ПРО ПРАВДУ

[Judif]

- Правда - она всегда одна, - сказал мудрец.

Одна ли?, - озадачилась я. И чего тебе не спится в три часа утра? Правду ей подавай! Какую правду? Зачем? И вообще есть ли она, эта правда?

Судорожно вскакиваю с теплого ложа, хватаю блокнот и карандаш, зажигаю ночник:

- ПРАВДЫ МНЕ! СИЮ ЖЕ МИНУТУ! В ПОСТЕЛЬ! НА БЛЮДЕЧКЕ С ЗОЛОТОЙ КАЕМОЧКОЙ!

Красивое слово ПРАВДА

-Говорить всегда надо правду, - прививали каждому из нас с самого детства.

Людям нужна правда, пусть горькая, но ПРАВДА.

- А я всегда говорю только правду,- скажешь ты, и будешь абсолютно искренен.

-Неправда! Не всегда!, - возразит тебе твой оппонент, и тоже будет прав. Парадокс...

ПРАВДА одна?

Грызу кончик карандаша. Лицо сосредоточенное. Думаю...

Многоликая она, эта правда., многоликая и эфимерная. Приходит она к человеку и тут же подстраивается под его течение, как вода принимает форму сосуда, но при этом все еще продолжает быть водой, то есть ПРАВДОЙ. Вот и получается , что не одна она...

Дальтоник посмотрит на небо и скажет: «Красота! Розовые небеса!», - и будет прав. Попробуй опровергнуть!

- Потрясающе! Глубокая синяя высь!, - воскликнешь ты и не потерпишь возражений. Это твоя ПРАВДА, самая ПРАВДИВАЯ из ПРАВД. Это синее небо, которое ты созерцаешь своими глазами–окнами в окружающий тебя мир: разве можно не верить своим глазам?

Ты не ПРАВ!

ПРАВДА зачастую и есть ТО, что человек склонен видеть ПРАВДОЙ. Самообман! – скажешь ты? А вот и нет. Это его ПРАВДА! Та самая, с которой он живет. У тебя она другая, но все же та, которую склонен считать ПРАВДОЙ именно ТЫ, потому что именно таким ты видишь мир. Разве не ПРАВДА?

Есть две ПРАВДЫ: Одна – моя, другая – вранье

Ищешь правды? Задыхаешься без нее? Не там ищешь! Не ищи правды в других! У них она не твоя! Разгреби свои многочисленные одежды, сломай тот панцирь, в котором ты ходишь по свету, вскарабкайся и преодолей последний, но самый трудный забор, и ты найдешь долгожданню и так жизненно необходимую тебе КИСЛОРОДНУЮ МАСКУ – СВОЕ СЕРДЦЕ, Живое и Пульсирующее, а в нем и СВОЮ ПРАВДУ – ЖЕМЧУЖИНУ ТВОЕЙ ДУШИ.

О терпимости к ПРАВДЕ

Как легко мы говорим порой:

-Ты не прав!, - и снисходительно улыбаемся: «он ничего не понимает, да и вообще витает где-то... не дорос еще, чтобы распознавать, где правда».

А ведь ошибаемся именно мы, говоря о чьей-то «ошибочной» ПРАВДЕ. Да-да, мы! Просто не видим бальше своего носа, да и не хотим! Ведь ПРАВДА – она ОДНА – наша!

ПРАВА Я, ПРАВ ТЫ, ПРАВ ОН, ДА И ОНА ТОЖЕ ПРАВА. Кто скажет, что это НЕ ПРАВДА, пусть первым бросит в меня камень...

Слышу неравномерное шарканье в коридоре по направлению к моей комнате.

Сонный голос:

- Ты чего не спишь?

- ПРАВДУ ищу!

- Какая там ПРАВДА в три часа ночи! Нормальные люди спят, а не какую-то там неизвестную ПРАВДУ ищут!

- Что правда, то правда, мамуль!

Устроилась поудобнее, свернулась калачиком и погрузилась в глубокий сон. И только мое мирное посапываение растворялось в прозрачной предутренней темноте.

На утро одни лишь разбросанные исписаные листы напомнили мне о моих ночных поисках. А ведь в этом есть определенные смысл, ПРАВДА?

***

Так вот, терпеливый мой слушатель, мои к тебе вопросы:

- ЧТО ЖЕ ДЛЯ ТЕБЯ ПРАВДА? ЕСТЬ ОНА?

- ОДНА ЛИ?

- НАШЕЛ ЛИ ТЫ «СВОЮ» ПРАВДУ?

-И КАК ОТНОСИШЬСЯ К «ПРАВДАМ» ДРУГИХ?

Надеюсь на ваши правдивые отклики...

[Sh@ten]

Правда она всегда одна. Другой вопрос, когда ты желаемое выдаешь за правду. В этом случае она уже не одна, хотя уже она и не правда.

[osa aka Politician]

Роза, ты умница!:-))

ПРАВА Я, ПРАВ ТЫ, ПРАВ ОН, ДА И ОНА ТОЖЕ ПРАВА. Кто скажет, что это НЕ ПРАВДА, пусть первым бросит в меня камень

Вот и ответ - на все твои вопросы.

[Judif]

Ося, вот тут я подумала и решила что правда это то, что человек видит... или хочет видеть... Это не самообман, нет... и не фантазия... Это всего лишь ПРАВДА. Только вот люди говорят, что она ОДНА. Потому что склонны не принимать чужие доводы. Противоположная точка зрения всегда вызывает острый протест, и все по той же причине, что люди не приемлят "чужую" ПРАВДУ. Нетерпимы мы...И не умеем слушать...

[Sh@ten]

Вмешаюсь в ваш диалог, надеюсь, что простите, но противоположная точка зрения не всегда ведь является правдой. К нетерпимости она имеет отдаленное отношение, просто люди иногда действительно могут заблуждаться и стоять на своем. Вот как вы поступаете, когда вы знаете, что вы 100%-но правы?

[osa aka Politician]

Ося, вот тут я подумала и решила что правда это то, что человек видит... или хочет видеть... Это не самообман, нет... и не фантазия... Это всего лишь ПРАВДА. Только вот люди говорят, что она ОДНА. Потому что склонны не принимать чужие доводы. Противоположная точка зрения всегда вызывает острый протест, и все по той же причине, что люди не приемлят "чужую" ПРАВДУ. Нетерпимы мы...И не умеем слушать...

Каждый знает только свою правду. Прислушаться к другому - редкий дар, которым мало кто обладает.

То, что человек видит или хочет видеть - скорее, что хочет видеть, а на всё остальное закрывает глаза.. Знаешь, почему? Хотя бы потому, что прислушаться к другому и попытаться понять - уже поколеблет основу "своей правды", а этого делать никто не хочет:-))

И нет одной правды.

Есть, наверное, истины какието непреложные, объективные, аксиомы, но где они - увы - я не знаю. :-))

[Judif]

Вмешаюсь в ваш диалог, надеюсь, что простите, но противоположная точка зрения не всегда ведь является правдой.

Шатен, u r always welcome with proper comments,

это с чьей точки зрения, противоположная точка не всегда является правдой? Ведь точно так же тот человек с "неправильной" точкой зрения может думать о ложных понятия своего оппонента, а свои доводой он считает самой что ни на есть правдой...

[osa aka Politician]

Вмешаюсь в ваш диалог, надеюсь, что простите, но противоположная точка зрения не всегда ведь является правдой. К нетерпимости она имеет отдаленное отношение, просто люди иногда действительно могут заблуждаться и стоять на своем. Вот как вы поступаете, когда вы знаете, что вы 100%-но правы?

Шат, не извиняйся, плиз - ты же не личную переписку читаешь:-))

Да, возможно, люди часто заблуждаются (или нам так кажется:-))). Но - тоже возможно - что у них есть основания верить в своё. Может быть, недостаточные основания, а может быть - им просто хочется верить в то, что они хотят верить и узнать другую правду они просто боятся - им придётся для этого изменить себя.

Когда я знаю, что я 100 проц. права? Такое нечасто бывает, честно говоря. Я вообще по жизни человек сомневающийся, и больше всего - в себе:-))

Но если уж такая ситуация есть - то я пытаюсь переубедить. Переубежу - хорошо. Нет - так нет, убиваться не буду:-))

[Falco]

Правду трудно разглядеть...

[Judif]

Фалько и что же для вас правда? Вы так и не ответили...

[osa aka Politician]

Правду трудно разглядеть...

Угу. Аксиома, не требующая доказательств.

[Не_вечная*)]

Розочка, существует относительная правда, согласна, например то, хорошие мы с тобой люди или нет*)Каждый волен воспринимать нас таковыми, каковыми мы им кажется*)

Но помимо этого существует объективная истина, и существует она ВНЕ нас, она существует сама по себе*)И вот, когда люди отнекиваются и не хотят видеть вещи такими, каковыми они являются - это означает,что они просто боятся объективной истины и не хотят признать ее*)Например, тебя зовут Лина, а меня Лейла и никуда от этого не убежишь, верно ведь?*)

Хотя, с другой стороны, я читала где-то у Гете,что Истина - ничто сама по себе и в себе,если она оторвана полностью от человека*)

[Judif]

Розочка, существует относительная правда, согласна, например то, хорошие мы с тобой люди или нет*)Каждый волен воспринимать нас таковыми, каковыми мы им кажется*)

Но помимо этого существует объективная истина, и существует она ВНЕ нас, она существует сама по себе*)И вот, когда люди отнекиваются и не хотят видеть вещи такими, каковыми они являются - это означает,что они просто боятся объективной истины и не хотят признать ее*)Например, тебя зовут Лина, а меня Лейла  и никуда от этого не убежишь, верно ведь?*)

Хотя, с другой стороны, я читала где-то у Гете,что Истина - ничто сама по себе и в себе,если она оторвана полностью от человека*)

Не вечная, то что у нас с тобой такие красивые имена, это ФАКТ... А то что у нас разные истины относительно тех или иныз ФАКТОВ - это уже другое.

Вряд ли человек боится субъективной истины, это просто истина принимает форму мышления и представления этого человека. Вот видишь у нас разные правды по этому поводу , но это не значит, что кто-то из нас НЕ ПРАВ :-)))

С тобой как всегда интересно говорить...

[Sh@ten]

это с чьей точки зрения, противоположная точка не всегда является правдой? Ведь точно так же тот человек с "неправильной" точкой зрения может думать о ложных понятия своего оппонента, а свои доводой он считает самой что ни на есть правдой...

Ведь в том то и дело, что надо смотреть правде в глаза (каламбур какой получается) и понимать, что твое мнение не является правдой, равно как и противоположное, они только лишь мнения. Абсолютной правды не бывает, во всяком случае в спорах.

[osa aka Politician]

Например, тебя зовут Лина, а меня Лейла и никуда от этого не убежишь, верно ведь?*)

А имя нельзя поменять?:-))

Меня вот Оса зовут. Докажите мне, что это - неправда:-)) Не поверю - меня же действительно "зовут" здесь так

[Sh@ten]

Меня вот Оса зовут.

Интересно было бы на твой паспорт посмотреть

[Judif]

Абсолютной правды не бывает, во всяком случае в спорах.

Вот Шатен, мы с тобой говорим об одном и том же, только на разных языках. Вот и пример тебе... Я тоже всегда опровергаю древнюю "истину" о том что В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА- ее скорее душат в споре.

[osa aka Politician]

Интересно было бы на твой паспорт посмотреть 

:-)))))))))))))

Мой паспорт на форуме - мой профайл.:-)) Чем не паспорт?:-)) Там даже дата рождения написана....всё как у людей:-))

[Falco]

Фалько и что же для вас правда? Вы так и не ответили...

Знаете,ежедневно сталкиваюсь с таким количеством лицемерия и лжи,что понять "что же такое правда",порой очень сложно.Даже призадумываешься,возможно ли жить без лжи?Согласитесь,нет людей,которые ни разу не солгали...Пусть она незначительная,пусть незаметная,пусть не испортила никому настроения,но все же имя этому ведь ложь.Да,можно поспорить,что мол громко сказано.Но спор подразумевает различные мнения,а следовательно различную "правду".Касаемо лично меня...Разделю на две части: первая-правда,которую признает сама личность и остается при своем мнении; вторая-правда,факт.Другое дело,кто,что,где,когда и при каких условиях ее (эту самую правду) доказывает...

[deSPot]

- ЧТО ЖЕ ДЛЯ ТЕБЯ ПРАВДА? ЕСТЬ ОНА?

В общем то ее нет!

- ОДНА ЛИ?

Сказали :нет ее!

- НАШЕЛ ЛИ ТЫ «СВОЮ» ПРАВДУ?

еще раз: нет ее!(я спокоен)

-И КАК ОТНОСИШЬСЯ К «ПРАВДАМ» ДРУГИХ?

Точно так же -в кавычках .

А что это тебя правда заинтересовала? Горького захотелось?)

Изменено 15 марта, 2004 пользователем deSPot

[Falco]

Ведь в том то и дело, что надо смотреть правде в глаза

Верно,НАДО.Но мало ли что надо еще в этой жизни?

В более юном возрасте в спорах учавствовал,но становясь мудрее с возрастом,наконец понял,что никому ничего не докажешь.Исключаю споры,где ПРАВДА "всплывает" с помощью ФАКТОВ...

[osa aka Politician]

Фалко, думаю, что тут речь не идёт о правде/лжи. Мне кажется, что речь идёт именно о правде как в - то, во что веришь. Как о принципах, если можно так выразиться.

"вторая-правда,факт" - какой факт?

То, что для одного - просто враньё, для другого - ложь во спасение. Разные вещи.

То, что для одного называется изменой, для другого называется просто баловством. Тоже разные вещи, правда?

Можно один и тот же факт в разных вариациях преподнести, и поверить в это - в своё определение и название факта..

[Не_вечная*)]

Вряд ли человек боится субъективной истины, это просто истина принимает форму мышления и представления этого человека.

Позволю себе с тобой не согласится*)Давай возьмем пример, такой боольшущий и глобальный*)Допустим, кто-то верит в Бога, а кто-то в него не верит*)Это личное дело каждого*)

Но Бог или ЕСТЬ или же Его НЕТ*)КОгда-нибудь мы это обязательно узнаем...но речь не об этом*)ВОт видишь, значит Истина его бытия существует вне нас и она ни в коем случае не зависит от той формы мышления, которую принимает наше сознание*)

В итоге один из двух окажется не прав, или верующий или атеист,потому истина одна*))))))

[Judif]

Хех... Вот незадача... Правда... А все было так легко и просто...

[Falco]

Оса,я выразил свою точку зрения в этом ракурсе.Может речь именно о том,как Вам показалось.Но так показалось мне-)

Вы привели примеры,которые действительно можно оспорить.С этим я согласен.Но есть и другие примеры.Я о фактах,который нельзя оспорить,но находятся люди...Например,результат спортивного состязания 20-летней давности.Здесь вступает в ход память.Но есть одна правда-это ФАКТ-)

[Не_вечная*)]

А имя нельзя поменять?:-))

Меня вот Оса зовут. Докажите мне, что это - неправда:-)) Не поверю - меня же действительно "зовут" здесь так

Можно поменять*)Тогда истиной будет то, что "Меня БУДУТ звать так-то...", но на настоящий момент имена у нас с Розой есть (как она верно заметила:красивые*), и поэтому на настоящий момент это объективная истина*))

А тебя зовут Осой на форуме, тоже неоспоримый факт*)

[deSPot]

Не_вечная*)

Но Бог или ЕСТЬ или же Его НЕТ*)КОгда-нибудь мы это обязательно узнаем

Это нужно записать и запомнить. Прошу и мне сообщить ,когда узнаете!

Вполне соответсвующее заявление к вашему нику)

Изменено 15 марта, 2004 пользователем deSPot

[osa aka Politician]

Позволю себе с тобой не согласится*)Давай возьмем пример, такой боольшущий и глобальный*)Допустим, кто-то верит в Бога, а кто-то в него не верит*)Это личное дело каждого*)

Но Бог или ЕСТЬ или же Его НЕТ*)КОгда-нибудь мы это обязательно узнаем...но речь не об этом*)ВОт видишь, значит Истина его бытия существует вне нас и она ни в коем случае не зависит от той формы мышления, которую принимает наше сознание*)

В итоге один из двух окажется не прав, или верующий или атеист,потому истина одна*))))))

Не вечная, я как раз и писала - об аксиомах, не требующих доказательств.

Увы, мы их не знаем. Мы верим только в то, во что хотим верить и видим только то, что хотим видеть.

Верующий - приведёт кучу доказательств существования Бога - от отрицания эволюции до толкования Корана и Библии.

Неверующий - приведёт не меньше доказательств.

Мы верим в то, что хотим верить. В то, от чего нам легче жить и от чего наш взгляд на мир становится удобнее и понятнее нам. Мне хочется верить в то, что я добрая - и я добрая. Мне хочется верить в то, что я злая - и я злая.

Подобная "правда" только определяет мои отношения с миром, но не более того.

[osa aka Politician]

Оса,я выразил свою точку зрения в этом ракурсе.Может речь именно о том,как Вам показалось.Но так показалось мне-)

Вы привели примеры,которые действительно можно оспорить.С этим я согласен.Но есть и другие примеры.Я о фактах,который нельзя оспорить,но находятся люди...Например,результат спортивного состязания 20-летней давности.Здесь вступает в ход память.Но есть одна правда-это ФАКТ-)

Возможно, Вы правы - я по поводу результата соревнований.:-)) Это уже действительно факт, виденный не только Вами но и другими людьми.

Но я вообще-то о правде в более широком смысле говорила:-)) Результат соревнований это не совсем то, на чём строят свои убеждения и свою веру в свою "правду".

[Не_вечная*)]

Не_вечная*)

Это нужно записать и запомнить. Прошу и мне сообщить ,когда узнаете!

Вполне соответсвующее заявление к вашему нику)

В обязательном порядке*)

[deSPot]

ОСА,

Подобная "правда" только определяет мои отношения с миром, но не более того.

Согласен! Вся правда субъективное восприятие!Поэтому,у каждого своя правда , которая в общем то не правда вовсе)

[osa aka Politician]

А имя нельзя поменять?:-))

Меня вот Оса зовут. Докажите мне, что это - неправда:-)) Не поверю - меня же действительно "зовут" здесь так

Можно поменять*)Тогда истиной будет то, что "Меня БУДУТ звать так-то...", но на настоящий момент имена у нас с Розой есть (как она верно заметила:красивые*), и поэтому на настоящий момент это объективная истина*))

А тебя зовут Осой на форуме, тоже неоспоримый факт*)

Вот видишь - две разные правды:-))

Меня же действительно Осой зовут - пример яркий - ты меня зовёшь Осой, ты же моего имени в реальной жизни не знаешь:-)) Но ведь зовут же!

[osa aka Politician]

ОСА,

Подобная "правда" только определяет мои отношения с миром, но не более того.

Согласен! Вся правда субъективное восприятие!Поэтому,у каждого своя правда , которая в общем то не правда вовсе)

Наконец-то с моей правдой ктото согласился:-))))))))

Вся правда субъективное восприятие!

Совершенно согласна!:-))

[Не_вечная*)]

Не вечная, я как раз и писала - об аксиомах, не требующих доказательств.

Увы, мы их не знаем. Мы верим только в то, во что хотим верить и видим только то, что хотим видеть.

Верующий - приведёт кучу доказательств существования Бога - от отрицания эволюции до толкования Корана и Библии.

Неверующий - приведёт не меньше доказательств.

Мы верим в то, что хотим верить. В то, от чего нам легче жить и от чего наш взгляд на мир становится удобнее и понятнее нам. Мне хочется верить в то, что я добрая - и я добрая. Мне хочется верить в то, что я злая - и я злая.

Подобная "правда" только определяет мои отношения с миром, но не более того.

Оса, понимаю, мы говорим о высших истинах, достоверность которых крайне сложно определить людям на достигнутом уровне развития*)Но а как же насчет более элементарных истин?*)Например, всем нам известно, что после зимы наступает весна, и никто с этим спорить не станет*)Мы знаем, что если человек пробудет под водой около часа, он обязательно задохнется и умрет...Чем не объективная истина, которая нам доступна?*)

Кстати, я знаю многих людей, которые хотят верят в то, что они злые...но у них все равно не получается, потому что душа у них дооооообрая*)

[deSPot]

,

Чуть не забыл сказать: Хорошо пишешь.)))Интересно читать)