За кого голосуют армяне?

[walter]

Армяне США за Джона Керри: интервью главы "Ай Дата" Киро Манояна ИА REGNUM

Г-н Маноян, какова структура и миссии "Ай Дата"?

Офисы "Ай Дата" действуют в любой стране, где есть структура Армянской Революционной Федерации (Дашнакцутюн) (АРФД – партия коалиции власти Армении – ред.). Ступенью выше стоят региональные комитеты организации, наиболее старым из которых является Комитет Америки с центром в Вашингтоне и офисами на Восточном и Западном побережьях – в Глендейле и Бостоне. Сравнительно недавно открыт региональный центр в Москве, который наделен немного отличной миссией. К примеру, если Комитет Америки – структура, выражающая позиции армянской диаспоры США, то московский офис больше рассматривается как орган, отражающий взгляды АРФД. Два года назад был создан и Европейский Комитет "Ай Дата" с офисом в Брюсселе. К этим трем региональным комитетам, надеюсь, к концу года присоединится и Ближневосточный офис, призванный действовать в направлении исламских и арабских стран. Вся работа координируется центральным офисом "Ай Дата" в Ереване.

Говоря о миссиях, я бы сразу хотел подчеркнуть, что часто озвучиваемое выражение – лоббистская деятельность - в нашем случае не вполне применимо. Лоббирование интересов третьего государства в США или арабских странах – деятельность, нуждающаяся в соответствующей регистрации. Выше я оговорил, что мы отражаем взгляды местной диаспоры - будь то в США или Европе. Наша сила состоит именно в этом – мы внутриполитический фактор. Других таких армянских организаций, имеющих столь обширную сеть и способных выступить в защиту того или иного политического деятеля или силы той или иной страны, нет.

До начала карабахского движения, главная миссия Комитетов "Ай Дата" заключалась в достижении международного признания Геноцида армян 1915-23 гг. в Турции. С началом движения за освобождение Карабаха, проблема признания Геноцида оказалась отодвинута на второй план, приоритетом стало содействие Нагорному Карабаху. Само собой, разумеется, мы стараемся всячески способствовать укреплению армянской государственности, в силу наших возможностей направляем во благо этой миссии ресурсы и возможности армянской диаспоры.

Вы отметили, что являетесь глашатаем позиции диаспоры. Высказана ли Вами позиция по предстоящим в США президентским выборам?

Да. 26-го июля американский комитет "Ай Дата" заявил, что он поддерживает кандидатуру Джона Керри. Наш выбор довольно объемно и детально обоснован. В Армении многие склонны считать, что недовольство Бушем обусловлено, в основном, его политикой в вопросе Геноцида армян. Невыполненные обещания Буша – лишь один из 14 пунктов нашего заявления. Остальные сводятся к теме армяно-американских отношений. К примеру, несмотря на тот факт, что задействована межправительственная комиссия, уровень двусторонних отношений на высшем уровне не удовлетворителен. Комитет "Ай Дата" тщетно пытается подтолкнуть власти США к началу переговоров с армянской стороной по ряду актуальных социальных вопросов, в частности, о сохранении пенсий и пособий граждан США в случае их переезда на постоянное жительство в Армению. Не менее важен вопрос сохранения паритета военной помощи Армении и Азербайджану: согласно 907-ой поправке к Акту о Свободе, США не имели права предоставлять Азербайджану прямую военную помощь. Именно при Буше в этот документ была введена оговорка "кроме благотворительной", а затем, после 11-го сентября, президент США и вовсе обошел резолюцию с тем объяснением, что Азербайджану оказывается военная поддержка в рамках борьбы с терроризмом. При этом Конгресс и Белый Дом оговорили необходимость сохранения паритета американской военной помощи Армении и Азербайджану, но Буш нарушил и эту договоренность. Джордж Буш никогда не приглашал президента Армении в США. Не удовлетворяет и поведение администрации Буша в вопросе Карабаха - основным виновником провала Ки-Уэста стал президент Азербайджана, однако, несмотря на это Буш продолжил поддерживать тесные отношения с алиевским кланом. Вместо того, чтобы сократить, Буш, наоборот, увеличил военную помощь Турции, хотя последняя не всегда стояла рядом с США в трудную минуту. Буш – единственный из последних президентов США, который не принимал делегацию армянской диаспоры США. Ну, и в качестве последнего примера, вспомним слова Буша в Стамбуле о том, что Турция – страна со 150-летними традициями демократии. Это заявление было сделано им впервые, но 3 года назад такое же высказывание позволил себе заместитель министра обороны США.

Что касается Керри, то он поддерживает отношения с армянской диаспорой вот уже 20 лет. Вопросами Геноцида и блокады Армении, торгово-экономическими отношениями США - Армения – он уже занимался, будучи членом Конгресса и Сената. Принимая во внимание эти реалии, Комитет "Ай Дата" и принял решение поддержать его кандидатуру. Особо хочу отметить, что наша позиция вовсе не направлена против Республиканской партии США, Буш не руководитель этой партии, он лишь ее кандидат. Ожидаются выборы в Конгресс и Сенат, в преддверии которых мы также сориентируемся и выскажем свою позицию.

Чем же, по Вашему, обусловлена, скажем так, не проармянская политика Буша? Не связываете ли Вы ее с политикой самой Армении, в частности, тесными связями с Россией?

И это тоже. Здесь необходимо все рассматривать в комплексе. Начнем с нефтяного интереса, который проявляется на личностном уровне. Проект Баку-Тбилиси-Джейхан – несомненно, политический нефтепровод, направленный, прежде всего, против интересов России. То есть, нефть и ослабление российского влияния в регионе – две совпавшие цели. Все экономические подсчеты свидетельствуют о том, что существование такого нефтепровода - нелепица. Между тем, американское правительство продолжает финансировать этот проект, невзирая на настроения Конгресса, недвусмысленно заявлявшего о неприемлемости финансирования проектов, обходящих Армению. В этом смысле, политика США в отношении Армении, в какой-то мере, обусловлена уровнем армяно-российских и армяно-иранских взаимоотношений. Однако, в основе своей, политика делается парой Буш-Чейни и, так называемым, окружением. Причем, окружение стало таковым после 11-го сентября, за день до этого эти люди представляли радикальное крыло республиканцев, а 12-го сентября - стали основными проводниками политики Буш-Чейни, их политического мировоззрения, представлений о Ближнем Востоке и Южном Кавказе. Конечно, крепость армяно-российских уз играет свою роль, но основная загвоздка состоит именно в видении глобальной политики парой Буш-Чейни.

Существуют ли гарантии, что, став президентом США, Джон Керри изменит политику США, в частности, в отношении стран Южного Кавказа?

Давайте судить так - в случае переизбрания Буша такая возможность и вовсе будет утеряна. Во всяком случае, если даже при Керри политика США не претерпит коренных изменений, мы надеемся на гораздо более тесные отношения армянства с Белым Домом. Это самое минимальное, что может измениться. Есть надежды и на определенные коррективы во внешней политике Белого Дома. Собравшиеся сегодня вокруг Буша неоконсерваторы в большинстве случаев ведут политику, противоречащую долгосрочной политике Госдепартамента. Тот подход, что каждую страну можно одеть в политическую одежду, скроенную по американским меркам, исчезнет. Произойдут определенные изменения и во взаимоотношениях США с Россией, изменятся некоторые акценты и, на мой взгляд, ускорится сам процесс пересмотра акцентов в американо-российских отношениях.

Что касается гарантий, Керри, в отличие от Буша, не давал обещания признать Геноцид, он признал его. Здесь важно то, что на данный момент турки не имеют налаженных отношений с окружением Керри, в отличие от того же Чейни, который действуют как лоббист турецких интересов. Так что, с избранием Керри положительные изменения обязательно будут. В таких штатах, как Флорида, Пенсильвания и Огайо позиция комитета "Ай Дата" и голоса армянского электората могут повлиять на итоги выборов.

Ожидаете ли Вы изменений во внешней политике Армении в сторону сближения с США в том случае, если Керри возглавит Белый Дом? Насколько вообще грамотно построена политика Армении в отношениях с США, с учетом безоговорочной проамериканской позиции большинства стран Южного Кавказа?

Армяно-американские отношения, или отношения Армении с любым другим государством не обусловлены лишь интересами двух сторон, в данном случае, Армении и США. Политика нашей страны строится с учетом интересов других заинтересованных государств. Точно так США, при всей напряженности отношений с Ираном, в какой то мере, понимают и принимают армяно-иранское сотрудничество. Я не думаю, что Армения в состоянии пойти на кардинальное изменение политики в отношении США, сомневаюсь также в том, что это желательно. Вне зависимости от классификации внешнеполитического курса, Армения должна развивать отношения со всеми странами, не противопоставляя их интересов, а совмещая их. Следуя этой логике, в случае избрания Керри на пост президента США, взаимоотношения Армении и США еще более укрепятся "не по вине" Армении, а по инициативе США. Присутствие США в регионе не должно обеспечиваться за наш счет, и это вовсе не потому, что Армения живет в страхе перед той или иной страны, просто она имеет собственные интересы. До тех пор, пока наш сосед - Турция сохраняет облик врага, мы должны держать самооборону от такой агрессии.

Если судить примитивно, интерес США в Азербайджане – это нефть, в Грузии – коммуникации и снижение роли России. Каковы же жизненные интересы США в Армении?

Вообще, подход США к Южному Кавказу заключается в следующем: наиболее стабильная страна в регионе, посредством которой можно обеспечить сугубо присутствие – это Армения. Строительство посольства такого масштаба свидетельствует именно об этом. На то есть несколько причин: первая – внушительная армянская диаспора в США, вторая – стремление удержать равновесие в регионе. Политика США не направлена на ослабление Армении, Вашингтон желает видеть Армению государством - не таким сильным, чтобы заметно превышать по силе соседние государства, но и не таким слабым, чтобы уступать им по силе. Именно поэтому, вне зависимости от правящего режима, в Вашингтоне с пониманием воспринимают наши отношения с Ираном, и прекрасно осознают мотивы стратегического партнерства с Россией. Несмотря на все внутренние процессы, Армения остается наиболее стабильным региональным государством и лишена тех проблем, которые существуют у соседей – пятой колонны здесь нет, любая политическая сила, которая захочет взять на себя такую роль, будет нейтрализована, а в этническом смысле это и вовсе не возможно.

Несмотря на определенное давление со стороны США и Евросоюза, оказываемое на власти Турции в вопросе открытия армяно-турецкой границы и нормализации армяно-турецких отношений, никаких подвижек в этих вопросах не достигнуто. Недавно, армянский президент заявил, что "если в Турции думают, что без них Армения не проживет, то они заблуждаются". Каковы на Ваш взгляд перспективы армяно-турецких отношений? Удастся ли, в конце концов, армянам найти общий язык с турками?

Если путь к общему языку лежит через изменение позиций Армении, то он не будет найден. Границу заблокировала Турция, а не мы, и она же ставит условия. Если турецкая сторона откажется от политики блокады, то какой-то диалог может быть налажен. А говорить о нормальных отношениях слишком преждевременно. Достичь взаимодоверия можно лишь в том случае, если турки нас убедят, а мы убедимся в том, что они изменились. Мы не разделяем ту точку зрения, что Геноцид армян был совершен во время Османской империи, и сей факт канул в историю. Геноцид продолжался до недавнего времени. Они захватили не только Западную Армению, но и отхватили кусок от Восточной. Они ответственны за все и как наследники, и как непосредственные участники. Признание Геноцида не может быть лишь нравственным актом. Оно должно иметь последствия в виде компенсации. Первопричина нынешнего состояния Армении – Геноцид. Говоря Геноцид, мы имеем в виду не только истребление населения, но и оккупацию наших территорий. Если бы мы существовали в прежних границах, то имели бы совсем другую ситуацию и другие возможности. Виновник не только сделал это, но и отказывается сознаться, продолжая вражескую политику. Мы вынуждены считаться с этим. Признание Геноцида – это прежде всего политическая задача. Убежден, что турки это прекрасно понимают и поэтому не признают факта Геноцида армян. Будь вопрос нравственного характера, Турция давно бы сказала – "это было, мы сожалеем и давайте забудем". Но они прекрасно понимают, что этим все только начнется. Для армян это вопрос не прошлого, а настоящего. Пока эти вопросы не получат решения, нормальные отношения с Турцией невозможны, а какие-то отношения - не исключены.

А возможно ли открытие армяно-турецкой границы без решения указанных Вами проблем?

Граница была открыта до 1993 года. В то время Армения может и не представляла для Турции такого интереса. Я не исключаю, что заявление президента Армении было принято к сведению и обеспокоило турецкую сторону. Не исключаю также, что в условиях открытой границы они попытаются ударить по нашей экономике. На сегодняшний день ни один турецкий производитель не может адресовать свой товар непосредственно в Армению. В случае открытия границы, я не исключаю, что в некоторый период даже при государственной поддержке, Турция будет вести агрессивную экономическую политику в отношении Армении. Честно говоря, я немного обеспокоен заявлением главы ЦБ Армении о том, что колебания курса драма можно вызвать, выкинув на рынок 5-6 млн. долларов. Выходит, мы так беззащитны, что 10 млн. долларов могут подорвать курс национальной валюты? Когда рядом такая страна, как Турция, сей факт, прямо скажем, не радует. Перспектива открытия армяно-турецкой границы должна нас подталкивать к конкретным профилактическим законодательным и политическим решениям. Сегодня гражданин Армении не имеет права на приобретение собственности в Турции, между тем, гражданин Турции такое право в Армении имеет. Не чрезмерен ли наш либерализм? Наш ответ должен быть адекватен. Думаю, подготовительные шаги к вероятному открытию границы просто необходимы. Что касается Турции, то она не открывает границу с Арменией из-за Азербайджана. Я бы даже сказал, не открывает в ущерб собственным интересам.

Сегодня много говорят о необходимости компромиссов в нагорно-карабахской проблеме. Можете ли Вы очертить границу возможных компромиссов со стороны Армении?

Начнем с того, что публично называть эту границу просто нельзя – это уже верная потеря. Назвать, значит уступить. Нам нечего уступать, мы просто оставим их в покое. Почему Баку не называет границ своих компромиссов, хотя подтекст переговоров и при Алиеве-отце, и при сыне подразумевает присоединение Карабаха к Армении. Невзирая на это, в Баку об уступках не говорят. Мы не можем во имя компромисса уступить территории, поскольку это будет угрожать нашей национальной безопасности. На сегодняшний день периметр наших охраняемых границ гораздо меньше, чем он станет в тот момент, когда мы сдадим территории, контролируемые карабахской армией. До тех пор, пока наличествует разграничение трех понятий – Нагорный Карабах, Армения и освобожденные территории, уступчивое настроение армянской стороны очевидно. Уверен в необходимости закрепления юрисдикции НКР над освобожденными территориями, поскольку эти земли не просто освобождены - они настолько же армянские, насколько Степанакерт и Шуши, соответственно, цена их точно такая же.

Вы подробно поведали об армянском элементе в США. Сегодня в России проживает насколько большая, настолько и разрозненная армянская община. В свете тесных армяно-российских отношений, роль диаспоры предстает в довольно-таки пассивном свете. Чем это можно объяснить?

Здесь есть несколько причин. Если западная армянская диаспора сформировалась в результате Геноцида, то в России обосновались армяне, в недавнем прошлом граждане Армении. К примеру, в США армяне перестали рассматриваться как пришельцы - с момента их переселения прошел солидный срок и они обрели статус местных жителей. В России же большинство армян не обзавелись гражданством, следовательно, они не наделены политическим влиянием, а больше заняты решением каждодневных бытовых вопросов. Следующая причина - политическая культура и структура страны. США и Россия не дают в этом плане одинаковых возможностей представителям диаспоры, по разному протекает и процесс их ознакомления и привыкания к государственной структуре этих двух стран. Следующая причина – устои самой диаспоры. Люди могут заявлять о существовании Союза армян России или создании Всемирного Конгресса армян и дальше заявлений не пойти. Необходимо время и естественное возникновение основы - каркаса диаспоры.

Вы ведете такую работу?

Пытаемся добиться хотя бы политической организованности диаспоры. Мы не можем организовать диаспору в отдельно взятой стране. Необходимо, чтобы организация и политизация диаспоры протекали параллельно. Позывы должны исходить от самой диаспоры, а не навязываться извне. Необходим баланс, при котором отдельно взятый армянин – гражданин той или иной страны, защищая интересы Армении, не будет рассматриваться армянским агентом. В этом случае, его политическое влияние будет сведено на нет. Поспешность в такого рода деликатных вопросах может привести к обратному эффекту.

18:56 09.08.2004 Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM

[walter]

Нет что-то странное действительно происходит с форумом. Вчера удалили этот пост. Сегодня я поместил его снова и кроме того дал ещё небольшой комментарий по поводу удаления. Так не прошло и двух минут как мой комментарий был снова удалён. Так всё-таки кто контролирует форум и зачем?

В моём комментарии я говорил о том, что этот пост раскрывает далеко идущие планы армянства и если у кого-то ещё сохраняюся иллюзии, что наступит мир после признания "геноцида" и "независимости Карабаха", то они глубоко ошибаютя. Всё сказано чётко и открыто

[skalpel]

После таких заявлений остаётся только одно

покупать вооружение ,строить сильную армию и гос-во.

Если нет то нас съедят с потрахами.

[Belushka]

Меня очень задел момент о том что во время переговоров подразумевалась хоть и в скрытой форме передача Карабаха? Интересно это правда или этот дашнак на публику играет?

[БОЗГУРД]

Бела ханым, а Вы только что узнали? Постоянно ведутся неофициальные переговоры о сдаче Нагорной части при условии возврата прилегающих земель.

Однако нашим властям прекрасно известно к чему приведет их согласие пойти на такое - в Азербайджане взорвется питарда народного недовольства уж тогда придется им царствовать (как в сказке Пушкина о золотом петушке) "лежа на боку". Так что я не верю в подобный исход дела.

///После таких заявлений остаётся только одно

покупать вооружение ,строить сильную армию и гос-во.

Если нет то нас съедят с потрахами. ///

Подавятся. Пусть для начала выстроят оставшихся хаев по перриметру аннексированных ими с 1988 года земель.

Ну или хотя бы вокруг степанакертской бани. =)

[skalpel]

Салам ,я имел в виду что такие заявления хай мог выпустить на воздух только с позволения и имея за спиной поддержку русов.А последние найдут

много бомжей и дебило-алкоголиков .Не забывайте что в России

пока что армянское слово проходит.Вот по этому не мешало-бы

запастись оружием прозапас.

На счёт подавятся ,эт точно.

[Stracker]

Меня очень  задел момент о том что во время переговоров подразумевалась хоть и в скрытой форме передача Карабаха? Интересно это правда или этот дашнак на публику играет?

Правда.

[Terno]

Меня очень  задел момент о том что во время переговоров подразумевалась хоть и в скрытой форме передача Карабаха? Интересно это правда или этот дашнак на публику играет?

США не поставят армян выше своих нац-х интересов . Если на то пошло Буш обещал тоже самое . Увы .

[Чингиз]

керри гялся далымыз дагилиджей

[Ziyadli]

В моём комментарии я говорил о том, что этот пост раскрывает далеко идущие планы армянства и если у кого-то ещё сохраняюся иллюзии, что наступит мир после признания "геноцида" и "независимости Карабаха", то они глубоко ошибаютя. Всё сказано чётко и открыто

711077[/snapback]

Согласен!

[zinvor-trucker]

а разве не понятно что признание геноцида это обложка программы! на очереди возврат земель их потомкам и даже в рамках того что территорию возвращать не нужно.НО.представьте какая она эта территория ведь османы собственность у Армян не отобрали а лишь Оккупировали территорию.ну вот и прикиньте КАКОЙ ТУРОК ПРИЗНАЕТ ГЕНОЦИД?это сразу режет 150-152 тыс.кв.км!так что сейчас идут дебаты меж наследников ТЕХ ЗЕМЕЛЬ-первое покупать земли и второе добиться таки реституции от самих турок.хотя кто из вас даст гарантию что ТРЕТЬ парламента не Скрытые армяне или Алевиты?

[_Miledi_]

Вам вернут Алтай?..

[zinvor-trucker]

думаю алтай даже вам не поможет.потому что так называемый турецкий народ окажется не очень тем о котором сказано в оглавлении канистусии военногопреступника.

[_Miledi_]

Вы, как всегда, до нельзя понятно излагаете свою мысль...

[_Miledi_]

Кстати я Вас поздравляю, Зинвор...

Правда...

[zinvor-trucker]

ваши МНБ мой ник прихватизировали-ой ну видать АСКЯР не круто.я теперь зинвор-тракер.а то мало ли от моего имени напишут.

-за поздравляю спасибо!

[_Miledi_]

Вы тоже поедете справлять?

[zinvor-trucker]

вот Врать не стану.а с чем поздравления?ростите за невежество!

[_Miledi_]

С днём рождения великого армянского террориста ASSALA Монте Мелконяна. Который совершил ряд террактов. Ваш национальный герой. В Армении действует Фонд имени Мелконяна, которым руководит жена террориста - Седа Мелконян. Именем бандита назван диверсионный центр Министерства обороны Армении.

В Армении будут справлять. Поедете?

[zinvor-trucker]

С днём рождения великого армянского террориста ASSALA Монте Мелконяна. Который совершил ряд террактов. Ваш национальный герой. В Армении действует Фонд имени Мелконяна, которым руководит жена террориста - Седа Мелконян. Именем бандита назван диверсионный центр Министерства обороны Армении.

В Армении будут справлять. Поедете?

у вас герои свои и понятия о героях СВОИ! у нас тоже самое но я трус и даже в доски гроба этого человека не стою хотя впервые услышал это имя 2года назад.а ВЗРЫВАТЬ надо людные места может даже ШКОЛУ или автобус итд.но у меня душка такого нет! а у вас минобороны а у армян значит диверсионный центр!это дорого.значит армяне круче вас!

[zinvor-trucker]

у вас герои свои и понятия о героях СВОИ! у нас тоже самое но я трус и даже в доски гроба этого человека не стою хотя впервые услышал это имя 2года назад.а ВЗРЫВАТЬ надо людные места может даже ШКОЛУ или автобус итд.но у меня душка такого нет! а у вас минобороны а у армян значит диверсионный центр!это дорого.значит армяне круче вас!

кстати АСАЛА это арм секрет арми либерта Армени!ничего террористического невижу!

[_Miledi_]

Терраристическое надо видеть не в расшифровки абревиатуры, а в дейтвиях...

[zinvor-trucker]

вот это и есть героизм не сбабами и детьми воевать .а с государством!

[_Miledi_]

Это не наш источник...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_операций_АСАЛА

Это героизм, я Вас правильно поняла?

[zinvor-trucker]

ну ичё. этот список я уж не соврать с афганистана знаю.кстати он там инструктором был....естественно против советов!

[_Miledi_]

Вы не ответили на вопрос?..

[zinvor-trucker]

Вы не ответили на вопрос?..

ответ значит говорите! надо бы побольше слёз это ломает психику мужчин.Помасштабнее такие акты и был бы результат. обычная работа смелых людей.а чё ваши джангявяры горлопанят а вот ничего такого и во сне не сделают.или я не прав?сам я трус на такие дела-ШКУРУ берегу!

[_Miledi_]

Ясно...

[zinvor-trucker]

ПОНИМАЮ МИЛЕДИ.понимаю что нету таких у вас.нет не покалываю.просто ты УМНАЯ и понимаешь чтобы делать такие вещи НУЖНО БЫТЬ ПАТРИОТОМ.а не бить себя в грудь и кричать"вперёд орлы....а я за вами"

-обратите внимание!ниодного соетского Армянина НЕТ.только дети и внуки людей Родина которых пока все ещё под врагом!и они террористы!это от бессилия того что все знают.НО ИНТЕРЕСЫ ДОРОЖЕ!

[_Miledi_]

У нас есть патриоты, которые отдали свою жизнь... а не забирали чужие безвинные в террактах...

Дай Бог восстановят тему... про героев...

[zinvor-trucker]

У нас есть патриоты, которые отдали свою жизнь... а не забирали чужие безвинные в террактах...

Дай Бог восстановят тему... про героев...

самый главный герой МАМАЕВ КУРГАН.так это я знаю давно!

[_Miledi_]

Простите?..

Нет... Это ваше... присваивать чужие заслуги...

[-XXX-]

Во первых будующим президентом США будет Хилари.во вторых...ну ему платят чтобы он говорил...строил планы...это его работа...у нас ведь тожеесть Иджра Хакимиаты районов находящихся под оккупацией...это все политиканство...

[zinvor-trucker]

Простите?..

Нет... Это ваше... присваивать чужие заслуги...

Миледи я как НАСТАЯЩНЫЙ армянин СЫНОВ АЗ народа присвол к армянам.сущность моя такая.вы ведь знаете.дудук. долма.Саят-Нова эт всё МЕЛОЧЬ! я крупно ВОРУЮЩИЙ АРМЯНИН! герой совсоюза Баграмян.Бабаджанян.и+ 28 ЯН!да уж такая моя АЛЧАГСКАЯ сущность ВЕДЬ все они родом из АЗЕРБ.ССР.а я такой невежда что забыл пару фамилий получивших Посмертно ГЕРОЕВ совет ИТтифагы в 1957 и другой аж в 1969!Ази Асланова не касаюсь-ОН КИШИ с большой буквой.боевой полковник.....