Настоящее лицо Реал Мадрида

[Кобейн]

Салам ушаглар! Мяня еля гялир ки Реалы даха яхшы танымаг учун бу мягаляни охумаг лазымды.У меня есть много таких статей, но этот один из самых удачных...Текст возможно длинный, но пожалуйста прочтите до конца, ибо в ней лежит вся суть нынешнего реала. И многие из вас не будут называть мадрид лучшим...Смачных чтений!

[Чингиз]

сорушмаг еиб олмасын ханы текст ?

[Кобейн]

Коричневые в сливочной оболочке

В конце 2000 года Международная федерация футбольной истории и статистики (МФФИС) провела обширную акцию по выявлению всего лучшего в футболе за весь ХХ век. Раздача слонов осуществлялась в самых разных номинациях, среди которых была и такая: Лучший клуб столетия. Победитель в ней был известен заранее любому человеку, имевшему даже самые посредственные представления о футболе. Поэтому когда зимним вечером 2000 года с трибуны конференц-зала офиса МФФИС прозвучали слова "Реал Мадрид", никто этому особо не удивился. К этому событию был выпущен специальный релиз, разъясняющий мотивы такого решения. Текст его был составлен в форме прозаической оды. В частности, в нём отмечалась славная история королевского клуба, за которую было выиграно огромное количество разнообразных трофеев, а далее шло описание этой самой истории. Выдержанно оно было в таком духе, что при прочтении в душу закрадывались сомнения: читаешь ли ты историю футбольного клуба или у тебя перед глазами Житие Протопопа Аввакума им самим написанное. Но не было в этом описании ни намёка на некоторые моменты, которые могли бы подпортить мадридскую обедню.

В 1936 году в Испании возник острый политический кризис, итогом которого стал знаменитый мятеж испанской фаланги. Начался он и проходил под откровенно фашистскими лозунгами, а в его главе стояла группа высокопоставленных генералов испанской армии. Поделить командование поровну они не смогли и в результате многочисленных внутриусобных конфликтов к руководству хунтой пришёл бывший командующий марокканскими войсками и частями иностранного легиона Франко Баамонде (или просто Франко). Поддерживаемые фашистскими правительствами Италии и Германии, а также элитой местного бизнеса, войска мятежников (нужно сказать, не без труда) к 1939 году подчинили себе всю территорию страны, положив начало реакционному и адиозному политическому режиму. Главой государства стал Франко, принявшийся укреплять свою власть всеми имевшимися в наличии средствами.

Одним из таких средств стал футбол, любителем которого Франко и являлся. Свои клубные пристрастии диктатор также не скрывал: его любимым клубом был Реал. Во время войны мятежный генерал особо невзлюбил Каталонию. Это не мудрено, ведь эта провинция входила в число оказавших мятежникам наиболее сильное сопротивление. После победы Франко начал отыгрываться сполна. Им был запрещён каталонский язык и каталонские традиции. Многие известные в Каталонии общественные деятели были репрессированы. А в качестве самого жестокого удара фашистский генерал приготовил разрушение знаменитого собора "Сограде Фамилия" (Собор святого семейства). Одно из самых культовых Барселонских сооружений не было взорвано только потому, что кто-то из советников объяснил Франко ошибочность этого шага с точки зрения пропаганды режима в Европе. Не смотря на это почти все чертежи, многие из которых были составлены лично Антонио Гауди и по которым планировалась достройка собора, были преданы огню. Но отказавшись от идеи уничтожения Собора, Франко не отказался от продолжения унижений каталонцев. Следующим объектом для издевательств был выбран футбольный клуб Барселона. Сам генерал прекрасно знал о трепетных чувствах, которые испытывало население Каталонии к своей команде. Гонения были начаты с убийства президента клуба Хосепа Саньоля, бывшего не только эффективным футбольным функционером, но и популярным политиком, одним из лидеров оппозиции фашистскому режиму.

Следующим шагом стало усиление Реала, бывшего уже к этому времени главным недругом Барселоны. После начала Второй мировой войны этот процесс был свёрнут, но как только самое страшное событие прошлого века подошло к концу всё завертелось с новой силой. К этому моменту Франко на словах поменял политическую ориентацию на диаметрально противоположную: из фашиста сделался социалистом. Причины этого шага понять нетрудно: диктатор опасался, что войска антигитлеровской коалиции, разгромив его вчерашних союзников, по инерции уничтожат и его. Но внутренняя политика режима по-прежнему выдерживалась в коричневых тонах.

Продолжилась и кампания по поддержке Реала. На руководящую должность в клубе был избран Сантьяго Бернабеу (человек и стадион). Стоит сказать, что его многочисленные апологеты (вылепившие из дона Бернабеу образ великого руководителя) забыли один интересненький факт: в годы гражданской войны сеньор Сантьяго воевал в армии Франко. О его боевых похождениях, правда, известно немногое. Известно лишь, что именно отряды Франко, состоявшие в основном из марокканских наёмников, отличались особой жестокостью в отношении лиц, не сочувствовавших повстанцам.

Среди болельщиков Реала принято связывать все успехи клуба тех лет исключительно с именем своего президента. Но стоит только вникнуть в ситуацию более тщательно, как дым рассеется и нашему взору снова явится демоническая фигура Франко. Именно его всесторонняя поддержка и обеспечивала клубные победы. Достаточно сказать лишь то, что в момент грандиозного экономического кризиса, колоссальной разрухи, голода и социальной напряжённости в стране Реал не испытывал ни малейшего недостатка в финансировании. А это вело к приобретениям игроков самого высокого уровня. Все сделки совершались только по одной причине: руководство Реала было готово выложить за Копа, Пушкаша и прочих звёзд фантастические по тем временам деньги. Но эти средства были отобраны у народа. Тысячи людей голодали только ради того, чтобы обезумевший диктатор мог позабавить себя очередным громким приобретением. А тех, кого Реал не мог купить законными методами, он покупал незаконными. Здесь необходимо вспомнить историю с Ди Стефано. Мне довелось слышать несколько версий (одна страшнее другой) того, как с помощью пресловутого административного ресурса руководство Реала буквально затащило аргентинца в свою команду. Показательной выглядит и история строительства стадиона (того самого, который сейчас носит имя нашего героя) для Реала. Первоначально на этом месте располагался жилой массив. Именно поэтому в обществе начались протесты против такого строительства. Озадаченный неожиданным сопротивлением Бернабеу пошёл жаловаться к Франко. Тот, в свою очередь, без колебаний одобрил строительный проект. А дальше дело было за малым: с противниками разобрались при помощи полиции, жилые дома снесли, а на их месте построили стадион, на котором "сливочные" и по сей день проводят домашние матчи. Интересна судьба семей, оказавшихся на улице из-за слишком пылкой любви руководителя страны к местному клубу.

Из всего вышесказанного следует одно: будь Бернабеу хоть трижды гением, но окажись Франко поклонником не Реала, а скажем, Эстремадуры, и МФФИС рассыпалась бы в комплементах по отношению к этой команде.

Но это всё было раньше, а что сейчас? Даже после смерти Франко никто из руководителей Реала не покаялся за ошибки прошлых лет. Никто не извинился ни перед семьями журналистов, упрятанных в тюрьмы за статьи о чрезмерной опеке Реала со стороны фашистского режима, ни перед людьми, оказавшимися без крыши над головой только потому, что на месте их домов было решено возвести стадион для любимого детища Франко. Мало того, об этих фактах не принято было даже говорить. А в таком случае нынешнее руководство Реала является правопреемником прошлого. С соответствующими выводами.

Иоанн Павел второй ни коим образом не был связан с людьми, организовавшими инквизицию, но именно он принёс покаяние и смыл с католической церкви позор, которым она сама себя покрыла. Руководство ФРГ до сих пор считает себя ответственным за преступления Гитлера и выплачивает огромные компенсации людям пострадавшим от холокоста и прочих фашистских злодеяний.

В случае же с Реалом всё выглядит проще. Печальные факты собственной истории стоит только признать. Но похоже у боссов Реала есть более важные задачи: им очень нужны "новые Зиданы и новые Павоны".

[Gabriel Omarovi4]

Тристан, шок ачыгламалар давам ежеджек??)))

П.С. А статью кто написал и откуда взял ее?

[Кобейн]

Мяндян олса мян хяр гюн реал мадрид вя Барселона хаггында язарам, анджаг имкан йохду)))

Статью взял с сайта http://www.barcamania.ru

[Ангел_Хранитель]

У боссов Реала есть более важные задачи: им очень нужны "новые Зиданы и новые Павоны".

на счёт этого высказывания и так было всё и всем и всегда понятно*) думаю каждый болельщик,не важно за какую команду он болеет-знает ,что представляет из себя великий клуб Реал Мадрид и чего ждёт он в будущеем и знает цели королевского Клуба!

[Торсидос]

А цели наверное очень просты:когда выигровать больше нечего-надо делать деньги.

[Sterling]

Простенькие игроки турецкой (к примеру) лиги очень легко забивают голы, выходя один-на-один. Тот же Креспо, иногда такие мячи промазывает, что обидно до слёз. Видно количество зарплаты мешает играть. Но процесс зарабатывания денег в футболе никак не остановить.

[Gabriel Omarovi4]

Простенькие игроки турецкой (к примеру) лиги очень легко забивают голы, выходя один-на-один. Тот же Креспо, иногда такие мячи промазывает, что обидно до слёз. Видно количество зарплаты мешает играть. Но процесс зарабатывания денег в футболе никак не остановить.

Многое от противодействия соперника зависит. В Турции оно на порядок слабее будет. Что касается Креспо, то ты где-то прав, потерял что-то он в своей игре. Хотя, когда за аргов играет, его игра преображается. Да и забил он в премьер-лиге 10 голов, если не ошибаюсь, при том много травмирован был и часто со скамейки выходил. Для сезона адаптации неплохо. Уверен, в следующем году будет одним из лучших напов.

[Кобейн]

думаю каждый болельщик,не важно за какую команду он болеет-знает ,что представляет из себя  великий клуб Реал Мадрид

Агиль, гардашым, во-первых кроме меня.Во-вторых, я знаю насколько ты любишь твой мадрид, но данная статья говорит каким образом были завоевываны эти 6 кубков чемпионов в начале 50-тых.Все это обманчиво...

[Black knight]

Dlya menya Real bil i budet samim lucshem klubom vo vsem Mire. Pravda ya toje ne davolnen so vsemi destviyami v etoy komande. Naprimer, moy samiy lyubimiy igrok eto Fernando Hierro Ruis bivshiy kapitan i lider komandi. Ego uxod oslabil komandu , osobenno zashitu. Ya bi skazal eto bil ne uxod a izgnanie. Nesmotrya na etot radikalniy shag kluba ya vseravno ego lyublyu. A na schet tex viskazivaniy blagodarya kotorim Real zavaeval kubki v 50-ix , skaju istoricheskie slova Lobanoskogo:" Cherez 20 let nikto ne budet govorit o tom kak ne krasivo mi igrali, vse budut govorit o tom chto mi viigrali"

[Gabriel Omarovi4]

Dlya menya Real bil i budet samim lucshem klubom vo vsem Mire. Pravda  ya toje ne davolnen so vsemi destviyami v etoy komande. Naprimer, moy samiy lyubimiy igrok eto Fernando Hierro Ruis bivshiy kapitan i lider komandi. Ego uxod oslabil komandu , osobenno zashitu. Ya bi skazal eto bil ne uxod a izgnanie. Nesmotrya na etot radikalniy shag kluba ya vseravno ego lyublyu. A na schet tex viskazivaniy blagodarya kotorim Real zavaeval kubki v 50-ix , skaju istoricheskie slova Lobanoskogo:" Cherez 20 let nikto ne budet  govorit o tom kak ne krasivo  mi igrali, vse budut govorit o tom chto mi viigrali"

Как видишь, прошло уже 50 лет, а люди все говорят как выиграли. )

[Falco]

Тристан,зря ты источник подсказал,набросятся РЕАЛисты ;)

[BECKHAM]

nastoyajie lico M.Reala vi uvidete uje v sledujem sizone..........

[Ferdinand]

Тристан спасибо за краткий экскурс в историю Испании, но в школе я учился и кто такой Франко знаю.По содержанию и злобе которой пышет каждая строка, видно что писал болельщик Барсы, а когда ты указал ссылку сомнения вообще отпали.

Из всего вышесказанного напрашивается вопрос : Ну и что? От этого Реал стал менее велик? Или что то изменится и его таким больше считать небудут? Я читал что то в этом роде и раньше, но на каком то сайте Атлетико Мадрид.

Кстати в те самые годы основным конкурентом в чемпионате Испании у Реала была Далеко не Барселона, а все Тот же Атлетико Мадрид, это уже позже пресса сделала из них "врагов столетия" нагнетая напряжение. А на счет Каталонии это вообще другой разговор, это уже политика, поэтому от коментариев просто воздержусь.

А за то что специально для меня тему открыл, большое спаибо гардаш, но утруждать себя нестоило.

С Уважением Rio :DD

[Tete]

Тристан гардашым инджиме, чох уджуз бир шейди бу...Биринджиси мен несе футбол хаггында гермек истедим, теесуфлер осун гере билмедим..Билмирем сенин буну бура асмагына себеби неди, вроде биз Испан дейилик, Каталанда дйилик, демели буну бизе дехли йохдур...Бурда есасен Франконун Каталанлара гаршы олан нифрети билдирилир, футболда бир йёнде она ёз нифретини гёстермекде комекчи олуб..Буна гёре инди Реалчылар ве яхуд индики Реал хансыса бир месулиййет хисси дашымамалыдыр..Дейирсен хемин адамлардан узр истенилмеидир, сен есасиле Каталанлары незерде тутурсан хер халда. Сен билирмисен о алчаг Франко не гедер Испан гетле йетириб..(Хемингуейин есерлерини охумагы меслехет гёрюрум сене)Бес онлардан узр истенилиб??

Футболда бир менада гюдж ве пул демекдир...Реалын о вахткы угурларында билавасите Франконун ролу вар, разыям, неджеки Берлусконинин ролу олур Миланын гелебелеринде, неджеки Бернар Тапинин ролу олуб Марселин гелебелеринде..ве с.

Франконун варлыгы зерре гедерде Реалын гелебелерини колгеде гоймур..Белкеде Ди Стефано дюзгюн йолла гетирилмейиб Реала (анджаг созюн дюзю бу менада языландан бир шей баша душмедим) буну не ферги вар, факт одур ки хемин ойунчулар мейдана чыхыб ве гелебелере имза атыб..Бу гелебелеринде мемары онларды, Франко дейил..Ола билер сен фикирлешерсен ки бу неди Атлетиконун азаркеши ел гатыб озюне Реалы мудафие едир.-хейр. Садеже обьектив олмаг истейирем, менимде Реала гаршы аз нифретим йохдур..анджаг мен Зиданын ойунуна бахыб узюмю туршуда билмерем, истесемде еде билмерем..Неджеки вахт варыйды Барсалыларын ойунуна бахыб хезз алырдым (Кройф донемини незерде тутурам)..

Мен билени бу статя даха чох сияси мена дашыйыр, хер халда Каталанларын, Баскларын, Галисиялыларын - Испанлара гаршы нифретинден аз-чох хеберин вар. Буну ачыг айдын Басклар еде билир...Каталанлар ве гейрилери даха чох ёз етиразларыны футбол васитесиле гостерир, созюн дюзю Баскларын сечдийи йола баханда даха сивил бир формадыр. Меселен Испанияда охуян бир нефер мене демишдики университетде Каталан меллим лексиялары ёз диллеринде апарыр, биз етиразымызы билдирдикде исе дейир, Барселонодасан джанын чыхчын бу дили ойрен...

Кечек икинджи меселейе, Фердинанд дюзгюн гейд етди ки о вахтлар Реалын региби Барса йох Атлетико олуб, кстати онлара гаршыда аз репрессиялар олмайыб (мегале язанын дили иле десек). Йегин билирсен ки Реал фашистлерин Атлетико комунистлерин ве фехлелерин клубу сайылыр..(Ромада олдугу кими Лацио вс Рома). Бу да Франконун онлара (Атлетико) гаршы хансы мовгеде олмасындан хебер верир. Созюн дюзю бу халда мен Реалы йох хемин ки доврю гунахландырырам..Ветендаш мухарибесинде комунистлер гелебе чалсайды, хер шей терсине ола билерди тебии ки Атлетико ве Барсанын хейрине..

[Black knight]

Как видишь, прошло уже 50 лет, а люди все говорят как выиграли.  )

Obshestvo bez idiotov eto toje samoe chto semya bez uroda.

Poetomu ne nado udevlyatsa!

[Ангел_Хранитель]

Агиль, гардашым, во-первых кроме меня.Во-вторых, я знаю насколько ты любишь твой мадрид, но данная статья говорит каким образом были завоевываны эти 6 кубков чемпионов в начале 50-тых.Все это обманчиво...

ну ок,пусть будет по твоему,но для меня не имеет большого значение ,как было что-то завоёвано ,главное ,что завоевал то Реал Мадрид*)

[Кобейн]

Фердинанд, ты говоришь,дескать, из вышеуказанного реал не становится менее великим. А почему реал назвали командой столетия? Назвали бы его будь у него в музее 6 кубков меньше??? Да я просто уверен что не назвали бы. Вообще, футбольный мир и все кто ею правит, любят смотреть исключительно на исход матча или соревнования. Ну да скажут все, а на что смотреть-то? Смотреть можно на исход и на другие ранее не возникшие критерии одновременно...Если оценить футбол как "не только футбол", выходит у нее есть очень важные для нас смертных нюансы. Возьмем тех самых же каталонских инчас. Во времена Ван Гааля команда в течение 3-х лет выиграла 2 чемпионства, один кубок короля и Европейский Суперкубок. Но в каждой игре Ван Гаалю сували в глаза белые платки. Так вроде бы он воплотил в жизнь все от него ранее ожидавшееся. Но нет, болельшики желали красивой игры в исполнении своих же ребят, т.е. каталонцев-выпускников каталонской кантеры... Вот видишь, какие последствия привлекает футбол. Футбол это не только счет на таблице, футбол это прежде всего зрелище, гала...А мадрид никогда не играл в красивый футбол. Они получили эти кубки, но от этого болельщикам и любителям смотреть футбол не стало приятнее от игры мадрида. Болельщик прежде всего хочет смотреть футбол а не футболистов из шоу-бизнеса... Няися ешии....

[Кобейн]

Тристан,зря ты источник подсказал,набросятся РЕАЛисты ;)

Ейби йох, их-то здесь у нас не много)

[EmiO 7]

Bezdarnaya igra zvyozd ....Nakupili i nichego ne mogut sdelat .....kashmar !!!

[Кобейн]

Тете, гардашым, сенин яздыгларыны чох гозял баша душурям...Анджаг сян неджя олур ки реалын терефини тутурсан вя онлара аз да олса оправдание газандырырсан ону баша дюшя билмирям. Билирям хамымых объектив олмалыйыг анджаг бунун объектив олмагнан бир елагеси олдугуну дюшюнмюрям.реал о вахтлар бу кубоклары алыб анджаг бу мягаля ачыг айдын гёстярир ки не йолла бу кубоклар алыныб. Бу мягаляя инанмаг истямяйянляр тарих сяйфялярини арашдыра билярляр(Анар сёзюм сяня дейил)...

Анар, йахшы, бяс бу джюр кубок алмага сян неджя гёз юма билирсян? Сяня еля гялир ки хяр шей беля дя олмалыйды?? Онлар бу дяйгя зирвядядирляр вя буну хер шейийля пайтахт клубу олмаларына вя Франконун реала болеть елемяйляриня борджлудурлар..Бу мягаля сияси характер дашыйыр, буну чох гёзял баша дюшюрям, амма ки Барселона вя реалын бир бирляриня дюшмян олмаларына сябяб олан да мяхз сияси сябяблярди.

Анар, багышда анджаг мян давам елийе билмяяжям, чюнки фикирлярими Азярбайджан дилиндя дейя билмирям...

[Кобейн]

Obshestvo bez idiotov eto toje samoe chto semya bez uroda.

Poetomu ne nado udevlyatsa!

Ты это про кого??

[Black knight]

Ne nado dumat chto ya ne sliju za svoimi slovami. Vot imenno chto ya sleju za nimi. I zdes ya ne ukazival ni kakix imen. Artiq bash agrisini xoshlamiram.

[Кобейн]

Ок вопрос снят, но я не понял почему ты написал про то что следишь за моими постами...

Изменено 10 мая, 2004 пользователем TPuCTAH

[Black knight]

A kto tebe skazal ob etom. Navernoe tot kto umeet xorosho vrat?

[Кобейн]

Naisa yee, onsuzda hech ne basha dushmadim. Razgovor dostig celi...

[Black knight]

OK!

[Tete]

Тете, гардашым, сенин яздыгларыны чох гозял баша душурям...Анджаг сян неджя олур ки реалын терефини тутурсан вя онлара аз да олса оправдание газандырырсан ону баша дюшя билмирям. Билирям хамымых объектив олмалыйыг анджаг бунун объектив олмагнан бир елагеси олдугуну дюшюнмюрям.реал о вахтлар бу кубоклары алыб анджаг бу мягаля ачыг айдын гёстярир ки не йолла бу кубоклар алыныб. Бу мягаляя инанмаг истямяйянляр тарих сяйфялярини арашдыра билярляр(Анар сёзюм сяня дейил)...

Анар, йахшы, бяс бу джюр кубок алмага сян неджя гёз юма билирсян? Сяня еля гялир ки хяр шей беля дя олмалыйды?? Онлар бу дяйгя зирвядядирляр вя буну хер шейийля пайтахт клубу олмаларына вя Франконун реала болеть елемяйляриня борджлудурлар..Бу мягаля сияси характер дашыйыр, буну чох гёзял баша дюшюрям, амма ки Барселона вя реалын бир бирляриня дюшмян олмаларына сябяб олан да мяхз сияси сябяблярди.

Анар, багышда анджаг мян давам елийе билмяяжям, чюнки фикирлярими Азярбайджан дилиндя дейя билмирям...

Тристан гардаш рус дилинде давам еде билерсен...меним учюн проблем дейил :DD

Йенеде там язмадыгына фикрими билдирим..

Бу кубоклар гюджлю бир команданын ойунуйнан алыныб..Бу мегале Ди Стефано Пушкаш кими ойунчуларын гелебелерини колгеде гоймаг учюндю..Мен юхарыда язмышдым ки, бели Франко командая комеклик едиб, кимлерисе сыхышдырыб, башгаларына йол ачыб..Мен билени Авропадакы гелебелере бунун хеч бир дехли йохду, чюнки орда Барса Реалын региби дейилди..Гуя инди беле дейил, кимин пулу вар, о да истедийини едир, белке дейесен Италияда еле дейил яхуд Франсада беле дейил. Ядындады недже Марсели гендердилер, ашагы дивизиона..Дюздю Италияда беле хал баш вермеди чюнки ордакыларын хем пулу вар хем аглы..Бирдеки мафиоз олкенин баш назири оландан сонра не дейесен хее?? Прктики олараг хемен шейди, яни бу гнкю Милан 40 ил бундан еввелки Реал. Садеже инди бу даха сивил йолнан баш верир..Есас одур ки меним учюн Милан чыхыр мейдана яхшы ойун гёстерир удур, пис ойнайыр удузур..Мен ёз постумда язмамышам ки бу мегале яланды, бирдже ону дейе билерем ки бу мегале Реала нифретден гысганджлыгдан яранан бир мегаледи (бунун сене дехли йохдур бир баша муеллифе унванлана бир сёздюр). Барсайла Реалын дюшменичилийинде сияси себеб еса амил дейил, бу себеб даха чох Реал-Атлетико мунасибетинде бурузе едилир..Барса-Реал кечмиш едаветин ве хемчинин Испан-Каталан миллетлеринин бир бирине союг мунасибетинден яраныр..Беле дейек Реал не гедерде меним учюн узуджю олса Испан футболунун фланманыды еледе Барса Каталан футболунун...

[Gabriel Omarovi4]

Ай Тете, итальянлары йеня сёймейя билмяздин.)) Миланла о Реалын хеч ялагяси йохду, Берлускони иш адамыдыр, пулу пох кими, Абрамович йанында ялят елейир. Она хеч бир мафиози соз дейя билмяз, о ися, оз новбядя хеч бир адамы Франко кими мяхв еляйя билмяз. Бирдяки, о оз шяхси пулуна ойунчулары алыр, Франко кими, халгын пулуна йох (ягяр Тристан дедийи дюздюрся).

[Tete]

Габриель дружищий читай внимательнее я сказал что он это делает цивилозованее, а на счет шехси пуллар, знаю я эти шехси пуллар..

[Кобейн]

Тете, гардашым, давай я на русском...

Ты говоришь никто не имеет абсолютно никакого права красть успехи Пушкаша или Ди Стефано. Ты прав на все сто. Они были легендарными игроками, все чего добились являются исключительно плодом их таланта, труда и самопожертвования. Я ни коем образом не хотел нацелить внимание на то, будто эти игроки незаслуженно заняли такое почетное место, отнюдь нет. Моя точка зрения исходит от того что Франко стал виновником того что мы по сей день называем несправедливость. То есть если бы Барсе, Атлетико, Депору или другому испанскому клубу были ссужены те самые цифры, сегодня наблюдался бы вовсе иной расклад вещей. Я был бы не против того если Франко снабжал свой клуб собственными же деньгами, да какое мне вообще было дело до того, разве то же самое не делает Азиз Йылдырым в Турции с Фенербахче? Это легальное ссужение и это можно увидеть во всех финансовых книгах. Дело берет иной оборот когда мы видем перед собой мошенничество, кражу собственного же народа, который верит в тебя, который в твоих собственных руках, тебе мало того что натворила им твое диктаторство и твой поганый коммунизм??? Йоооох, киши гяряк пулларыны да алсын. Зачем было строить стадион прямо на месте где жили сами по себе ординарные люди? Зачем было выгонять их, ну зачем???

Анар, мясяляйа бу джюр баханда адам гёрюр ки йох еее Франко олмаса реал финасовый кризис яшандыгы вахт Ди Стефанону алмага пулу тапа билмяйяджайди, бу да о демякди ки 6 кубок далбадал олмаяджагды....

Наиса, а на счет соперничества между Барсой и реала в то время, могу сказать одно...Барса была тогда не сильной командой и как ты уже заметил Атлетико был клубом номер два в той самой же Испании. И Анар я открыл эту тему не для того чтобы пропогандировать "идеализм" АНТИМАДРИДИСТА, просто я не мог видеть как люди верят в то, что реал лучший клуб мира, с таким правителем над головой и с таким банком вблизи...

[Gabriel Omarovi4]

Тете, так ведь он всего пару лет как премьер. А Милан он купил в 1986, когда тот был на гране разорения и возродил суперклуб. Он владелец Фининвеста и многих других компаний и политика для него новые ощущения, а не способ заработать. Клуб ему обязан более, чем кому-либо. Его эпоха самая успешная за всю историю Милана. Он для Милана все.

[Tete]

Тристан гардаш, честно говорья мне не интересно как Ди Стефано и Пушкаш очутились в Реале. Принципе о Пушкаше я знаю, он был диссидентом из Венгрии. Не исе это не важно, то что Франко пустил в ход, деньги народа, кажется сегодня это беспокоит только фанов Барсы. Это история 40 летней давности и уже сегодня никого не интересует каким способом Реал приобретал этих игроков. Кажется кроме болельшиков Барсы, которые очень ревниво относятся успехам Реала. Я тоже согласен что Франко олмасайды Реал 6 кубоку алмаяджагды, нУ и что из этого..Тапи кстати тоже был мошенником, об этом никто сейчас не говорит, еще не ясно как закончится например эпоха Абрамовича в Челси..Вообще не пойму какое отношение имеет Франко нынешним победам Реала, неужели это тежи самые деньги народа?? Еще чуть чуть о деньгах народа, принципе эти деньги не даром были использованны. Каждый Испанец (не каталанец и не басконец а испанец) по моему сегодня гордится тем что Реал стал самым сильным клубом прошлого века, принципе благодарья этим победам которых ты подчеркиваешь. Так что деньги по моему не даром были использованны, а то что Сантьяго Бернабеу был построен не знаю в каком то жилм комлексе, ну это уже детский базар. На счет поганного коммунизма хетриме дейирсен и плюсь отмечу что Франко ни был коммунистом а был заклятым врагом коммунизма то есть самым настоящим фашистом.

Габриель на счет того что он сделал для Милана я полностью согласен, на счет политдеятельности товарища Берлускони не буду говорить, уж слишком политизированным стала эта тема..

[Кобейн]

Кажется кроме болельшиков Барсы, которые очень ревниво относятся успехам Реала

Йох ай брат у меня этот факт не вызывает ни доли ревности, я всего лишь не переваривал несправедливость и то как им пользовались, вот и все.При чем даже сегодня гордятся этим, словно все было сделано безукоризненно...

Тапи кстати тоже был мошенником, об этом никто сейчас не говорит

Ты прав на счет Тапи, тоже самое он вытворил с Марселем, но никто не называет Марсель лучшим в мире, даже в самой Франции Марсель числится как ОДИН ИЗ лучших за всю историю...

Я тоже согласен что Франко олмасайды Реал 6 кубоку алмаяджагды... Вообще не пойму какое отношение имеет Франко нынешним победам Реала, неужели это тежи самые деньги народа??

Ну и я об этом же... Сонра дейяндя ки бяс ня билим реал ен йахшысыды адам дяли олур... К нынешним победам безусловно Франко не имеет абсолютно никакого отношения, он сдох в 1975-ом и в Каталонии в первый и последний раз все магазины продовавшие шампанское в то время достигли самых больших прибылей... Я в начале темы уже помнится говорил что реал заслуженно взял все 3 кубка в последние годы завоевыванные в Европе, я даже в то время болел за реал(!!!), я восхищался их командной игрой, когда на мостике тренера у них был Капелло, затем Хайнкес...

На счет поганного коммунизма хетриме дейирсен и плюсь отмечу что Франко ни был коммунистом а был заклятым врагом коммунизма то есть самым настоящим фашистом.

Сорри гардаш не знал что поддерживаешь коммунизм, или ты все-таки на стороне социализма??? В любом случае багышда, честное слово не знал... На счет Франко хотел всего лишь подчеркнуть его диктаторство которое стало настоящим кошмаром для Испании, особенно для Каталонии и Басконии...