потом зима. Зимою такие вопросы не решают. Не принято в политике зимою вопросы решать. Так сказать политическая спячка.

Вот весную и решиться. А если возникнут некоторые проблемы, может до лето протянуться.

[RETABOLIL]

Примерно через месяц,у армяней будет информация похлеще раза в три,выборы все таки демократические,даже если учесть что в них участвует ДЕД.

Одним словом демократия,кто знает может и армяне когда нибудь ее увидят,идейные времена нынче не в почете

[Aram Sev Heros]

Ретаболил вдохни поглубже собирись с мыслями и снова напиши то, что ты хотел сказать более внятным образом.

[RETABOLIL]

Aram Sev Heros внятным образом не все понимают

[RETABOLIL]

16 июля 2003 г., 12:49

В армянском руководстве нет единства в плане развития отношений с Турцией. На сегодняшний день в отношениях между Арменией и Турцией проявляется двусторонняя заинтересованность маленькими шажками двигаться вперед, заявил 15 июля министр иностранных дел Армении Вардан Осканян. Однако когда будут совершены эти шаги и какими они будут, станет ясно в предстоящие месяцы. Осканян призвал общественность Армении набраться терпения и посмотреть за дальнейшим развитием событий. В любом случае, заметил министр, положительные сдвиги в двусторонних отношениях соответствуют интересам Армении, которая продолжит работу в этом направлении. "Не уступая наших позиций в принципиальных вопросах, мы должны добиться прогресса в отношениях между Арменией и Турцией", – заключил глава МИД Армении. Совершенно противоположного мнения придерживается вице-спикер Национального Собрания РА, член бюро партии "Дашнакцутюн" Ваан Ованнесян. По его словам, открытие границ с Турцией поставит под угрозу национальные интересы Армении, о чем он заявил на пресс-конференции. По словам Ованнесяна, открытие армяно-турецкой границы заполонит рынки республики дешевыми турецкими сельскохозяйственными и промышленными товарами, с которыми отечественные производители не смогут конкурировать. Открытие армяно-турецкой границы выгодно только Турции, добавил вице-спикер. Он подверг критике инициативу председателя Национального Собрания РА Артура Багдасаряна о создании армяно-турецкой депутатской группы по сотрудничеству. "Пока с Турцией не установлены дипломатические отношения, говорить о создании депутатской группы дружбы было бы ошибкой", – подчеркнул Ваан Ованнесян. По его мнению, в интересах Армении - открытие абхазского участка железной дороги, поскольку это позволит Армении стать транзитной страной. Он подчеркнул, что АРФД обратилась с призывом к послу США в Армении оказать содействие России в вопросе разблокирования абхазского участка железной дороги. Ометим, что Ваан Ованнисян представляет провластную партию "Дашнакцутюн", которая имеет в правительстве три портфеля. Таким образом, можно констатировать, что в руководстве Армении нет единства в плане развития отношений с Турцией.

Самвел Мартиросян

http://www.regions.ru/article/any/id/1171340.html

[Aram Sev Heros]

Народ Армении не мечтает об открытии границы с Турцией и поэтому нам некчему набираться терпения.

Откроется хорошо. Не откроется... хм мы уже привыкли обходиться без этой границы.И мы чувствуем себя максимально независимым от этой границы. Это Турция заинтересована в открытии. Ее восточные районы находяться в очень трудном положении.

Так что пусть турки наберуться терпения.

Изменено 20 июля, 2003 пользователем Aram Sev Heros

[Соломон]

Открытие границ с Турцией для Армении станет выгодно только тогда, когда будет урегулирован грузино-абхазский или азербайджано-карабахский конфликты, потому что тогда Армения станет странзитной страной. До того как это произойдет, открытие границ с Турцией не принесет Армении никакой пользы, а наоборот, может стать опасным для армянской экономики из-за возможного притока на армянский внутренний рынок дешевой турецкой сельско-хозяйственной продукции. Кроме того, открытие границ может оказаться не выгодным для Армении и по чисто политическим причинам -- Армении выгодно ослабление позиции Турции в Европе, где вопросы блокады рассматриваются как акт агрессии, что не дает возможность Турции вступить в ЕС...

[Rong]

АРМЯНЕ БОЯТСЯ ОКАЗАТЬСЯ В "АЗЕРБАЙДЖАНСКОМ МЕШКЕ"

Жизнь в Армении полна пессимизма

К.ИЛИСУЛУ

В последний год правительство Армении заявляет о самых высоких по СНГ показателях экономического развития своей страны.

Однако несмотря на отмечаемый по любому поводу беспрецедентный экономический рост, согласно официальным данным, почти все предприятия и предприниматели Армении, включая и олигархов, работают в убыток.

В социальной сфере ожидаются повышения тарифов на газ, воду и электроэнергию. Блок "Справедливость" готовится оспорить результаты президентских и парламентских выборов в Евросуде, Совет Европы требует от Армении выполнить до конца года взятые на себя обязательства. "Арментел" перепродается России, и если эта сделка благополучно завершится, то Армения окончательно окажется в стратегической ловушке дружественной ей страны. Судя по заключенному с армянским правительством договору, если управляющему аэропортом аргентинскому армянину-миллионеру Эрнекяну, обвиненному в Аргентине в коррупции, не удастся избежать аргентинского суда, то под вопросом окажется судьба аэропорта "Звартноц".

Нельзя сбрасывать со счетов также влияние на внутриполитическую обстановку судебного процесса по делу "О 27 октября", возобновившегося после длительного перерыва, к которому скоро присоединится и процесс по делу об убийстве проректора славянского университета Тиграна Нагдаляна. Ну и, конечно, заключает "Аравот", криминогенная обстановка в стране: убийства последних дней с очевидными признаками вендетты.

Россия закончила переброску из Грузии в Армению основных материальных средств группы российских войск в Закавказье. В результате 102-я российская военная база в армянском городе Гюмри, солдаты которой застрелили на днях местных жителей, пытавшихся пробраться на территорию базы, пополнилась значительным количеством инженерного оборудования, боеприпасов, а также некоторыми видами военной техники. Как пишет "Независимая газета", в Армению перевезено несколько сотен вагонов боеприпасов к танкам и артиллерийским установкам калибра 120 мм, мин, мостоукладчиков, установок для разминирования, фильтрации воды, вентиляции воздуха, средств маскировки и т.п. Все это, отмечает газета, необходимо для успешного ведения боевых действий, особенно в горах Закавказья.

При этом первый заместитель начальника генштаба ВС России генерал-полковник Юрий Балуевский опроверг появившиеся в некоторых СМИ сообщения о том, что вместе с техникой в Армению якобы переброшены и воинские части. "Увеличение численности российских войск в Армении не планируется", - сказал он. Хотя представитель российского генштаба здесь явно недоговорил, пишет газета. Дело в том, что наращивание материальных ресурсов в Армении позволяет в случае необходимости в считанные часы перебросить сюда необходимый воинский контингент. Предполагается, что это будут мобильные силы из создаваемых на территории России профессиональных дивизий десантных войск.

К этой же военной теме возвращается и "Аравот". Трехпартийная коалиция совместно выполняет программу Роберта Кочаряна, а в отдельности - предвыборные обещания Республиканской партии. Не к месту активизировавшийся "президент НКР" Аркадий Гукасян, с пятилетним опозданием вдруг заявляет, что карабахский конфликт вот уже пять лет как заморожен. Это напоминает, считает "Аравот", поданную после обеда горчицу. По тому же поводу, отмечает газета, выступил и посол Великобритании в Азербайджане, заявив, что проблему необходимо срочно решать, независимо от точек зрения сторон.

Несмотря на ленивый ход летней жизни сегодня происходят события, предопределяющие осенний политической расклад, пишет газета. В приграничных районах Армении, Карабаха и Азербайджана происходят столкновения, на "освобожденных территориях" вблизи Ирана очевидна неизбежность размещения американских войск.

В этом же ракурсе обсуждают ереванцы и события в соседнем Иране. "Армении угрожает новая блокада", - утверждает лидер Демократической партии Армении, депутат НС РА Арам Саркисян. По его словам, на территории Южного Азербайджана началось большое националистическое движение. "Участники движения заявляют, что в Иране живет 35 млн. азербайджанцев, а в Тегеране азербайджанцы составляют 65% населения", - проинформировал армян Саркисян. Глава Демократической партии выразил уверенность, что все это делается с целью превращения Ирана в федеративную республику, чтобы установить прозрачную связь с Азербайджаном. Кроме этого, железнодорожный путь для Азербайджана может открыть и Грузия. В этом случае Армении угрожает перспектива оказаться в настоящем "азербайджанском мешке".

[Mard]

Rong

Statya nekidushnaya gde vse svaleno v odnu kuchu dabi pokazat chto Armenia vot vot ruxnet.

PS. K tomu je s ogromnimi oshibkami //процесс по делу об убийстве проректора славянского университета Тиграна Нагдаляна///

Chto kasaetsa azerbaijanskovo meshka to derzayte yesli xotite. Budet interesno smotret sxvatku Irana i Azerbaijana // iskonno Iranskoy teritorii // :luv:

[Aram Sev Heros]

Никакой схватки не будет Иран полностю находится под контролем так называемых азербайджанцев. И еще не ясно это персы нацменьшинство в Иране или азербайджнацы. Об отделении в северных районах Ирана думают парочку фантазеров посланных с Азербайджана. Так что опять таки наши соседи пали в капкан своих собственных же фантазий.

[RETABOLIL]

Армяне вы за отношения Ирана и Азербайджана,Турции и Ирана,Азербайджана и Турции не волнуйтесь.В конце концов времена смут и неразберихи канули в прошлое.Нечистивцы будут наказанны по одиночке,не зависимо гражданином какой страны он является.И все пойдет своим логическим чередом.Также не следует забывать что все эти страны являются Мусульманскими,и при надобности для общего дела могут обьеденить свои старания,даже при имеющихся разногласиях.Вам знакомо слово "ДЕВЕТ"?думаю не многим.Вы знаете где это проходит,как проходит,кем устраивается,кем поощрается,и для чего служит?Тоже думаю не многие это понимают.Хоть и считается что армяне наиболее хитрый народ чем народы с которыми он живет по соседству,но хитрость та доведет до крайней хитрости,котороя обречена на гибель не отдельных людишек,а всей нации как таковой.Россия при всем своем интересе не в состоянии кормить нахлебника который берет больше чем дает.Существует фактор о котором Кремль умалчивает(это логично),но почти настал то момент когда он сдает армян с потрохами,на произвол судьбы.А какая судба ожидидает народ коий ведя захватническую политику обложена ху.ми со всех сторон всем ясно.И армянам все это ясно,они пытаются выжить среди той действительности коя сложилась в процессе распада СССР.Но назад пути нет,и если они откажутся от своей идеи великой армении,лобби(тое диаспора) покажет ШИШ,не только Кочаряну,но каждой бабушке,которой хлеб не на что купить.Итак назад дороги нет,вперед кирдык,в право -влево растрел на месте.Самый легкий путь ПОБЕГ В AMERIKA.

[Aram Sev Heros]

Голубые мечты Ретаболила.

Мальчик ты сделал уроки? Почему не спишь в такой поздний час?

Запомни Иран скорее начнет войну с нами против вас или Турции. И первым делом вас будт бомбить сами же азербайджанцы. У них целый Иран а вы хотите их оторвать от остального Ирана и сделать вашей провинцией.

Никто из мусульманских стран кроме вас и Турции не начнет войну против нас. Против вас могут и начать.

А про Россию, побеги, стрелялки, сломанную судьбу и про сына которого Мария Эсмиральда Консепсион потеряла в детдоме можешь написать сценарий для очередного дешового сериала.

[Aram Sev Heros]

Кстати ребята вы отклонились от темы.

Тема про невиданное до селе чудо.

Про здравый подход в азербайджанской прессе.

[RETABOLIL]

А про Россию, побеги, стрелялки, сломанную судьбу и про сына которого Мария Эсмиральда Консепсион потеряла в детдоме можешь написать сценарий для очередного дешового сериала.

Ты когда набираешь текст пальцами рук набираешь или ног?и сколько при этом у тебя пальцев участвует в процессе?Вот на эти два вопроса ответь себе(мне не надо),а на счет что там у тебя в башке одному Богу известно.Могу лишь посоветовать тебе проделать полное очищение организма с использование клизмы.Но если ты затарился планом в наши времена когда временный голяк тогда понимаю