Выстрел в спину товарища

[184]

На политфоруме обсуждались случаи убийства солдат выстрелом в спину во время боя с целью захвата патронов и продажи их армянам. Тут же находились те, кто считает невозможным подобное. А почему не может быть такого? Мне интересны аргументы тех, кто отрицает вероятность таких фактов. Я лично признаю возможность существования таких фактов.

Мои аргументы: 1)умственный потенциал многих наших граждан (особенно уроженцев деревень и сёл) вполне допускает это. Ведь им невдомёк, что этим самым патроном могт убить его самого, 2) отсутствие какого-либо контроля со стороны командования, которого на поле боя интересует всё, кроме исхода боя, 3) удручающие условия содержания солдат, 4)многие другие факторы, которые могут всплыть при более глубоком осмыслении происходившего.

Чтобы не быть голословным, скажу, что на войне я не был и в рядах азербайджанской армии тоже по причине возраста. Но свои выводы я сделал основываясь на кадрах, снятых покойным Ч. Мустафаевым, когда он заснял грузовик, в кузове которого вместе со стадом баранов прятались солдаты, колонны военых машин, которые возвращались с фронта назад, солдат, которые не хотели идти в атаку, не смотря на приказы командира, куски заплесневевшего хлеба, который подавали солдатам на обед. Также мне вспомнился факт побега курсантов из высшего курсантского училища. Такого не было даже в советской армии, которая славилась жёстким отношениям к курсантам. В советской армии я тоже не служил, зато читал В. Суворова. Лучше него никто по-моему не описывал ситуацию в рядах СА и курсантских училищах.

Так почему бы при всём при этом какому-нибудь ублюдку не пришла в голову мысль о том, чтобы прикончить своего товарища?

[mirzabeyli]

попытаюсь ответить

поступая таким оброзом этот поддонок в первую очеред подписывает себе смертную казнь. Такой поступок не возможно долго скрыть.А на войне ни кто не захочет во время боя иметь за собой такого ограша и быстро его в расход пустят. В смысли если кто не будь даже подумает об этом то испуг разоблочения его удержит от такого поступка.

И еще одно, чтоб нажиться на потронах ему придется не одного убить.

По другим причинам нельзя исключить казнь по каким либо мотивам.

Нет более отвратительной зрелеши когда без командование доводит мужчин с оружием в руках к панике ,растерянности и потери веры в то чего стремились.Чингиз попал в самую ни на есть гущу таких событий.

Но и не надо забывать о его сьемках о героических поступках тех же людей.

[Stracker]

В Чечне российские десантники продавали оружие обстреливали своих же.

В Карабахе думаю что нет. Если не считать моральной стороны этого вопроса то спрашивается зачем?

Продать патроны в Карабахе вы с какого дерева упали родные?

Это же не теперешнее время когда каждый патрон на учете и на стрельбищах каждую гильзу собирают для отсчета, а то не дай бог.

И ну какой боекомплект может быть у одного солдата 2 рожка по 30 патронов максимум. Красная цена одного патрона в мирное время $1 в то время в Карабахе ящик патронов ничего не стоил.

И если продавать то кому? Армянам? Так он сам товаром стал бы для обмена на своих пленных.

В Карабахе пацаны помладше 184 десятки магазинов выпускали в воздух бесконтрольно.

Просто есть паникеры в нашем народе которые что угодно напридумают и распускают слухи, а некоторые и рады испугаться.

То что свои попадали под огонь это было, но непредумышленно. То что личные разобки могли решать с помощью автомата тоже было. Но убить друга за рожок с патронами это чушь.

[Ziyadli]

184, gagash

-"На политфоруме обсуждались случаи убийства солдат выстрелом в спину во время боя с целью захвата патронов и продажи их армянам. Тут же находились те, кто считает невозможным подобное."

Potomu chto, etogo na voyne ne bilo. Ya ob etom ne slishal. Takix ne videl. Eto vse sluxu i kstati ochen zlie. Kto eti sluxi rasprostronyaet ne znayu. I s kakoy tselyu?

-"А почему не может быть такого? Мне интересны аргументы тех, кто отрицает вероятность таких фактов."

Predstavim sebe eto: v boyu ibivaet odin soldat svoix tovarishey i beret ixnie orujie i patroni itd.. Vo pervix v boyu on ne odin s odnim soldatom. Est eshe i otdelenie,vzvod, rota..itd.. Toest na voyne ne voyuyut vdvoem. Esli daje takoy sluchay predstavitsya, to etot soldat riskuet toje svoey jiznyu. A vdrug etot ego tovarish ne sovsem lopux i emu otvetit tem je? Nu xorosho on ubil ego..U tovarisha predstavim sebe 200 patronov i kalashnikov. A potom.. i on bejit ka armyanskim pozitsiyam eto prodavat? A ne popadet li on pod obstrel? OK skajem daje on preduprejdaet ix po ratsii. A ne riskuet li on, chto ego soobshenie mojet bit podxvachen? Esli daje on vse eti pregradi pereodolel i uje u armyan prodaet orujie svoego tovarisha. Esli armyanom orujie po zarez nujno, to pochemu oni ego otpuskayut. Ved u nego samogo toje est orujie. Mojno i eto zabrat. Gde garantiya togo, esli on uydet i eshe raz pridet. I kstati mnogoe li oznachet dlya armyan 1 kalashnikov i 200 patronov? I eto v Karabaxe, gde idet voyna. Orujie i tak u nix polnim polno. I skolko on poluchit za eto? $ 100. ili mojet $200. Kto stanet tak riskovat? Ne govorya o tom, chto takoy ogrash voobshe naydetsya.

-"Я лично признаю возможность существования таких фактов."

U straxa glaza bolshie, brat. Ya ne znayu pochemu ti tak dumesh! No mne chestno posle takix rassujdeniy ochen daje ne xochetsya imet tebya u menya v tilu. Izvini, eto ya ne govoryu, chtobi tebya obidet. Voyna eto ne sxodka mejdu dvumya dvorami. Tam vopros jizni i smerti. I tvoi tovarishi est garanti tvoey jizni. Voyna i ne urok fizkulturi. Tam net togo, esli ti dalshe vsex prigaesh, to ti luchshiy a vse xuje tebya. Tam esli tvoy otryad ne smog "prignut", to vsem vam xana!

-"Мои аргументы: 1)умственный потенциал многих наших граждан (особенно уроженцев деревень и сёл) вполне допускает это."

Eti rassujdeniya napominaet mne razgovorchikov tipa " mi baaakintsi, est takaya natsiya baaakintsi, a vse ostalnie chushki". I chestno govorya ya etogo ot tebya ne ojidal. Na voyne mi vse ravni pered litsom smerti. I bakintsi , i ganjintsi, i naxichevantsi ... nesmotrya na to s obrazovaniem on ili net. Mnogo v Karabaxe voevali nashix derevnskix rebyat. Doblestno i mujestvenno! Ne nado oskvernyat svetluyu pamyat ushedshix shahidov i imya rebyat voevavshix tam.

I eshe....net takoy natsii "bakintsi". I ne bilo. Eto bila vidumka eliti tex veremen, chtobi otorvat nashu intelligentsiyu ot nashix korney. Eto slova vraga!

-" 2) отсутствие какого-либо контроля со стороны командования, которого на поле боя интересует всё, кроме исхода боя,"

Esli ti imeesh v vudi tu komandovanie, kotoroe sidelo v Baku i spali v teploy posteli vo vremya boya... to daje ne znayu. A na pole boya komandir ochen zaintersovan isxodom boya. Ot etogo zavisit ego jizn.

-"3) удручающие условия содержания солдат, "

I eto ne prichina. Tam vsem bilo ne sladko. A riski zarabativanie etim metodom deneg ya opisal vishe.

4)многие другие факторы, которые могут всплыть при более глубоком осмыслении происходившего.

V boyu vajno odno- vipolnit zadanie i ne bit ubitim. Nekotorim udavalos spravlyatsya etimi dvumya zadachami, a drugim inogda odnim iz nix, a tretyi ne spravlyalis s oboimi etix zadach. A drugix faktorov v boyu ne mogu sebe predstavit.

-"Чтобы не быть голословным, скажу, что на войне я не был и в рядах азербайджанской армии тоже по причине возраста. "

184, brat, ya viju ti ochen intersuyeshsya etoy temoy. Ne znayu predstoit li tebe slujit tam ili prosto razmishlyaesh. Tak vot ya tebe chto skaju. Ne nado sebya nasilovat dumaya ob armii. Slujit mojno Rodine i po drugomu. Ne vse po nature voini. Pravda, voinami ne rojdayutsya... im stanovyatsya. I Uzeyir Hajibekov toje bil ne voinom. Kto mojet ego obvinit v nedostatke patriotizma? Nikto. A kto stal bi ego posilat na voynu? Toje nikto. Ya dumayu daje mnogie zashitili bi ego svoey grudyu. Moy sovet tebe kak starshiy...uchis, postupay v Universitet, zavoyuy sebe mesto v obshestve, gde ti jivesh.. i vospolzuyas tvoimi znaniyami sluji Rodine. Tak skazat, tvoy malenkiy Jihad.

Eshe vot... neskolko epizodov o voyne. Kogda mi vozvrashalis iz operatsii.. vixodili izza xolmov... i videli nashi posti, tam vstrechali nas molodie prizivniki, patsani po 18 let. Pribegali k nam zabirali u nas veshmeshki i orujie, brali nas pod ruki pomogali do posta. Potomu chto mi bili ustavshie kak sobaki.. i ves v pili..gryazi. Oni smotreli na nas nemnojko s yunosheskim vosxisheniem... kak na starshix bratyev.... begali za vodoy.. ili za chaem... voobshem, dlya menya bilo eto vrode momenta istinnix chuvstv.. i ya bil uveren, chto v etot moment kogda ya svoe orujie im v ruki otdal..rasslabilsya posle neskolko sutok stressa... v sluvhae opastnosti oni bi menya grudyu zashitili. Uveren! V etot moment mi vse bili bratya! Vse.. ne smotrya na raznitsu v vozraste, v obrazovanii ili v meste proisxojdeniya. I litsa etix rebyat vse eshe pered moimi glazami... derevenskie... xudie...zagorelie..nemnojko ozabochenno ulibayushiesya...vsyu jizn gnuli spinu gde-to v kolxoze...azerbaijantsi, bratya!

I pomnyu odnogo bakintsa, mehle ushagi.. mi sideli v Baku v restorane...prosto pokushat. Tak on takoy xoleniy, zdoroviy, obrazovanniy, sheya shire moix lyajek.. odet po posledney bakinskoy mode, raskazival mne o svoem spore s kakimi-to chechentsami. Chechentsi polnie gordosti emu rasskazivali pro Sheyxa Shamilya a on v otvet im pro Babek. V kontse on skazal, chto on s udovolstviem voeval bi. Tolko on jdet kogda armyane poblije Baku podoydut. Kak tolko oni uje poyavyatsya u Volchyix Vorot ili v Biladjari, to on vozmet orujie v ruki i poydet voevat...

[184]

Зиядлы и не только он.

В этой теме в 2-х ответах их 3-х прозвучало слово "страх". Если это слово было адресовано мне, то хочу вас разочаровать: никакого страха относительно армии и возможной перспективы погибнуть от рук своих у меня нет. Неужели мой пост выдаёт во мне труса? Это раз. Во-вторых, служба в здешней армии мне не грозит, а если мне придётся когда-либо взять в руки автомат, то только на стороне Азербайджана. Далее, в меня в который уже раз полетел камень с обвинением в местничестве. Ну почему вы считаете, что я ставлю бакинцев выше остальных? Мне кажется, моё происхождение превратилось в плётку в руках некоторых форумцев: чуть что, меня сразу стегают этой плёткой и обсуждение уходит в совсем другое русло. Поймите меня правильно, но извиняться за своё происхождение я не собираюсь! Зиядлы, я ни разу не утверждал на этом форуме о наличии нации "бакинцы". И не надо меня обвинять в "осквернеии памяти Шехидов"! Я всего лишь спросил вашего мнения. Хоть я и моложе всех дискутирующих тут, но это не даёт вам права бросать мне в лицо безосновательные обвинения. Я не буду говорить здесь громких слов, потому как наступит время и каждый докажет на что он способен. Ещё раз попрошу Стракера и Зиядлы прокоменнтировать и обосновать свои утверждения относительно моего "стрaxа"

[Stracker]

184

Ещё раз попрошу Стракера и Зиядлы прокоменнтировать и обосновать свои утверждения относительно моего "стрaxа"

Речь шла не о тебе, а о людях которые распускают подобные слухи не имея фактов на руках, их я считаю паникерами. Мотивы паникерства могут быть разные в том числе страх и желание оправдать свою бездеятельность.

Хотел также прокомментировать еще одну твою фразу

Также мне вспомнился факт побега курсантов из высшего курсантского училища. Такого не было даже в советской армии, которая славилась жёстким отношениям к курсантам.

Это был не побег, а протест. Это первая ласточка говорящая о том что наши будущие офицеры начали себя уважать. Они не отмолчались, а нашли в себе мужество протестовать.

И это не детские шалости они отлично понимали что могут загреметь на полную катушку. Так что этим фактом стоит только гордится.

Когда я был на сборах майор нам говорил чем отличается по его мнению наш солдат от турецкого. Турецкий солдат в мирное время готов протестовать за то что ему на десерт недодали апельсинов, но в военное время он молча стерпит все трудности и лишения.

Наш же солдат в мирное время молча терпит , но в военное время он становится турецким солдатом в мирное время. Психология меняется.

[184]

Хотел также прокомментировать еще одну твою фразу

Также мне вспомнился факт побега курсантов из высшего курсантского училища. Такого не было даже в советской армии, которая славилась жёстким отношениям к курсантам.

Это был не побег, а протест. Это первая ласточка говорящая о том что наши будущие офицеры начали себя уважать. Они не отмолчались, а нашли в себе мужество протестовать.

И это не детские шалости они отлично понимали что могут загреметь на полную катушку. Так что этим фактом стоит только гордится.

Когда я был на сборах майор нам говорил чем отличается по его мнению наш солдат от турецкого. Турецкий солдат в мирное время готов протестовать за то что ему на десерт недодали апельсинов, но в военное время он молча стерпит все трудности и лишения.

Наш же солдат в мирное время молча терпит , но в военное время он становится турецким солдатом в мирное время. Психология меняется.

Здесь я полностью разделяю твоё мнение. Побег курсантов - смелый, отчаянный поступок, совершённый ими для демострации обществу беспредела, творящегося в училище. Думаю, это именно те люди, которые проявят в бою все свои лучшие качества. Лично я болел за них душой.

[PPS]

На политфоруме обсуждались случаи убийства солдат выстрелом в спину во время боя с целью захвата патронов и продажи их армянам. Тут же находились те, кто считает невозможным подобное. А почему не может быть такого? Мне интересны аргументы тех, кто отрицает вероятность таких фактов. Я лично признаю возможность существования таких фактов.

...

Но свои выводы я сделал основываясь на кадрах, снятых покойным Ч. Мустафаевым, когда он заснял грузовик, в кузове которого вместе со стадом баранов прятались солдаты, колонны военых машин, которые возвращались с фронта назад, солдат, которые не хотели идти в атаку, не смотря на приказы командира, куски заплесневевшего хлеба, который подавали солдатам на обед.

...

Так почему бы при всём при этом какому-нибудь ублюдку не пришла в голову мысль о том, чтобы прикончить своего товарища?

Ерунда это все. Патронов после 1992 года была хоть задницей ешь. Никто не убивал из-за патронов своих. Ни одного случая убийства ради оружия я тоже лично не видел. Слухи об этом слишком преувеличиваются. Если и был один-два случая, так их раздули до грандиозных размеров.

Во время войны под ногами валялись любые боеприпасы. Меня, кстати, всегда поражало отношение наших бойцов к оружию и боеприпасам. Оружие практически не чистилось, боеприпасы не контролировались. Это вина командиров в первую очередь. Но для нормального бойца почистить автомат, это как для культурного человека чистить зубы.

На войне всякое бывает. И то, что снимал Ч.Мустафаев я видел своими глазами, а с Чингизом мы были друзьми. Но нельзя несколько эпизодов брать за основу и говорить, что это было повсеместно. И Чингиз, кстати, не делал этого. Он всегда говорил о конкретных ситуациях и о конкретных людях.

[Ziyadli]

-"В этой теме в 2-х ответах их 3-х прозвучало слово "страх". Если это слово было адресовано мне, то хочу вас разочаровать: никакого страха относительно армии и возможной перспективы погибнуть от рук своих у меня нет. Неужели мой пост выдаёт во мне труса?"

Ya tebya ne obvinyayu v trusosti. A naschet moego slova "strax".... chto takoe strax. Strax eto odno iz chuvstv prisushix cheloveku, kak golod, jajda..itd. Stoya nad obrivom i smotrya vniz mi ispitivaem strax.. boimsya upast tuda. Strax eto zashizniy mexanizm! Kajdiy ispitivaet ego. A esli net, to eto bolezn, ili kak minimum anomaliya.

Vernemsya k obrivu...Lyudi kotorie ispitivayut strax vsegda sklonni k pereuvelichevaniyu faktov. Esli obriv vsegolish 15 metrov glubokiy, to strax zastavlyaet ego schitat eto kak minimum 50 metrov. I zdes toje.. Tak eti sluxi rojdeni straxom. A ti povtoryaesh ix!!

Strax mojno pereborot...

-"Далее, в меня в который уже раз полетел камень с обвинением в местничестве. Ну почему вы считаете, что я ставлю бакинцев выше остальных?"

Tvoi slova:-"Мои аргументы: 1)умственный потенциал многих наших граждан (особенно уроженцев деревень и сёл) вполне допускает это."

Ya bil bi rad esli ti smog bi eto mne obyasnit.

-"Мне кажется, моё происхождение превратилось в плётку в руках некоторых форумцев: чуть что, меня сразу стегают этой плёткой и обсуждение уходит в совсем другое русло. Поймите меня правильно, но извиняться за своё происхождение я не собираюсь!"

184, gagash, razve ya znayu chto nibud o tvoem proisxojdenii. Daje esli ti ne geneticheskiy azerbaijanets...mne eto bezrazlichno! Ti schitaesh sebya nashim, to ti nash. I proisxojdenie zdes neprichem. Ya daje nichego ne znayu ob etom. Izvinyatsya za eto ne nado. Nikogda! A esli tebya kto nibud v etom obvinit, to on fashist! I ya nadeyus, ti ne dumaesh u menya xot bila daje ten ot takoy misli.

-"Зиядлы, я ни разу не утверждал на этом форуме о наличии нации "бакинцы". "

Eto pravda, gardash! Ya i tebya v etom ne obvinyal. Ya prosto dopolnil svoyu misl. A moy posting obrashetsya ne tolko k tebe. Esli bi eto bilo sugubo lichnoe poslanie, to ya tebe bi napisal PM. Eto moya misl, kotoraya obrashetsya k forumu. Zdes est mnogie, kotorie tak dumayut.

-"И не надо меня обвинять в "осквернеии памяти Шехидов"!"

Gagash, ti skazal, chto ti schitaesh eto vozmojnim. A kak bivshiy soldat ya schitayu eto oskorbleniem. Oskorbleniem dlya menya, dlya moix tovarishey, kotorie na voyne riskovali jiznyu, i dlya tex, kto poteryal tam jizn. Eti sluxi nichem neopravdani... net takix faktov, potverjdayushix eti sluxi. I eti sluxi ochen zlie. A ya tebya vsego navsego poprosil bolshe takix sluxov ne povtoryat. Eto oskvernyaet pamyat nashix rebyat!

-"Я всего лишь спросил вашего мнения. Хоть я и моложе всех дискутирующих тут, но это не даёт вам права бросать мне в лицо безосновательные обвинения."

Ya tebya ni v chem ne obvinyal. Pomoemu ya ochen dobrojelatelno napisal tebe. Ne znyau pochemu ti schitaesh moi slova obvineniem. Naschet starshinstva, ya sebe vsego lish pozvolil davat tebe sovet. Esli ti schitesh eto lishnim s moey storoni. To ya izvinyayus za eto i beru obratno svoy sovet. Postupay brat tak, kak schitaesh nujnim.

-"Я не буду говорить здесь громких слов, потому как наступит время и каждый докажет на что он способен."

InshaAllah! Ya ne somnevayus, chto ti postupish dostoyno. Esli bi ya tak schital, to ne stal bi tebe pisat.

S uvajeniem

Ziyadli

[184]

****

[184]

Tvoi slova:-"Мои аргументы: 1)умственный потенциал многих наших граждан (особенно уроженцев деревень и сёл) вполне допускает это."

Ya bil bi rad esli ti smog bi eto mne obyasnit.

Зиядлы, тебе навярняка приходилось общаться с людьми, которые всю жизнь прожили в деревне. Мы все Азербайджанцы, но взгляды на жизнь у городских(Баку, Гянджа, Шеки и т. д.) и сельских совершенно разные. Если для первых убить человека - страшное преступление, то для вторых это метод устранения нежелательного, неприятного человека. Не можешь же, ты сказать, что человек, проучившийся 7 классов и живущий в глухой деревне и человек закончивший вуз и живущий в городе мыслят одинаково.

[Ziyadli]

Зиядлы, тебе навярняка приходилось общаться с людьми, которые всю жизнь прожили в деревне. Мы все Азербайджанцы, но взгляды на жизнь у городских(Баку, Гянджа, Шеки и т. д.) и сельских совершенно разные. Если для первых убить человека - страшное преступление, то для вторых это метод устранения нежелательного, неприятного человека. Не можешь же, ты сказать, что человек, проучившийся 7 классов и живущий в глухой деревне и человек закончивший вуз и живущий в городе мыслят одинаково.[/size]

184,

Da mne prixodilos vstrechat lyudey iz gluxoy derevni. I ne tolko azerbaijanskoy natsionalnosti. A s azerbaijantsami iz gluxoy derevni ya slujil 2 goda v SA. Normalnie rebyata. Vezde. Ne skaju chto vse oni chitali Balzaka ili xot imeyut maleyshee ponyatie kto napisal "Manifest Kom.Partii", no v osnovnom rebyata kak rebyata. Nemnojko zastenchivie, kotorie vsegda boyalis doma otsa, v shkole uchiteley, v derevne predsatelya kolxoza itd..itp.. A v osnovnom xoroshie i dobrie rebyata. I ne tolko nashi azerbaijanskie derevenskie. Daje vezde oni takie.

Ne znayu pochemu ti tak dumaesh o derevenskix, chto oni sposobni ubivat prosto tak cheloveka.

Ne stanu govorit, chto chelovek zakonchivshiy vuz i chelovek imeyushiy vsego 7 klassov obrazovaniya mislyat odinakovo. No utverjdat, chto obrazovanie i gorodskoy obraz jizni delaet lyudey bolee blagorodnimi i menee sklonnimi eto sovsem drugoe.

A podletsi naydutsya vezde i vsyudi- v gorodax, v selax.. v lyubom narode i v lyuboy strane.

[184]

Зиядлы, речь не о благородстве. Речь о взглядах на жизнь. Не уходи от темы. И вообще, предлагаю придерживаться основной темы.

[Simurg]

184, меня немножко удивил твой взгляд не выходцев из глухих (?) деревень, но по поводу встрелов в своих ты прав. Это было, в основном в 1992-98 гг. А о фактах говорит ниьзззя, потому как гос.тайна...

[Ziyadli]

Gos tayna? Vistrel v spinu tovarisha? Izza patronov? Kotorie potom prodavalis armyanam?

[APKTYP]

Не дейирсиз дейин, амма сатгынлыг бизим миллете хас олан бир амилдир..

[Ziyadli]

Ark,

odnajdi ti pomoemu govoril: yixilib olmey lazimdir.

.. "сатгынлыг бизим миллете хас олан бир амилдир"... ne tolko. Vezde oni est. No nashe povedenie zdes napomoniet mne povedenie mazoxista, kotoriy sam jelaet etu bol, chtobi potom jalovatsya chto bolno.

Ark, ya zdes gde-to chital posting, chto ti toje voeval, bil v OMONe esli ne oshibayus i mne moya pamyat ne izmenyaet. U menya vopros: monogo li ti slixal o soldatax, kotorie strelyali v spinu svoego tovarisha, chtobi potom prodat ego orujie armyanam? Ya ne slixal voobshe. Mojet bit ya gluxoy.Ili u menya pered glazami plenka, ya ne viju ochevidnogo? Eto chestno govorya vopros ne sarkasticheskiy i retoricheskiy. Etot vopros chestno vsem vam, kto tam bil ili u kogo imeeyutsya fakti.

Mirzabeyli, i ti pojaluysta otvet. Ved pomoemu ti toje voeval.

No, ya govoryu o vistrelax v tovarisha ne izza starix obid i ne izza politiki. Ya govoryu o vistrelax v boyu ili na fronte v spinu tovarisha izza "koristno-ekonomicheskix tseley".

Otvette mne rebyata, pojaluysta. Otkroyte mne moi glaza!

[Пацан]

Я думаю. что аргументов против этого заявления здесь было предостаточно. Никто не будет ради вшивых патронов стрелять в спину товарищу по оружию, хотя бы ради спасения своей шкуры. Мне кажется, что это заявление из очередных сплетен и преувиличений (без обид).

[Simurg]

из-за чего не смогу сказать, но ребята , вас не удивляет огромное количество для перемирия фактов "самоубийств" в нашей армии?

Ziyadli, посколько я понимаю никто не ставить под сомнению честность служивщих и воевавщих ребят, но гостайну из фактов смертей наших пацанов сделали чиновники из МО спасая честь мундира. А там где тайна, там и есть места для сплетни и деди-году...