Ширк

**AGAJAN** · 20 октября, 2002

I nakonec o shexidx. Da Ya znayu cjto oni v rayu srazu posle smerti, no eto negovorit chto pomolitsa za nix eto grex ili bessmislica. Esli Prorok obrashalsa 100 raz v dez k Allahu dla prosheniya i vi v svoix molitvax pat' raz den prosite Boga o visokix pochestax dla Proroka i ego ummi, to pochemu dla vas yavlayetsa bessmislicei prosit' etogo dla shexidov.

Vo vtorix I opat' povtorus chto mertvie nam ne pomogut, v pramom i v ego kosvennom smisle.

Prorok pered svoeu smertyu skazal svoei docheri:

Ne prixodi na moyu mogilu prosa o pomoshi, I tebe nichem ne smogu pomoch. Prosi Belikogo Allaha.

I v svoix molitvax 5 raz v den vi prosite pomoshi u Boga, pri etom prosa odla proroka i ego ummi visokix pochestei.

Vsa raznica v etom-Shirk. Shirka netu esli dla vas sushestvuyet tolko Allah.Xilas.

Teper o svatix mestax:

Pered smertyu Prorok obyavil svatim mestom tolko-Mekku.

**layla** · 20 октября, 2002

Ассаламу алейкум!

Агаджан, я полностью согласна с вами!

**AGAJAN** · 20 октября, 2002

Alleikuma salam layla,

Spasibo!

**nemos** · 20 октября, 2002

Уважаемый Агаджан Салам Алейкум!

Большое спасибо за аят из Гур'ана про терпение, ибо оно мне сейчас пригодится.

Хочу начать с одного очень мудрого Вашего изречения "Pochemu vi tratite stolko truda i vremeni na veshi kotorie neznachitelni po sushestvu." Хочу отметить, что Вы уже не последовательны, раз вы сами делаете то, что нам делать не советовали. Ну а если Вы осознали праведность беседы в которой стали принимать участие, то было бы неплохо извиниться, за апломб и ненужный совет.

Как то не получилось у Вас быть последовательным и в Ваших размышлениях. В начале вы отнекиваетесь от того, что вы вахабит, затем называете вахабитов Вашими братьями, затем говорите, что назвав вас вахабитом, я поставил на Вас крест как на человеке умеющем мыслить логически, непонятно. Зачем же вы из братьев вахабитов эдаких гоблинов сделали. Ведь что есть логика с точки зрения философии: Это инструмент при применении которого в процессе мышления вы можете удержаться от ошибок. А они я так с ваших слов понял....

Но потом становится все ясно, относительно новый вахабитский прием, или точнее слоган "Я не вахабит (они нынче не в моде), я просто мусульманин, не шиит, не суннит, не вахабит". Поздравляю вы растете на глазах, сначала вахабиты говорили, что брить бороды это харам и Вас можно было идентифицировать, по нестриженным космам "светящемуся" лику и коротеньких штанишках, теперь прогресс...

Таким образом объявив о том чтобы вахабитом Вас не называли, Вы тем не менее в Ваших постах гнете именно вахабитскую линию. Но при всем при этом ведь опасность вахабизма не в названии таригата (Вахаб - одно из имен Аллаха), и даже не во внешних признаках, а в концепции -

В том, что идет запрет мыслить логически, прямо сродни христианству времен инквизиции, науку называть дьявольской и всякие другие атрибуты, не допускающие человеку, осмыслить праведность, либо греховность . Как вы говорите eto razdeleniya sozdali ludi kotorie udelali mnogo vnimamiya melocham (filosofi islama).

Прям как у Полиграфа Полиграфовича.Сначала вы называете ширк - вопросом незначительным по существу, теперь философию ислама - мелочью. А что же для Вас крупноч?

Позвольте поинтересоваться у Вас все в порядке? Вы вообще отдаете себе отчет не в том, что Вы пишите, а в том, как вы мыслите?

Выписка из словаря

Философ — 1) ученый — специалист по философии, а также вообще мыслитель, занятый разработкой вопросов мировоззрения; толковый словарь Крысина.

Так вот специально для Вас перевожу

"мировозрение" - агида.

агида + амаль = религия = ислам.

Таким образом все пророки были философами. А в наше время философ если он еще и теолог это и есть Алим. А вопросом философии ислама, занимаются теологи-философы. А чем хороша философия, это тем, что можно задать вопрос почему и получить ответ, и можно вести полемику, никто за это на костер не отправит и пугать адом тоже не будет.

Но у Вас совсем другое дело вы будите филосовски спорить, только с гоблинами переспорить которых не предстовляет труда и зарабатывать дешевый авторитет перед невежественной аудиторией. Но как только вы встречаете собеседника знакомого с логикой вы сразу начинаете приводить аяты из Священного Гур'ана. Причем аят является не логическим дополнением вашей мысли, а просто знаком отличия. Мол если я в разговоре привожу цитату из Гур'ана, значит я праведный мусульманин. Не ново по крайней мере в исламе. Вон шейх Пашазаде тоже самое делает. Кстати вышеназванная аудитория не заставила себя ждать.

Да кстати о шехидах. Многоуважаемый, мне вновь жаль Вас ибо ваш этот пост был написан, в расчете на неискушенную аудиторию, и только внешне выглядит логически (как и все ваши другие изречения).

Ну что же наберемся терпением дабы показать светлейшей аудитории, поклон уважаемой layle, как многоуважаемый AGAJAN переставлял фразы.

В хронологическом порядке, вначале глубоко уважаемый AGAJAN говорит

Xodite vi na kladbishe ludei otdavshix svoyu jizn na puti Allaha i prosite Velikogo Allaha prosheniya vam i im.

Здесь речь идет о вымаливании прощения для шехидов.

Я в своем ответе интересуюсь все ли у него в порядке, мол зачем ты выпрашиваешь то, что они и без тебя получили. Лучши попроси, чтобы ради твоего уважения и любви к ним тебе бы что либо простили, например твой такаббур.

Но тут многоуважаемый AGAJAN делает финт в сторону и начинает отвечать как бы мне, но на самом деле не мне. Прочитавший ответ подумает что я высказывался против оказывания почестям шехидам и пророкам.

Da Ya znayu cjto oni v rayu srazu posle smerti, no eto negovorit chto pomolitsa za nix eto grex ili bessmislica...vi v svoix molitvax pat' raz den prosite Boga o visokix pochestax dla Proroka i ego ummi, to pochemu dla vas yavlayetsa bessmislicei prosit' etogo dla shexidov.

Понимаете ли любезный AGAJAN есть разница, между вымаливанием прощения и оказанием почестей. Так что если я говорю, что не надо вымаливать прощение для шехидов, это совершенно не значит, что я против оказывания почестей.

Более того очень глупо с Вашей стороны утверждать это, я с начала этого топика высказывался за зияраты шехидов и отдатие им почестей.

Ну а насчет того мертвые они или нет, так вы не сомной вы с Гур'аном поспорьте, это ведь Аллах их живыми считает, и соответственно за помощью к ним как к мусульманам обращаться я могу. Специально для Вас и для других, к шехидам я обращаюсь при зиярате а не к Аллаху , и не мертвые они как говорит любезный AGAJAN, а живые как говорит Аллах

169. Не считай же покойниками тех, которые были убиты [в сражении] во имя Аллаха. Нет, живы они и получают удел от Господа своего, (Сура 3. Семейство Имрана )" так вот уважаемый прямая речь в Гур'ане от имени Аллаха.

Я еще раз привел аят из Гура'ана потому, что тот первый Вы проигнорировали и продолжаете с упорством достиойным лучшего применения, толдычить заученные догмы о том, что мертвые нам не помогут. Да поймите же Вы не мертвые они

Ну да ладно...

Теперь насчет Хадисов. .... для AGAJANа. Я уже два раза писал. Теперь пишу третий. Поймите Вы между Гур'аном и хадисами есть большая разница.

В достоверности аятов никто не сомневается поэтому приводить его в разговоре в качестве довода можно и нужно.

Насчет достоверности хадисов есть разногласия, я уже не говорю об источниках. Ну как вам сказать, чтобы Вы поняли. Вы можете привести мне хадис от человека, которого лично я праведным не считаю , да и как мусульманин не должен считать. Где в Гур'ане написано что я должен считать праведным Абу Хурейру или еще кого.

Так, что Вам кажется что Вы приводите хадис как сильный аргумент на самом деле только определенная группа людей ее признает.

Что же касается течения которого Вы придерживаетесь.

В случае если Вы Вахабит, то вы не принимаете многие хадисы, которые принимают суниты и шииты, и наоборот, а я Вас уверяю что и у тех и у других огромное количество хадисов касающихся Зиярата. Единственно кто зиярат считает ширком это Вахабиты.

А если вы не причисляете себя ни к какому из этих направлений, даже к вахабитам, то тогда Ваши хадисы достоверность которых проверить трудно, вообще не правильно пихать в глаза собеседнику. Вот случай недавно был Вы пропихнули хадис, а он оказался от Абу Хурейры (л) сподручника Муавии.

В этом плане лучше возьмите пример с меня, я лично знаю хадисы и я думаю не меньше Вашего, однако я никогда не буду предлагать кому то опираться на хадис, в источнике которого он будет сомневаться. Я обычно если разговариваю с братьями и сестрами сунитами, привожу хадис который принимают и шииты и суниты, а разнятся они только своими толкованиями, так получается конструктивный разговор. И толкуем мы его уже согласно Сунне пророка, которую также принимают шииты.

Ну и в конце, чтобы показать разницу между Вами имеющем неотвеченными более десяти вопросов и нами, позвольте ответить на Ваш глубинно каверзный вопрос о мохуре (глинянная лепешка).

Отвечаю. Правоверный мусульманин должен во время намаза, во время земного поклона (сачда) прикладываться лбом к земле. Нет необходимости в мохуре если мусульманин совершает намаз на земле или на песке. Тогда во время сачда он прикладывается к земле. Но если он совершает свой намаз на ковре или на искуственном покрытии, для соблюдения этого условия нужно насыпать землю перед собой тогда можно мохур не класть. Но более удобно вместо песка поставить перед собой глинянную лепешку. Тогда не встанет проблемы подметать каждый раз после себя.

Часто встречал юнцов, которым такие же Вахабиты пудрили мозги в плане того что, шииты поклоняются камешкам, которые ставят перед собой во время намаза и эти же гоблины ослинным образом связывают это с зияратом, мол вон посмотри они и могильным камням поклоняются. Большей глупости чем такие вахабиты трудно найти в исламе.

Лишний раз доказательство праведности ваших мыслей эта манера Вашего поведения на Форуме. Представьте Вы попадаете в место, где идет обсуждение чего либо и приводятся доводы с обоих сторон, вы не поприветствовав собрание, не посчитав нужным ответь на хоть один из них, обращаясь к собранию, тоном не терпящем возражения объявляете, о нецелесообразности того, что они здесь делают да и вообще начинаете ставить вопросы, которые здесь уже обсуждались.

Существует исламская этика, которая от последователей требует соблюдения некоторых мментов "ахлага". Например соглашаться если тебе доказана правота чего либо. Прежде чем начать давать советы поинтересоваться может не по теме чего то. Приводить хадисы, от источников неуважаемым собеседником и т. д.

С взглядом полным скорби и разочерования nemos

p.s. Уважаемая layla есть все таки существа, которых Аллах не простит, по его же собственным словам например Абу Лахаб (л) и компания. В Гур'ане есть сура она на последних страницах, почитайте. Кстати прошу все таки учесть насчет хадисов.

С уважением nemos

**nemos** · 20 октября, 2002

Поправка к зиярату.

Я было уже закончил но потом перечитал, понял что Уважаемый Агаджан может неправильно принять за ширк посчитать поэтому поясняю.

Во время зиярата обращаюсь к шехиду т.к. он живой я прошу его помолиться за меня Аллаху, я понимаю что он не Аллах. Там же на Зиярате могу обратиться т к Аллаху с молитвой, что ради мойе любви к шехиду и к его поступкам прими мои молитвы и т.д. я не хочу повторяться я наверху продробно изложил.

Да и насчет Мекки и ее святости так и будем заклиниваться на одном и том же. Я же привел аргумент, а Вы в лучших традициях...

C надеждой еще теплящейся в глазах nemos

**AGAJAN** · 21 октября, 2002

Dorogoi nemos I uvajayu bashi znaniya i ocenivayu ix glubinu. I ne s kem zdes ne sporu i smil moix postov zakluchaetsa v glavnom.

Teper I vam, dorogoi nemos, obyasnu o chem eto o glavnom.

I mog bi napisat' uymu stranic o melocax, no priderjivayas svoemu principu trat' vrema na glavnoe budu kratok, i nikogda ne govoril o nepravednosti etoi diskussii, tolko sovetoval udelat' vrema glavnomu, i ne trata vrema na vitekayushie obstoyatelstva. Vot o chem bil smisl moix sovetov. Ubejdat' odno a sovetovat' drugoe. A sovsem grugoe delo prinimat' eti soveti ili net.

Tak chto nachnu s glavnogo:

1. Shirk. Ne stav' sotovarishei Allahu! v postax kotorie poslal Che i vi i eshe kto-to.

No potom poshlo poexalo uje razlichie o tom kto kak vosprinimaet shirk, i kajdii staralsa po mere svoei nachitannosti ubedit' auditoriyu v svoei pravote. Eto i yavlaetsa istochnikom razdora= vitekayushie iz sego ponatiya melochi, nikto iz kotorix ne uveren na vse 100 no ubejdayut na vse 100.Privedu nije pochemu.

Smisl moix predlojenii zakluchaetsa v etom ,a ne v gramatike k kotoromu vi udelaete bolshoe vnimanie(mapisal I prostit' grexi ili prosit' pochesti).

2.O shexidax!Da oni popadayut v rai srazu posle smerti- vi pravi eto tak. No delo v tom chto vi mojete prosit'o proshenii svoix grexov kogo kak i gde ugodno tak kak vi izuchili i ponali eto po svoemu. No ne ubejdaite v etom drugix, mojet bit' vi ne pravi:

Сказал Аллах Всевышний: “ Обратитесь все к Аллаху, о верующие, может быть вы окажетесь счастливыми!” (24:31)

I privel etot ayat ne dla togo chto bi pokazat' chto I znayu vse a dla togo chto bi pokazat' smisl moix slov. I opat' delayu udareniya na "mojet bit'."

i poetomu I privel slova Proroka svoei docheri. On toje v rayu, no pochemu On tak skazal svoei docheri, vi znaete pochemu. Ludam svoistvenna iskazat' vse naxodil kakie to melochi i delat' eto po svoemu, kak bi pokazat' vsem chto on znaet mnogoe i ponimaet eto= eto i yavlaetsa istochnikom razdora. Umnix golov mnogo a nevejd eshe bolshe chto bi sledovat' im. Vot pochemu I vam sovetuyu ne tratit'sa na melochi, a krepko derjatsa za glavnoe.

3. Pochemu I ne lublu filosofov! Vse neuchi i diletanti islama kak I vidat ochevidnoe i zadayutsa pochemu-Da, a filosofi razmishlayut o veshax kotorix netu i govorat pochemu bi Net.

Esli vi govorite chto proroki eto filosofi I s vami ne soglasen Filosofi ne znaya otveti na voprosi, staraytsa iskat' otveti daje obstraktnimi putami. A proroki znayut zaranee otveti na vse voprosi. Poetomu dla mena filosofi i yavlayutsa protivopolojnostyu prorokov.

Poetomu filosofi islama i yavlayutsa prichinoi razdora islama. voprosov mnogo- mojet on prav a mojet net= mojet luchshe ne budem gadat'=kak vi dumaete?

Ne nado razacharovivitsa nado radovatsa chto est' ludi kotorie lubat Boga.

**AGAJAN** · 21 октября, 2002

I toroplus poetomu mojet grammatika ne sootvetstvuyet smislu. Vi dorogoi, nemos ukajite na eto, Dai Bog cherez dva dna u mena budet dostup k internetu I vam i otvechu

**Nensi** · 21 октября, 2002

Уважаемый Агаджан

Спасибо за отзыв...

**lahuti** · 21 октября, 2002

Ya ochen zlyus, koqda kakoy-to mushrik, kotoriy nicheqo ne ponimaet i ne soobrajaet o puti vahdata (edinstva) nazivaet svyatix shirkom. Oni samie bolshie shirki. Vsya ix jizn sostoit iz shirka, daje ix namazi, vmeste s ix imamami, mazhabami i djamaatami. Pust ochishayutsya ot etix shirkov, esli u nix xvatit duxu na eto. **********************************************************
Верующему не подобает так говорить,никто кроме Аллаха во первых не имеет права судить других,во вторых опять таки одному Аллаху известно кого молитвы принемаются, а кого нет,кто в ширке, а кто нет.

Никто кроме Аллаха не знает куда попадёт он после смерти.

Sestra, a pochemu vi sudite (osujdaete) piri? Ne nashli koqo sudit?

**lahuti** · 21 октября, 2002

Насчет Бога в сердце.
Я хочу привести один пример, я прочитал его в какой то книге (немусульманской)

Если не ошибаюсь в тридцатых годах в Штатах жил один гангстер звали его Кроули. А газетчики приплюсовали и прозвище "Два пистолета". Был это "Кроули Два Пистолета" гадина отменная, человек безжалостный, жестокий.

Так вот, когда его окружили в доме, он раненый написал предсмертную записку (кровью), где писал о том, что он на самом деле не такой, как о нем пишет пресса, что это ни его имидж и т.д., но самое интересное в коце он написал, что в груди его бьется, если не ошибаюсь, что то насчет нежного и доброго сердца.

Это писал жестокий зверь убивавший на своем веку ни в чем не повинных людей, причем в этой записке не было сказанно ничего о расскаивании.

Поэтому когда мне говорят иметь Бога в сердце, это до боли правильно, я с этим полностью соглашаюсь, я об этом мечтаю, но это все равно, что сказать нужно попасть в Рай. Это не рецепт, это конечная цель. Речь о том, как это сделать?

А вот о том как это сделать и говорит Ислам.

Мы не можем это сделать оторванно, без хороших и плохих примеров, без истории человечеста и ислама, без анализа фрагментов и всего жизненного пути людей, которым это удалось сделать, начиная от Пророков и их современников, и заканчивая нашими героями.

Для увековечивания примеров жизни и героизма этих людей и возводят мавзолеи и мемориалы на их могилах.

Так, что посещать Пир и Зияратках, могилы шехидов и ученных, изучать историю, анализировать события и т. д это набирать оружие в борьбе с Сатаной, который, также имеет действие на сердце.

А в случае с "Кроули Два Пистолета" именно сатана день за днем подменял, и в конце жизни наверное полностью подменил собою Бога в Сердце у Кроули. И вслушиваясь в мерзкий хохот у себя в сердце Кроули радовался. Вон какой хороший "бог". Все мои поступки одобряет. Этот невежда уничтожил у себя в сердце остатки совести, то последнее, что еще связывало его с богом, а свято место пусто не бывает. И уже сатану, который и занял это место, он до конца жизни идентифицировал как Бога

Да и последнее, многие Пиры имеют мечеть, где паломники могут помолиться. И действительно, молясь и осуществляя намаз в таких местах, чувствуешь , что здесь он будет быстрее принят и услышан, нежели те же действия дома или на работе.

С уважением nemos

Aleykum salam brat. Naschet Boga v serdche. Esli v serdche est Boq, to net shirka dlya vladelcha etoqo serdcha, kuda bi on ne xodil, xot v michet, xot v meyxanu (kabare- ehli hagg ferq eylemez mescidleri meyxaneden- Nesimi). Esli v serdche est shirk, to ne zachem schitat moqili dostoyneyshix sinovey Islama shirkom. Kto vinovat chto oni vidyat shirk. Qlaza zerkala serdcha.

**lahuti** · 21 октября, 2002

Сказал Аллах Всевышний: “ Обратитесь все к Аллаху, о верующие, может быть вы окажетесь счастливыми!” (24:31)
Pochemu vi tratite stolko truda i vremeni na veshi kotorie neznachitelni po sushestvu.

Умар бин ал-Хаттаб (Р) рассказывал: “Я слышал, как Посланник Аллаха (С) сказал: “Поистине, оцениваются по намерениям. Поистине, каждому воздастся по тому, что он имел целью. Тот, кто совершил хиджру ради Аллаха и Посланника Его, для него хиджра его - к Аллаху и Посланнику Его. А кто совершил хиджру ради чего-то из ближней жизни, чего он добивается, или ради женщины, на которой он хочет жениться, то его хиджра - то, ради чего он совершил ее”.

Тот, кто совершил хиджру ради Аллаха и Посланника Его.- Razve eto ne shirk- Delat xicr radi Poslannika Eqo? Ved Umar moq bi skazat delat xicr radi Allaha, ne stavya imya Proroka (s.a.a.v.) ryadom s imenem Allaha. Ili Umar bil mushrikom, kotoritiy sovershal xicr ne tolko radi Allaha, no i radi Poslannika Eqo, tem samim sotvoryaya kompanyona Allahu ili te kto vistupayut protiv pirov nazivaya ix shirkom, obvinyayut svoeqo lidera Umara v shirke?

Obyasnite pojaluysta. Pochemu musulmane ne moqut poseshat moqili svyatix radi Allaha i druzey Eqo, toqda kak i ziyaret schitaetsya malenkim xicrom. Ved etoqo lyudi delayut ne radi cheqo-to, a imenno radi Allaha i radi Eqo vernix druzey.

Spasibo za otvet.

**layla** · 21 октября, 2002

,ой что-то я не помню,что я осуждала пири....

.....но раз уж мне представилась возможность высказать свою позицию,то я полностью согласна с Пчёлкой!

pchelka

**AGAJAN** · 22 октября, 2002

Ved Umar moq bi skazat delat xicr radi Allaha, ne stavya imya Proroka (s.a.a.v.) ryadom s imenem Allaha. Ili Umar bil mushrikom, kotoritiy sovershal xicr ne tolko radi Allaha, no i radi Poslannika Eqo, tem samim sotvoryaya kompanyona Allahu ili te kto vistupayut protiv pirov nazivaya ix shirkom, obvinyayut svoeqo lidera Umara v shirke?

Obyasnite pojaluysta. Pochemu musulmane ne moqut poseshat moqili svyatix radi Allaha i druzey Eqo, toqda kak i ziyaret schitaetsya malenkim xicrom. Ved etoqo lyudi delayut ne radi cheqo-to, a imenno radi Allaha i radi Eqo vernix druzey.

Spasibo za otvet.

------------------------------------------------------------------------

Dorogoi Lahuti,

1.I vam pishu pervii stolp Islama:

La Illaha Illallah va Mahammadan rasulullah!

Eto ne I postavil ima Proroka radom s imenem Allaha! Dla mena eto obyasnayetsa tem chto ne prinav Proroka Muhameda mi ne smojem stat' nastoyashimi musulmanami. Na etot schet est i ayat iz Gur'ana kak tolko I vspomnu iz kakoi suri ya napishu eto zdes.

2. Patii stolp Islama:

Hajj v Mekku. No ya ne gde ne vstrechal ni iz Gur'ana ni iz slov Proroka chto est Hajj eshe v kakoe nibud' drugoe mesto(v Piri itd itp).

I ne protiv esli vi mne ukajite iz Gur’ana ili iz slov Proroka chto bi on ukazal svatim mestom Pir ili ne znayu eshe kakieto mesta v otlichie ot MEKKI. I do six ne vstrechal etogo. Poetomu I v svoem poste zdelal udareniya na Mekku, ludi luchshe dla vas budet esli vi nakopite dengi I poedite v Mekku na Hajj tak kak etogo trebuyet Allah I nash Prorok (patiy stolp islama), a ne chastie poezdki na Piri na besh barmag I eshe kudato(v god neskolko raz i bolshinstvo tratat mnogo deneg na, dorogi, na nazir itd itp, luchshe bi vi nakopile na Hajj, eto stoit ne dorogo , tolko eto ochen iznuritelnaya poezdka v smisle fizicheskom, mojet bolshinstvo etogo boyatsa????J).

Mnogie poetomu stavat sravnenie esli I poexal na ziyarat v Pir, besh barmag ili eshe kuda to eto ravnosilno Hajj-u, eto utverjdenie dla MENA kraine ne verno i nigde etogo ne ukazano( no ya prinimayu i etu tochku zreniya tak kak eto delayetsa vo ima Allaha no Allah luchshe vas znaet chto xorosho dla vashei dushi i chto net).Esli vi xodite poexat obazatelno na ziyarat budte terpelivi, kopite xot’ godami no sdelaite etogo-sovet dla vas isxodit ne ot mena.

Esli vi chto nibut' delaete radi Allaha, to i Velikiy Allah v dolgu pered vami ne ostanetsa.

Spasibo vam

Ved Umar moq bi skazat delat xicr radi Allaha, ne stavya imya Proroka (s.a.a.v.) ryadom s imenem Allaha. Ili Umar bil mushrikom, kotoritiy sovershal xicr ne tolko radi Allaha, no i radi Poslannika Eqo, tem samim sotvoryaya kompanyona Allahu ili te kto vistupayut protiv pirov nazivaya ix shirkom, obvinyayut svoeqo lidera Umara v shirke?

Obyasnite pojaluysta. Pochemu musulmane ne moqut poseshat moqili svyatix radi Allaha i druzey Eqo, toqda kak i ziyaret schitaetsya malenkim xicrom. Ved etoqo lyudi delayut ne radi cheqo-to, a imenno radi Allaha i radi Eqo vernix druzey.

Spasibo za otvet.

------------------------------------------------------------------------

Dorogoi Lahuti,

1.I vam pishu pervii stolp Islama:

La Illaha Illallah va Mahammadan rasulullah!

Eto ne I postavil ima Proroka radom s imenem Allaha! Dla mena eto obyasnayetsa tem chto ne prinav Proroka Muhameda mi ne smojem stat' nastoyashimi musulmanami. Na etot schet est i ayat iz Gur'ana kak tolko I vspomnu iz kakoi suri ya napishu eto zdes.

2. Patii stolp Islama:

Hajj v Mekku. No ya ne gde ne vstrechal ni iz Gur'ana ni iz slov Proroka chto est Hajj eshe v kakoe nibud' drugoe mesto(v Piri itd itp).

I ne protiv esli vi mne ukajite iz Gur’ana ili iz slov Proroka chto bi on ukazal svatim mestom Pir ili ne znayu eshe kakieto mesta v otlichie ot MEKKI. I do six ne vstrechal etogo. Poetomu I v svoem poste zdelal udareniya na Mekku, ludi luchshe dla vas budet esli vi nakopite dengi I poedite v Mekku na Hajj tak kak etogo trebuyet Allah I nash Prorok (patiy stolp islama), a ne chastie poezdki na Piri na besh barmag I eshe kudato(v god neskolko raz i bolshinstvo tratat mnogo deneg na, dorogi, na nazir itd itp, luchshe bi vi nakopile na Hajj, eto stoit ne dorogo , tolko eto ochen iznuritelnaya poezdka v smisle fizicheskom, mojet bolshinstvo etogo boyatsa????J).

Mnogie poetomu stavat sravnenie esli I poexal na ziyarat v Pir, besh barmag ili eshe kuda to eto ravnosilno Hajj-u, eto utverjdenie dla MENA kraine ne verno i nigde etogo ne ukazano( no ya prinimayu i etu tochku zreniya tak kak eto delayetsa vo ima Allaha no Allah luchshe vas znaet chto xorosho dla vashei dushi i chto net).Esli vi xodite poexat obazatelno na ziyarat budte terpelivi, kopite xot’ godami no sdelaite etogo-sovet dla vas isxodit ne ot mena.

Esli vi chto nibut' delaete radi Allaha, to i Velikiy Allah v dolgu pered vami ne ostanetsa.

**AGAJAN** · 22 октября, 2002

Nensi,

izvini pojaluista chto I ukral odnu iz tvoix citat v signature.

Spasibo vam!

**AGAJAN** · 22 октября, 2002

1.kогда солнце будет скручено,

2.когда падут звезды,

3.когда горы сдвинутся с мест,

4.когда беременные на десятом месяце верблюдицы останутся без присмотра,

5.когда дикие звери будут собраны,

6.когда моря запылают,

7.когда души объединятся,

8.когда зарытую живьем спросят,

9.за какой же грех ее убили,

10.kогда развернут свитки,

11.когда небо будет сдернуто,

12.когда ад будет разожжен,

13.когда рай будет приближен,

14.тогда познает душа, что она уготовила себе.

15.Но нет же! Клянусь планетами отступающими,

16.передвигающимися и исчезающими!

17.Клянусь ночью наступающей!

18.Клянусь рассветом брезжущим!

19.Это – слова посланца благородного,

20.обладателя силы при Властителе трона, могущественного,

21.которому там повинуются, доверенного.

22.А собрат ваш вовсе не безумец,

23.ведь он видел его на ясном небосклоне

24.и не скупится сообщить другим сокровенное откровение.

25.Это – не речи побиваемого камнями сатаны.

26.Так куда же идете вы?

27.Ведь это – лишь напоминание мирам,

28.тем из вас, кто желает идти прямым путем.

29.Но вы не пожелаете этого, если того не пожелает Аллах, Господь миров.

I privel etu suru ne dla togo chto bi pokazat' chto ya znau etu sury, net prosto kogda ya ee perechitival mne zaxotelos post-it eto v nashem forume.

Suri pro svatoi gorod Mekku i pro polzu ee posesheniya:

Sura S:90 "Al Balad" pro Mekku imenem kotorogo klalsa sam Bog.

Sura:89" Al Fajr" ayati pro Hajj v Mekku i prosheniya grexov kto poseshayet Hajj.

Sura:"95:3"

Sura 105 "Al Fil"; Sura:106 "Al Kureish"

Sura pro Proroka gde Velikiy Allah trebuyet ot nas ego lubit' S: "Al Kausar":108

I eshe mnogo pramix ayatov pro Proroka i Hajj ya naidu vam poshly, InshaAllah,

esli vse eshe budu jiv:).

**AGAJAN** · 23 октября, 2002

p.s. Уважаемая layla есть все таки существа, которых Аллах не простит, по его же собственным словам например Абу Лахаб (л) и компания. В Гур'ане есть сура она на последних страницах, почитайте. Кстати прошу все таки учесть насчет хадисов.
С уважением nemos

1. Да отсохнут руки Абу Лахаба! Он уже сгинул.

2. Не спасли его ни богатство, ни то, что он обрел.

3. Он попадет в пламенный огонь.

4. Жена его будет носить дрова,

5. а на шее у нее будет вервь из пальмовых волокон.

Dorogoi nemos,

mi mojem utverjdat' chto Velikiy Allah ego ne prostit nikogda tak kak eto Ego slova,

no kak vi mojete bit' uvereni ob ostalnix (tak kak hadis imel v vidu imenno tex imena kotorix netu v Gur'ane, prostix ludei kak mi s vami)

**xam** · 23 октября, 2002

Natolknulsa v seti na statyu pro tavassul i podumal 4to eto mojet bit interesno dla posetiteley foruma.

"Тавассуль (обращение к Аллаху) через посредство сотворенного и ради него"

Тавассуль здесь подразумевает поиски приближения к чему-либо, что же касается слова "василя", употребленного в нижеследующем аяте, то оно означает средство приближения. Аллах Всевышний сказал:

...ищите средства приближения к Нему...

Трапеза, 35

Это значит: ищите близости к Нему, слава Ему, с помощью покорности и следования тому, что угодно Ему.

Тавассуль можно подразделить на два вида:

Вид первый представляет собой тавассуль, дозволенный шариатом, который, в свою очередь, подразделяется на несколько подвидов:

Подвид первый: обращение с просьбой к Аллаху Всевышнему через посредство и с помощью использования Его имен и атрибутов, как повелел это сам Аллах Всевышний, сказав:

У Аллаха прекрасные имена; зовите Его по ним и оставьте тех, которые не веруют в Его имена. Воздастся им в будущем за то, что они делают!

Преграды, 180

Подвид второй: обращение с просьбой к Аллаху Всевышнему посредством своей веры и своих праведных дел, совершаемых самим человеком, обращающимся подобным образом, как сказал об этом Всевышний, имея в виду обладающих верой:

Господь наш! Мы слышали зовущего, который звал к вере: "Мол, уверуйте в Господа вашего!" И мы уверовали. Господь наш! Прости же нам (то есть ради нашей веры) наши грехи и очисти нас от наших скверных деяний и упокой нас с праведниками.

Семейство Имрана, 193

А в одном из хадисов приводится рассказ о трех людях, которые не могли выйти из пещеры, где они находились, из-за того, что упавший обломок скалы загородил выход, и тогда они обратились с просьбой к Аллаху, помочь им ради праведных дел, после чего Аллах облегчил их положение и они смогли выбраться наружу (это является кратким содержанием хадиса, который приводят Аль-Бухари и Муслим).

Подвид третий: обращение к Аллаху Всевышнему с помощью произнесения слов свидетельства, как сделал это Йунус, мир ему:

И воззвал он во мраке: "Нет божества, кроме Тебя, хвала Тебе...".

Пророки, 87

Подвид четвертый: обращение к Аллаху Всевышнему с помощью заявления о своей слабости, беспомощности и ощущения потребности в Аллахе, как сказал об этом Айуб, мир над ним, мир ему:

Постигла меня беда, а Ты — милосерднейший из милосердных!

Пророки, 83

Подвид пятый: обращение к Аллаху путем обращения к живым праведникам, как сделали это сподвижники Пророка (мир ему и благословение Аллаха) во время неурожая, попросив его, чтобы он обратился к Аллаху за них, а когда он умер, то они стали обращаться с такими же просьбами к его дяде Аббасу, да будет доволен им Аллах, и он делал для них то же самое. (Этот хадис приводит Аль-Бухари).

Подвид шестой: обращение к Аллаху с помощью признания в совершении греха:

Сказал он: "Господи! Я обидел самого себя. (Я поступил несправедливо с самим собой.) Прости же мне!"

Рассказ, 16

Вид второй: недозволенный тавассуль. Здесь имеется в виду обращение с просьбой к Аллаху через посредство каких-либо иных путей помимо шести вышеперечисленных, например, обращение к покойным с просьбой о том, чтобы они вознесли свои мольбы к Аллаху за человека или были заступниками за человека перед ним, обращение с просьбой к Аллаху ради высокого положения Пророка (мир ему и благословение Аллаха) перед Аллахом, а также обращение к Аллаху ради плоти какого-либо сотворенного или сана, или святости его, а подробнее это изложено ниже:

Недопустимо просить покойных о том, чтобы они возносили мольбы к Аллаху за человека:

Этого нельзя делать потому, что покойный просто не в состоянии сделать того, что он мог сделать при жизни. Точно также нельзя просить их о посредничестве или заступничестве перед Аллахом, так как Умар ибн Аль-Хаттаб, Муавийа ибн Абу Суфйан и другие сподвижники и табиун обращались во время неурожая с просьбой о ниспослании дождя и заступничестве к тем, кто был жив, например, к Аббасу и Йазиду, но они не делали ничего подобного ни у могилы Пророка (мир ему и благословение Аллаха), ни у могил других людей. Они нашли себе замену в лице других, а именно — Аббаса и Йазида, а Умар сказал: "О Аллах, раньше мы обращались к Тебе через нашего пророка и Ты посылал нам дождь, а теперь мы обращаемся к Тебе через дядю нашего пророка, пошли же нам дождь!" — и они стали поступать таким образом после того, как поступать по-прежнему, не нарушая установлений шариата, для них оказалось невозможным.

При этом, если бы подобное было дозволено, ничто не могло бы помешать им приходить к могиле Пророка и просить его о помощи (мир ему и благословение Аллаха). Однако их отказ от подобных поступков свидетельствует о недопустимости обращения к покойным с просьбами о вознесении мольбы к Аллаху или о заступничестве, ведь, поистине, если бы обращения к живым и покойным с подобными просьбами ничем не отличались друг от друга, то они никогда не отказались бы от обращений к Пророку (мир ему и благословение Аллаха) и не стали бы обращаться к тем, кто ниже его, кем бы они ни были.

Недопустимо обращаться к Аллаху, прося Его сделать нечто ради высокого положения Пророка (мир ему и благословение Аллаха) или кого-нибудь иного перед Ним.

Что касается хадиса, где говорится, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: "Если будете просить Аллаха о чем-либо, просите Его сделать это ради того положения, которое я перед Ним занимаю, ибо, поистине, положение мое у Аллаха велико!", то это — недостоверный хадис. Ни одна из достоверных мусульманских книг не приводила его, и никто из авторитетных мухаддисов никогда не приводил его ни в одном из соответствующих сборников, а поскольку нет ничего, что подтверждало его подлинность, то подобные действия являются недопустимыми, ибо правильность тех или иных видов поклонения может быть подтверждена только с помощью ясных и достоверных доказательств из Корана и хадисов.

Недопустимо обращаться с просьбой к Аллаху именем сотворенного или ради плоти его.

Этого нельзя сделать потому, что Аллах не говорил о том, что просьбы именем чего-нибудь сотворенного или ради плоти какого-либо сотворенного могут послужить причиной для ответа, и не узаконил этого для Своих рабов.

В Коране и хадисах приводятся все виды тавассуля, через кого или посредством чего обращаться с просьбой к Аллаху. Это то, что мы перечислили в шести пунктах дозволенного тавассуля. Другой вид тавассуля, помимо этих шести, не дозволяется, поскольку нигде в Коране и в хадисах не приводятся такие образцы мольбы и тавассуля как "О Аллах! Ради Мухаммада, салят ему и салям, ради ангелов, ради арша или Курси, ради Каабы, ради аулийа или ради устазов или шейхов прости меня, помилуй меня, дай мне то-то или то-то". Раз нигде в двух источниках шариата такой образец не упоминается, выдумывать от себя, как обращаться с просьбой к Аллаху или посредством кого или чего, и вводить туда какое-то новшество из своих соображений, мы не имеем права.

Дело в том, что дуа, мольба и обращение с просьбой и форма их совершения — являются поклонением, как об этом говорится в хадисе:

Дуа (мольба) — есть поклонение.

Этот хадис приводит Ат-Тирмизи

А вопрос поклонения таков, что вводить в него какое-либо изменение, будь то убавление или добавление, — не разрешается, в отличие от мирских вопросов, где мы имеем право делать что угодно по своему усмотрению, с учетом своих интересов, не выходя за рамки шариата.

**layla** · 23 октября, 2002

Правда! О тех, о ком Аллах сам указал В Священном Коране (Абу Лахаб,Фараон), о них и говорить нечего.О них уже всё так и так сказанно.Речь идёт о нас с вами.

**lahuti** · 27 октября, 2002

------------------------------------------------------------------------
Dorogoi Lahuti,

1.I vam pishu pervii stolp Islama:

La Illaha Illallah va Mahammadan rasulullah!

Eto ne I postavil ima Proroka radom s imenem Allaha! Dla mena eto obyasnayetsa tem chto ne prinav Proroka Muhameda mi ne smojem stat' nastoyashimi musulmanami. Na etot schet est i ayat iz Gur'ana kak tolko I vspomnu iz kakoi suri ya napishu eto zdes.

2. Patii stolp Islama:

Hajj v Mekku. No ya ne gde ne vstrechal ni iz Gur'ana ni iz slov Proroka chto est Hajj eshe v kakoe nibud' drugoe mesto(v Piri itd itp).

I ne protiv esli vi mne ukajite iz Gur’ana ili iz slov Proroka chto bi on ukazal svatim mestom Pir ili ne znayu eshe kakieto mesta v otlichie ot MEKKI. I do six ne vstrechal etogo. Poetomu I v svoem poste zdelal udareniya na Mekku, ludi luchshe dla vas budet esli vi nakopite dengi I poedite v Mekku na Hajj tak kak etogo trebuyet Allah I nash Prorok (patiy stolp islama), a ne chastie poezdki na Piri na besh barmag I eshe kudato(v god neskolko raz i bolshinstvo tratat mnogo deneg na, dorogi, na nazir itd itp, luchshe bi vi nakopile na Hajj, eto stoit ne dorogo , tolko eto ochen iznuritelnaya poezdka v smisle fizicheskom, mojet bolshinstvo etogo boyatsa????J).

Mnogie poetomu stavat sravnenie esli I poexal na ziyarat v Pir, besh barmag ili eshe kuda to eto ravnosilno Hajj-u, eto utverjdenie dla MENA kraine ne verno i nigde etogo ne ukazano( no ya prinimayu i etu tochku zreniya tak kak eto delayetsa vo ima Allaha no Allah luchshe vas znaet chto xorosho dla vashei dushi i chto net).Esli vi xodite poexat obazatelno na ziyarat budte terpelivi, kopite xot’ godami no sdelaite etogo-sovet dla vas isxodit ne ot mena.

Esli vi chto nibut' delaete radi Allaha, to i Velikiy Allah v dolgu pered vami ne ostanetsa.

Spasibo vam

Ved Umar moq bi skazat delat xicr radi Allaha, ne stavya imya Proroka (s.a.a.v.) ryadom s imenem Allaha. Ili Umar bil mushrikom, kotoritiy sovershal xicr ne tolko radi Allaha, no i radi Poslannika Eqo, tem samim sotvoryaya kompanyona Allahu ili te kto vistupayut protiv pirov nazivaya ix shirkom, obvinyayut svoeqo lidera Umara v shirke?

Obyasnite pojaluysta. Pochemu musulmane ne moqut poseshat moqili svyatix radi Allaha i druzey Eqo, toqda kak i ziyaret schitaetsya malenkim xicrom. Ved etoqo lyudi delayut ne radi cheqo-to, a imenno radi Allaha i radi Eqo vernix druzey.

Spasibo za otvet.

------------------------------------------------------------------------

Dorogoi Lahuti,

1.I vam pishu pervii stolp Islama:

La Illaha Illallah va Mahammadan rasulullah!

Eto ne I postavil ima Proroka radom s imenem Allaha! Dla mena eto obyasnayetsa tem chto ne prinav Proroka Muhameda mi ne smojem stat' nastoyashimi musulmanami. Na etot schet est i ayat iz Gur'ana kak tolko I vspomnu iz kakoi suri ya napishu eto zdes.

2. Patii stolp Islama:

Hajj v Mekku. No ya ne gde ne vstrechal ni iz Gur'ana ni iz slov Proroka chto est Hajj eshe v kakoe nibud' drugoe mesto(v Piri itd itp).

I ne protiv esli vi mne ukajite iz Gur’ana ili iz slov Proroka chto bi on ukazal svatim mestom Pir ili ne znayu eshe kakieto mesta v otlichie ot MEKKI. I do six ne vstrechal etogo. Poetomu I v svoem poste zdelal udareniya na Mekku, ludi luchshe dla vas budet esli vi nakopite dengi I poedite v Mekku na Hajj tak kak etogo trebuyet Allah I nash Prorok (patiy stolp islama), a ne chastie poezdki na Piri na besh barmag I eshe kudato(v god neskolko raz i bolshinstvo tratat mnogo deneg na, dorogi, na nazir itd itp, luchshe bi vi nakopile na Hajj, eto stoit ne dorogo , tolko eto ochen iznuritelnaya poezdka v smisle fizicheskom, mojet bolshinstvo etogo boyatsa????J).

Mnogie poetomu stavat sravnenie esli I poexal na ziyarat v Pir, besh barmag ili eshe kuda to eto ravnosilno Hajj-u, eto utverjdenie dla MENA kraine ne verno i nigde etogo ne ukazano( no ya prinimayu i etu tochku zreniya tak kak eto delayetsa vo ima Allaha no Allah luchshe vas znaet chto xorosho dla vashei dushi i chto net).Esli vi xodite poexat obazatelno na ziyarat budte terpelivi, kopite xot’ godami no sdelaite etogo-sovet dla vas isxodit ne ot mena.

Esli vi chto nibut' delaete radi Allaha, to i Velikiy Allah v dolgu pered vami ne ostanetsa.

Vi soqlasni s tem chto imya Proroka proiznosennoe ryadom s imenem Allaha ne shirk, a naoborot - vahdat? Esli "da", znachit bey`at Proroku oznachaet vahdat, a nepodchinenie Emu (s.a.a.v) shirk. Prorok (s.a.a.v.) skazal: Ali (a.s.) yavlyaetsya druqom (movla -druqom vokruq kotoroqo soberayutsya, vrashayutsya) tex, chiim druqom (movla) yavlyayus ya.

"O veruyushie, vashim liderom i rukovoditelem yavlyaetsya Allah, Prorok i avliya (druzya Allaha). (Sura- Maida).

Piri - eto svyatie druzya Allaha (movla, vali) vokruq kotoroqo vrashalis te dushi, kotorie iskali Istinu. A te kto stal vistupat protiv Imama Ali (a.s.) i te kto sotvoril alternativ v puti Imamu Ali, te yavlyayutsya mushrikami, tak kak oni oslushilis Proroka (s.a.a.v.).

Put vahdata proxodit cherez Imama Ali i druzey Allaha. Kto etoqo ne priznoet, tot yavlyaetsya mushrikom, kak bi on ne osujdal i borolsya s shirkom. B)

Pochemu je net hajja (polomnichestva) krome Mekki? A Medina, Quds? Ved prorok delal hijrat iz Mekki v Medinu. I v noch me`raca on sovershil polomnichestvo v Beyt-ul-muqaddas. Mojet eto ne napisano v Qur`ane? Mojet ix pridumal ya?

Vo-pervix ya nikoqda v jizni ne kopil deneq i ne soberayus etoqo delat. I ya ne ponimayu tex, kto kopit denqi, toqda kak ix pridumali ne dlya toqo chto bi ix kopili, a naoborot - ix pridumali dlya toqo chto bi ix tratili tam qde eto neobxodimo. Ya luchshe te 1000-1500$ potrachu na tex, kto nujdaetsya v etom, chem ezdit tak daleko. Allah primet moy hajj daje esli ya ne budu ezdit v Mekku. Nu eto dlya menya.

Net ya nicheqo ne delayu radi Allaha. On ne v chem ne nujdaetsya. Ya delayu dlya sebya. Tak chto nezachem delat odaljenie Allahu za to chto vipolnyayesh kakie-to zakoni shariata. Ya ne xochu chto bi koqda nibud ili qde nibud u menya poyavilis takie misli, chto Allah mne chto-to doljen.

Ya nicheqo ne delayu radi Allaha i vam ne sovetuyu.

**lahuti** · 27 октября, 2002

Shirka netu esli dla vas sushestvuyet tolko Allah.Xilas.
Teper o svatix mestax:

Pered smertyu Prorok obyavil svatim mestom tolko-Mekku.

A chto eto oznachaet "sushestvuet tolko Allah"? Raskajite pojaluysta. :rolleyes:

Pered smertyu Prorok (s.a.a.v.) obyavil xalifom Imama Ali (a.s.). No mushriki oslushilis Proroka, sotvoriv alternativu Imamu Ali (a.s.) (i izbrali druqoqo v alternativi vahdatu), kotoromu pereshel put vahdata ot Proroka Muhammeda (s.a.a.v.).

Mekkoy i Kaaboy musulman yavlyaetsya Imam Ali (a.s.). No mushriki otrichali sushestvovanie jivoy Kaabi (Ali), chto bi najivatsya dobrom kamennoy Kaabi.

Svyatim (muqaddas) v pervuyu ochered mojet bit chelovek, a potom kniqi, qoroda, doma. Otrechaya svyatost cheloveka, nelzya bit iskrennim schitaya qorod, kniqu ili dom svyatim.

No, pochemu vi schitaete chto kamen mojet bit svyatim, no dom Bojiy - Chelovek ne mojet bit svyatim? Koqda Allah sozdal cheloveka, On za eto poxvalil Sebya i nazval Sebya: ya ahsanal-xaliqun. Koqda Allah sozdal cheloveka, On skazal: ahsana kulli sheyin xalaqa- molodech tvorchu vsex sushestv, to est cheloveka. Chelovek yavlyaetsya sovokupnostyu vsex sushestv. I Piri te, kto stal vsem- Chelovekom, ot kotoroqo shla tolko dobro. Tolko shaytan i vahabit-mushrik mojet otrechat svyatost cheloveka, tak kak im z.dlo poklanitsya cheloveku iz za svoey qordini. I eshe on mne rasskajet o shirke i vahdate.

**AGAJAN** · 27 октября, 2002

Vi soqlasni s tem chto imya Proroka proiznosennoe ryadom s imenem Allaha ne shirk, a naoborot - vahdat? Esli "da", znachit bey`at Proroku oznachaet vahdat, a nepodchinenie Emu (s.a.a.v) shirk. Prorok (s.a.a.v.) skazal: Ali (a.s.) yavlyaetsya druqom (movla -druqom vokruq kotoroqo soberayutsya, vrashayutsya) tex, chiim druqom (movla) yavlyayus ya.
"O veruyushie, vashim liderom i rukovoditelem yavlyaetsya Allah, Prorok i avliya (druzya Allaha). (Sura- Maida).

Piri - eto svyatie druzya Allaha (movla, vali) vokruq kotoroqo vrashalis te dushi, kotorie iskali Istinu. A te kto stal vistupat protiv Imama Ali (a.s.) i te kto sotvoril alternativ v puti Imamu Ali, te yavlyayutsya mushrikami, tak kak oni oslushilis Proroka (s.a.a.v.).

Put vahdata proxodit cherez Imama Ali i druzey Allaha. Kto etoqo ne priznoet, tot yavlyaetsya mushrikom, kak bi on ne osujdal i borolsya s shirkom. B)

Pochemu je net hajja (polomnichestva) krome Mekki? A Medina, Quds? Ved prorok delal hijrat iz Mekki v Medinu. I v noch me`raca on sovershil polomnichestvo v Beyt-ul-muqaddas. Mojet eto ne napisano v Qur`ane? Mojet ix pridumal ya?

Vo-pervix ya nikoqda v jizni ne kopil deneq i ne soberayus etoqo delat. I ya ne ponimayu tex, kto kopit denqi, toqda kak ix pridumali ne dlya toqo chto bi ix kopili, a naoborot - ix pridumali dlya toqo chto bi ix tratili tam qde eto neobxodimo. Ya luchshe te 1000-1500$ potrachu na tex, kto nujdaetsya v etom, chem ezdit tak daleko. Allah primet moy hajj daje esli ya ne budu ezdit v Mekku. Nu eto dlya menya.

Net ya nicheqo ne delayu radi Allaha. On ne v chem ne nujdaetsya. Ya delayu dlya sebya. Tak chto nezachem delat odaljenie Allahu za to chto vipolnyayesh kakie-to zakoni shariata. Ya ne xochu chto bi koqda nibud ili qde nibud u menya poyavilis takie misli, chto Allah mne chto-to doljen.

Ya nicheqo ne delayu radi Allaha i vam ne sovetuyu.

Dorogoi Lahuti,

Vi bi ne mogli bi razyasnit' mne chto dla VAS yavlayetsa startovim ponatiyem nijeprivedennix slov :

1.shirk

2.vahdat

3.bey'at

4.hijrat

5.i eshe o tom radi chego mi idem v hajj v Mekku i poseshayem Kaabu (radi chernogo kamnya ili radi to go chto eto dom Allaha kotoriy postroil Ibrahim [s.a.a.v.])

6.i pojaluista privedite mne vse 5-t' stolpov islama

Eto ne dla togo chto bi proverat' vashi znaniya, a choto bi znat' u nas odinakovoe li nachalo koordinat?

**xam** · 28 октября, 2002

Uvajayemiy lahuti,

otve4aya na vopros Agajana ne mogli bi vi otvetit i na moy; kogo vi imeli v vidu kogda pisali sleduyushiye slova;

--------------

i te kto sotvoril alternativ v puti Imamu Ali, te yavlyayutsya mushrikami, tak kak oni oslushilis Proroka (s.a.a.v.).

Put vahdata proxodit cherez Imama Ali i druzey Allaha. Kto etoqo ne priznoet, tot yavlyaetsya mushrikom, kak bi on ne osujdal i borolsya s shirkom

------------

kasayutsa li eti slova spodvijnikov Prorka s.a.s.?

Zaraneye blagodaru.

assalamu aleykum

**nemos** · 31 октября, 2002

Салам Алейкум Уважаемые Братья и Сестры!

По причине занятости не смог ответить раньше. Но несмотря на длительный срок, увы, а воз и ныне там. Сейчас придется разгребать.

Хочу начать с уважаемого Агаджана, и с его высокочтимых высказаваний, осветивших форум в мое отсутствие.

Для начала Мудрейший Агаджан, читает всем форумчанам лекции, о том, что есть ширк, причем не говорит чего то нового, просто повторяет, то , что было сказано здесь ранее нами. У несведущих может зародится вопрос, а зачем он это делает. Но мы то с Вами знаем....

Далее, Светлейший Агаджан, ставит мне диагноз 100%, что я не уверен на все 100 %, в том, что я говорю об Исламе.

Гениально и непостижимо! Тут у невежд может зародиться вопрос, откуда ему об этом известно, ведь гадание и пророчество в исламе запрещены?

Но мы им ответим, не ваше дело, не понимаете на все 100 так помалкивайте и берите пример с тех, кто понимает ислам на все100 и указываем на Агаджана....

Далее, Умнейший Агаджан, подводит заключительную черту под шехидами и опять таки не говорит ничего, что уже здесь не было бы сказано. Но это, видимо, с точки зрения людей недалеких.

И наконец в этом же послании от 21 октября 2002 мы получаем венец творения Скромнейшего Агаджана, где он называет себя неучем и дилетантом.

Но тут уж справедливому нашему негодованию не было конца. Я было прослезившись прекратил читать вышеназванный абзац, но случайно дочитав до конца фразы, поежился. А, чего бы вы думали. Вышеназванный Агаджан, в абзаце «Почему я не люблю философов» утверждает: «...философы размышляют о вещах, которых нету и говорят почему бы нет.»

Тут напрашивается вывод: Видимо Агаджан не знает, что такое философия и думает, что это демагогия. Отсюда и все его выводы. Дабы прекратить прения по этому вопросу придется дать рассклад по этим двум вопросам.

ФИЛОСОФИЯ, Philosophie < греч. phileo люблю + sophia мудрость. 1. Наука о наиболее общих законах развития природы, общества и мышления. Философ — 1) ученый — специалист по философии, а также вообще мыслитель, занятый разработкой вопросов мировоззрения; 2) перен. разг. человек, который разумно, рассудительно и спокойно относится ко всем явлениям жизни, к ее невзгодам.

Так вот уважаемый Агаджан (придется по слогам) если дословно то «философия» это «люблю мудрость» Приведу несколько хадисов (с Вас беру пример), для того , чтобы доказать, что Аллах и Пророки также благосклонны к мудрости.

Святой Пророк сказал: “О Али! Существует семь добродетелей, ради совершения которых Джебраил хотел бы быть человеком:

1. Соборная молитва

2. Беседы с учеными людьми

3. Примирение поссорившихся друг с другом

4. Забота о сиротах

5. Посещение больных

6. Присутствие на похоронах

7. Утоление жажды паломников

Так храни же бережно эти возможности”.

Аль-исна‘ашарийя, стр. 245

Повелитель правоверных имам Али сказал Кумайлу: “О Кумайл! Стяжающие богатства умирают еще при жизни, тогда как мудрецы продолжают жить до скончания времен. Тела их обращаются в прах, но образ их навек запечатлен в сердцах людей”.

Нахдж аль-балага, изречение 147.

Повелитель правоверных имам Али сказал: “Человек науки вознаграждается богаче, чем соблюдающий пост, творящий ночную молитву и сражающийся во имя Аллаха. Когда умирает ученый, после него в исламе остается брешь, заполнить которую может лишь его достойный ученик”.

Бихар аль-анвар, т. 2, стр. 43

Это к Вашему Выражению, что философы ислама являются причиной раздора ислама и что они являются противоположностью пророков. Человек несведующий в исламе из ваших слов понял бы, что Пророки не любят мудрость. Да Гуран и хадисы противоречат Вашим утверждениям. Значит наоборот рассуждать на тему бытия и изучать историю нам и завещал наш пророк, вопреки тому, что говорят вахабиты.

Если вернуться к вашему выражению:«...философы размышляют о вещах, которых нету и говорят почему бы нет.», то оно просто пугает.

Во первых чуя Вашу нелюбовь к философам, ощущаешь веяние Святой инквизиции, которая также как и Вы нелюбила и, как следствие, уничтожала философов, как нечто противоречащее религии.

Во вторых о чем это вы умничаете, когда с апломбом заявляете «...философы размышляют о вещах, которых нету...». (как Вам объяснить может на азербайджанском «фалсафа, варлыгы варлыг бахымындан арашдыран эльмдыр»)

Философы, говорят, что нет бога материального, о том, что нельзя поклоняться материальным или вымышленным идолам. А есть Аллах Субхана Таала, который, если невидим это не значит, что его нет.

Может быть в Вашем понятии его и нет. Скорее всего не то, что нет. Просто Вы заменили его тем, чем хотите, чтобы он был. Вам сказали, что он такой-то он любит то-то, он не любит того-то. И вы этому всему и поверили. Хотя Вам это сказал не Гур’ан, просто кто то сославшись на него.

А когда приходит философ, и говорит, то, что ты себе представляешь это не Аллах, это Идол, которого ты виртуально сотворил у себя в сердце (с чьих то слов) и наделил его какими то качествами. И угождать ему это и есть ширк.

Повелитель правоверных Имам Али сказал: “Тот, кто откажется осуждать порок сердцем, словом и делом (и будет равнодушно наблюдать за тем, как творится зло) уподобится мертвому среди живых”. Бихар аль-анвар, т. 100, стр. 94

Да и идол сотворенный вами не любит философию, как нечто проливающее свет на его суть. Он подменяет понятия, философию он называет демагогией, сам являясь олицетворением демагогизма.

ДЕМАГОГИЯ,

1. Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс. Пропагандистская д.

2. Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем истолковании чего–н. Его выступление на собрании — сплошная д.

Так, что Агаджан, пересмотрите Ваши взгляды, побойтесь Аллаха, полюбите его, ведь Он заслуживает, того, чтобы его любили. Проанализируйте Ваши умозаключения, Вы ведь пришли к ним через кого-то, кто гнул свою политическо-финансовую линию, не обращая внимания на Пророка и на Аллаха.

Я не виню Вас. Поверьте я надеюсь в Вас найте себе брата, но будьте благоразумны, прислушайтесь к разуму, ведь разум это то, что ведет нас к Аллаху.

«Обратитесь все к Аллаху, о верующие, может быть Вы окажетесь счастливыми!» Гур’ани Карим 24/31

Уповающий на милость Аллаха и молящий Всевышнего за всех нас nemos.

**nemos** · 1 ноября, 2002

Уважаемый Хам!

Само по себе обращение абсурдное, все равно как «честнейший врун», но что делать? Начиная с ника и заканчивая контентом (одинаковыми по сути) вы идентифицируетесь как вахабит. Помню как один мой знакомый говорил, что очень отталкивующая внешность у вахабитов ( неопрятные бороды, короткие штаны, злые глаза), все атрибуты, для того чтобы отогнать ученность, внешность располагающая к хамству. Извиняюсь, если я Вас обидел, но ник у Вас такой, да и привел я слова своего знакомого.

Прочел Ваш труд. Если не замечать, что скопи пастили, то впечетляет. Я бы даже сказал радует. Радует, то ,что уровень интелекта людей вынуждает вахабитских идеологов давать разъяснения по поводу тавассуля. Раньше они этого не делали, но спрос рождает предложения все как у Маркса.

Почему Вахабитских? Да потому , что только вахабизм как течение «открытое» 200 лет назад, осуждает паломничества к святым местам, все остальные, а это 4 течения сунизма и шиизм признают их праведность.

Но даже в разъяснениях о тавассуле, методы чисто вахабитские. Ну что же, начнем анализировать, то что Вы тут налепили. Сразу скажу, что принципиального несогласия с первыми пятью пунктами нет. Более того мы читаем в месяц Рамазан, в «ночь гадра» молитву «Джоушан Кабир», где упоминается тысяча прекраснейших и светлейших имен Аллаха и поочередно называя их мы взываем к Аллаху.

Проблемы у толкователя тавассуля начинается с шестого подвида. Когда он начинает приводить нам пример тавассуля основываясь на «молитве» Муавии ибни абу Суфьяна посредством своего сына Йезида ибни Муавийа. Хочу обратить внимание аудитории на двух вышеупомянутых субъектов.

Или лучше постараемся убить сразу двух зайцев. Я с позволения моего брата Lahuti, отвечу на вопрос, который уважаемый хам, задал ему о споджвижниках Светлейшего пророка.

С вашего разрешения, уважаемый хам, позвольте рассмотреть один тип сподвижников - это лицемеры, которые примкнули к Посланнику Аллаха (МЕИБ), чтобы обмануть умму. Они притворялись мусульманами, но внутри всегда стремились к богохульству и предательству мусульман и Ислама в целом.

Аллах ниспослал отдельную суру в Святом Коране, посвященную им, и часто упоминает их в других местах, Он обещает им самый низкий уровень в Аду. Посланник Аллаха упоминает их и предостерегает на их счет, он даже информирует некоторых своих близких друзей, характеризуя их. Мы считаем, что эта группа сподвижников достойна проклятия.

Муслим (уважаемый сунитский имам) в своем труде «Сахих» пишет в главе, озаглавленной "Добродетели Али ибн Абу Талиба":

"Муавия повсюду приказал своим губернаторам сделать проклятия [Али ибн Абу Талиба] постоянной практикой, каждый оратор обязан был включать эти проклятия в свои речи, и когда некоторые из сподвижников резко возразили против такого правила, Муавия приказал убить их и сжечь.

Среди известных сподвижников, убитых тогда по приказу Муавии, были Хиджр ибн Ади ал-Кинди и его сторонники, за протест и отказ проклинать Али некоторые из них были заживо закопаны в землю".

Не правда ли поступок достойный живодера и негодяя, но не человека, которого можно поставить примером, как это сделал уважаемый хам.

Святой Пророк сказал: “…Клянусь Единственным, в чьих руках находится моя душа: если все обитатели неба и земли сойдутся вместе, чтобы убить (безгрешного) мусульманина или одобрят такое убийство, они, по воле Аллаха, несомненно окажутся в Аду”.

Бихар аль-анвар, т. 75, стр. 149.

"Абу Хасан Басри сказал: Муавия сделал четыре вещи, и если бы он сделал только одну из них, это уже бы считалось величайшим грехом.

1. Он принимал решения, не посовещавшись с теми сподвижниками, которые считались светочем добродетели.

2. Он назначил своим преемником сына, который был пьяницей, развратником и носил шелк.

3. Он заявил, что Зияд является его сыном, в то время, как посланник Аллаха сказал: "Только от честной женщины может быть потомство, от платная женщинаи его не бывает"

4. Он убил Хиджра и его последователей, да будь он проклят ими"

хадис от Абу Аала Маудуди "Хилафа валь Мульк", стр. 106. Кстати здесь и Выше, я из уважения к Исламу и форумчанам привожу хадисы от суннитских авторов, достоверность которых не у кого не вызывает сомнений.

И обратите внимания, что вышеназваный алим взывает к шахидам с призывом, проклянуть Муавию. Вывод, во первых Муавия действительно заслуживает проклятия, если он убил и сжег шехидов, отказавших проклинать друзей Пророка и Аллаха.

Во вторых, обратите внимание на тавассуль к шехидам, не то, что он сам проклинает, алим усиливает свое проклятие взывая к шехидам. Он просит их сделать это потому, что знает, что им Аллах не откажет. Или по мнению уважаемого хама он совершил ширк.

Некоторые порядочные сподвижники, во времена Муавия, обычно покидали мечеть сразу после молитвы, чтобы не слушать проповедь, которая обязательно заканчивалась проклятиями в адрес Али. По этой причине Омейяды изменили традицию Пророка Аллаха. Они приказали читать проповедь перед молитвой, и теперь люди должны были слушать ее против своей воли.

Что это были за сподвижники! Они не боялись менять традицию Посланника Аллаха и даже законы Аллаха, для достижения своих нечестивых низких целей и удовлетворения своих зловещих желаний.

Муавия был падонком узурпировавший власть в провинции Шам и благодаря подкупу, взяток и пыток укрепивший свой трон, приблизивший к себе продажных Абу Хурейру и Амр бин Аса.

Это был человек оклеветавший праведного халифа Али ибн Абу Талиба, назвавший его подстрекателем смерти Османа.

Ничтожество, справоцировавший беспорядки в халифате человек вместе со своим проклятым потомством принесшим в ислам беспредел, пытки, массовые избиения правоверных, коррупцию.

Человек поднявший армию на праведного халифа приемника Великого Пророка, так же как и его отец Абу Суфьян в свое время воевавший с самим Светлейшим Пророком.

Человек виновный в смерти тысяч правоверных, в разграблении Светозарной Медины, где покоится прах Великого Пророка и можно битый час перечислять те преступления, которые история донесла до нас, как явных так и последственных.

Повелитель правоверных имам Али (ДБМ) сказал: “Если кто-либо из вас пожелает узнать, каково его место в глазах у Аллаха, пусть посмотрит на то, какое место занимает Аллах у него самого. По его грехам Всевышний и определяет высоту его положения”.

Бихар аль-анвар, т. 70, стр. 18.

И этих негодяяв Вы выставляете нам в свете праведных сподвижников, ставя в пример мол так делать, как делали они - правильно.

Святой Пророк сказал: “В Судный день воззовет глашатай: ‘Где тираны и их пособники, те, кто подносил им чернильницу, кто завязывал для них мешок, кто снабжал их перья чернилами? Соберите всех их вместе!’ ”

Саваб аль-а‘мал, стр. 309

Правильно было в те времена молить Аллаха посредством Йезида, также правильно было в 20-х годах, просить милости Аллаха посредством Ленина, в 30-х Сталина, в 40-х просить Аллаха, ради Гитлера либо Муссолини (мученически погибшего) исполнить ваши молитвы? Не правда ли забавно? Чуть не забыл добавить уважаемый хам видимо в своих молитвах просит у Аллаха посредством Ариэля Шарона (чем хуже Йезида).

Или по Вашему человека виновного в мученических смертях стольких праведных мусульман, вы не должны осуждать. Отвечу аятами Гур’ана. И Вам и тем, кто здесь разводил антимонии типа «не судите и не судимы будите.»

"... А те, которые не судят согласно тому, что ниспослал Аллах, - они и есть неверные".

(Святой Коран, 5: 44)

"...А если кто-либо не судит соответственно ниспосланному Аллахом, те - притеснители ".

(Святой Коран, 5: 45)

"А кто не будет судить согласно тому, что ниспослал Аллах, тот грешник".

(Святой Коран, 5: 47)

Так, что осуждать подлецов во все времена и народы, не просто, долг, это святая обязанность любого, кто называет себя мусульманином. Не осуществляя которую он становится кафиром.

Я осуждаю и проклинаю всех тиранов человечества, которые проливали кровь невинных людей и тем более людей ратовавших за торжество Ислама.

И я хочу, чтобы все мусульмане поняли бы то, что понимает часть из них когда почитает мучеников за веру отдавая дань ихней стойкости и любви к Аллаху, но к сожалению многие которые называют себя мусульманами не поймут...

"Разве ты не видел того, кто избрал своим богом низменное желание; кого Аллах, исходя из Своего знания, сбил с пути, наложил на его уши и сердце печать, а на глаза опустил завесу?"

(Святой Коран, 45: 23)

Вдумайтесь же в смысл этих аятов. Здесь речь идет не о покойниках, а о внешне живых людях. Но эти признаки являются признаками мертвеца, могилой которого является его бренное тело, а трупом его душа, некогда живая но умершая под ядом сатаны. Как видите в понимании Аллаха если человек может говорить, или есть, или еще чего, это еще не означает, что он жив и наоборот.

169. Не считай же покойниками тех, которые были убиты [в сражении] во имя Аллаха. Нет, живы они и получают удел от Господа своего, (Сура 3. Семейство Имрана )"

А раз они живы, то значит я могу обратиться к ним с просьбой помолиться за меня и за мою умму (к ним к живым, а не к Гитлеру и не к Шарону, не к Муавийе или к Йезиду, как Вы призываете). Ведь я на ихнем пути и цели у нас одни, так, что же они откажут Нам в этой просьбе, или же Аллах откажет им в ихней?

Им которые все что у них было, вплоть до жизни, поднесли на алтарь Аллаха. Если они живы, то не откажут, а если есть сомнение, что они живы читай Гур’ан.

Святой Пророк сказал: “Капля крови, пролитая во имя Аллаха Великого и Всемогущего, дороже для Него всего на свете”.

Васа’ил аш-ши‘а, т. 15, стр. 14.

Ассаламу Алейкум Ва Рахматуллахи Ва Баракатух.

**xam** · 1 ноября, 2002

Premnogo uvajayemomu NEMOSU.

Vnimatelno pro4ital vash post.... Vpe4atlayet.

No voznikayut nekotoriye voprosi:

1.Nas4et moyey vneshnosti vam bilo snisposlanno otkroveniye svishe ili vi sxodili k predskozatelnice? Ax-da eto slova vashego druga.

2.Vi ne xokkeist? (vi ne obijaytes , Ya i ne sobiralsa xamit,prosto vas tak nazivayt odin moy drug)

3.S 4ego vi vzali 4to tot Yezid o kotorom vi govorite imenno sin Muavvii? Pereproverte vashi isto4niki. Vi malost naputali.I sovetuyu vam povnimatelneye po4itat xadisi Proroka s..a.s. na etu temu.

Dla informacii ;Statya vza ta mnoyu iz knigi "Kniga Edinibojiya"Sheyxa Favzana .I 4estno govora ya ne viju u nego problem ni v odnom iz punktov,a viju ix u vas i vam podobnix.

4to kasayetsa moyego voprosa Lahuti ,to on kasalsa sleduyushix yego slov:

----------------

i te kto sotvoril alternativ v puti Imamu Ali, te yavlyayutsya mushrikami, tak kak oni oslushilis Proroka (s.a.a.v.).

Put vahdata proxodit cherez Imama Ali i druzey Allaha. Kto etoqo ne priznoet, tot yavlyaetsya mushrikom, kak bi on ne osujdal i borolsya s shirkom

----------------

Naskolko mne izvestno shiiti ne priznayut legitimnost pervix 3-x pravednix xalifov i s4itayut ix kak virazilsa vash drug: "alternativoy v puti Imama Ali"

Tak vot mne bilo interesno oni toje sovershili shirk?

ili sovershil li shirk sam Imam Ali r.a. prisagnuv im na vernost?

Vot 4to Ya xotel uznat.

A to 4to kasayetsa Muavvii r.a. i drugix spodvijnikov r.a., to vam sledovalibi znat 4to obvinenii kogo libo v licemerii i prodajnosti bez yavnix dokazatelstv (Slova Vsevishnego ,a potom slova Proroka s.a.s.,a ne vashi fantazii i tex komu vi pod4inayetes ) yavlayetsa bolshim grexom i trebuyet pokoyaniya i vozmesheniya prav tex kogo vashi slova kasayutsa.

Assalamu aleyka.

P.S.

Da kstati 4to ozna4ayut vashi slova:

----------

"только вахабизм , осуждает паломничества к святым местам..."

-------------

eto 4to xadj,posesheniye me4eti Proroka s.a.s. ,a takje "otdalennoy me4eti" otmenayetsa? Ili vi s4itayete "piri" svatimi mestami? Yesli ,DA,to na kakix osnovaniyax?

**AGAJAN** · 1 ноября, 2002

Салам Алейкум Уважаемые Братья и Сестры!

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Хочу начать с уважаемого Агаджана, и с его высокочтимых высказаваний, осветивших форум в мое отсутствие.

Da nemos, ya kak lampochka izluchayu svet zdes’ v forume.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Для начала Мудрейший Агаджан, читает всем форумчанам лекции, о том, что есть ширк, причем не говорит чего то нового, просто повторяет, то , что было сказано здесь ранее нами. У несведущих может зародится вопрос, а зачем он это делает. Но мы то с Вами знаем....

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1.Da prostit mena Velikiy Allah, chto mne novoe svashennoe pisanie pisat’ chto-li.Slava Bogu u vsex imeetsa Gur’an i vse tam napisano. Tak chto, izobretat’ novoe ya predostavlu vam.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Далее, Светлейший Агаджан, ставит мне диагноз 100%, что я не уверен на все 100 %, в том, что я говорю об Исламе.

Гениально и непостижимо! Тут у невежд может зародиться вопрос, откуда ему об этом известно, ведь гадание и пророчество в исламе запрещены?

Но мы им ответим, не ваше дело, не понимаете на все 100 так помалкивайте и берите пример с тех, кто понимает ислам на все100 и указываем на Агаджана....

2.Primer nujno brat’ ne smena i ne svas a s Gur’ana и s jizni Proroka и ego vernix spodvijnikov. Prorok и ego spodvijniki bili uchitelami a vse ostalnie ucheniki. Tak chto spusta 14 vekom mi vse yavlaemsa uchenikami s pogreshnostyu minus 14 vekov. Tak chto davat’ lekcii toje predostavlu vam, tak kak ya seba schitayu uchenikom. A kak uchenik ya imeyu pravo podelitsa znaniyami so svoimi odnoklasnikami.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Далее, Умнейший Агаджан, подводит заключительную черту под шехидами и опять таки не говорит ничего, что уже здесь не было бы сказано. Но это, видимо, с точки зрения людей недалеких.

Cmotri punkt 1 и eshe dobavlu:

Pro shexidov da budet im samoe pochetnoe mesto v rayu, ya privel slova Proroka, da budet on blagosloven, k svoei docheri. и etim ya yasno virazil svoe otnoshenie k etomu.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И наконец в этом же послании от 21 октября 2002 мы получаем венец творения Скромнейшего Агаджана, где он называет себя неучем и дилетантом. Но тут уж справедливому нашему негодованию не было конца. Я было прослезившись прекратил читать вышеназванный абзац,

Eto ne ya seba tak nazivayu a vi mena tak nazvali v svoem predidushem poste. Ya tolko lish copy @ paste vashi slova. A plakat’ sledovalo bi, sobstvennie slova vsegda kajutsa glubokimi.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ФИЛОСОФИЯ, Philosophie < греч. phileo люблю + sophia мудрость. 1. Наука о наиболее общих законах развития природы, общества и мышления. Философ — 1) ученый — специалист по философии, а также вообще мыслитель, занятый разработкой вопросов мировоззрения; 2) перен. разг. человек, который разумно, рассудительно и спокойно относится ко всем явлениям жизни, к ее невзгодам.

Святой Пророк сказал: “О Али! Существует семь добродетелей, ради совершения которых Джебраил хотел бы быть человеком:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. Беседы с учеными людьми

Ya ostavlayu etot punkt tak kak on yavlaetsa otvetom na vash vopros o filosofax. A chto takoe filosofiya mi mojem sprosit’ u tex kto stoyal u ego istokax Sokrat, Platon, Aristotel’ и sozdatel’ filosofii Talec Mуletуc, a vashe rasshifrovka filosofii yavlaetsa lish etimilogicheskim, 4to bi ponat’ chto takoe filosofiya odin lish tolkoviy slovar’ ne pomojet.. Sami greki kotorie stayat u istokax dayut etomu takoe opredelenie:

Filosofiya eto nauka o znaniyax vsex veshey vzatogo cherez analiz estestvennogo lucha razuma, ixnego bazisnogo povoda и prichin.

Tak chto, dorogoi nemos proroki analizom ne zanimalisa. Oni vidavali znaniya veshey no tolko ne cherez analiz.

Tak chto vi mojete analizirovat’ nad veshami dayushiy vam na eto povodi и prichini.

Religiya eto drugoe, eto ne filosofiya eto kanoni kotorie dani nam Velikim Allahom, a mi lish doljni im sledovat’.

A vi mne etot hadis na arabskom napishite chto bi ya znal kakoe eto slovo tam yavlaetsa perevodom na ruskiy- filosof. A ucheniy eto ekspert v kakom libo odnom napravlenii.

Vi pomoemu putaete slova ucheniy и filosof.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Так, что Агаджан, пересмотрите Ваши взгляды, побойтесь Аллаха, полюбите его, ведь Он заслуживает, того, чтобы его любили. Проанализируйте Ваши умозаключения

A ya и boyus’ Velikogo Allaha, poetomu iz seba novoe ne voobrajayu, a to chto viju v Gur’ane и v dostovernix hadisax to и starayus delat’. A analizirovat’ predostavlu filosofam.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я не виню Вас. Поверьте я надеюсь в Вас найте себе брата,

«Обратитесь все к Аллаху, о верующие, может быть Вы окажетесь счастливыми!» Гур’ани Карим 24/31

и ne nado vinit’. A ya ne starayus chto libo naxodit’ v vas tak kak vi vsem svoim znaniem и yavlayetes’ moim bratom.

Уповающий на милость Аллаха и молящий Всевышнего за всех нас nemos

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Prisoyedinayus k nemosu,

starayushiysa bit’ vashim bratom, agajan.

**nemos** · 1 ноября, 2002

Салам Алейкум Уважаемый Хам!

Это я, чтобы поприветствовать Вас. У нас это принято. Осмелюсь заметить, что отвечать на приветствие, даже где то обязательно. Ну да о чем это я?

Тут вы вопросы понаписали всякие, если позволите, я на них в последовательности и отвечу стало быть.

Первый из светлейший троицы вопросов, внушает мне серьезные опасения. Должен заметить уважаемый хам, что шиизм, видимо в отличии от течения которое вы исповедуете, запрещает посещения предсказательниц, считая такой способ получения информации харамным. (но все таки напрягая слабую память вспоминаю, что и вахабизм запрещает, так что мои опасения небезпочвены).

Вторая Ваша догадка, еще более опасна. Дело, уважаемый хам, в том, что если Вы слышите внутренний голос, то это не может быть откровение свыши (я надеюсь Вы не претендуете как Алискер на пророчество).

Ну зафиксировав уважаемого хама от дальнейшего падения в лоно греха, отвечу на его первый вопрос.

Уважаемый хам, внешность я Вашу не описывал (будьте внимательны), я дал собирательный образ вахабита, которые первое время смущали и пугали горожан неопрятными бородами, коротенькими штанами и угрюмым, загнаным выражением лиц. Помнится с упоением рассказывали о хорошей позиции талибана, который даже ведомство открыл, которые наказывало граждан не отпускающих бороды.

Я только предположил, что Вы вахабит, но судя по вашей реакции я угадал. Извините пожалуйста если обидел.

Второй Ваш вопрос менее греховоден, нежели первый, но тоже чувствуется веяние вахабизма. Видимо таригат объявил хоккей греховной игрой, иначе зачем бы вы передо мной извинялись. Спешу Вас успокоить, быть хоккеистом не является греховным, я поэтому не обижаюсь, да и не только поэтому, судя по всему на Вашего друга вообще мало кто обижается (другу привет, хотя я думаю что он уже с ним).

Ну а теперь третий вопрос.

Ну здесь приходится просто разводить руками.

S 4ego vi vzali 4to tot Yezid o kotorom vi govorite imenno sin Muavvii? Pereproverte vashi isto4niki. Vi malost naputali.I sovetuyu vam povnimatelneye po4itat xadisi Proroka s..a.s. na etu temu.

Вы, уважаемый хам, советуете повнимательнее почитать хадисы пророка, на тему как Муавия молил Йезида о тавассуле, после смерти пророка. Должен внести маленькое, но по всей видимости для Вас очень ценное замечание. Великий пророк скончался до того события о котором Вы говорите, соответственно никаких хадисов от него на эту тему быть не может (неувязочка вышла).

Ну а касательно моего ответа уважаемый хам, даже если это и другой

**AGAJAN** · 1 ноября, 2002