Грузинские азербайджанцы .

[www...]

В Баку у меня много было знакомых грузинских азербайджанцев , многие из них переехали в Баку ещё в 90 ые годы , связывали свой переезд с тем что грузинские националисты и правительство вынуждало их уехать из Грузии , в 2000 -2010 ом некоторые борчалинцы переехавшие в Баку  часто они жаловались  что им не выдают азербайджанское гражданство и это их дискриминирует .

Потом я сам уехал и особо с борчалинцами не общался , но очень интересно , есть ли последние годы  обратный поток борчалинцев  в Грузию или они по прежнему хотят обосноваться в Баку ,  предпочитают жить и работать в Баку , но не в Грузии ?

Изменено 9 сентября, 2022 пользователем www...

[Skorpionn]

Очень многие грузинские азербайджанцы так и не получили гражданство Азербайджана, даже вступая в брак, максимум пмж. 

Гражданство легко получили как раз те, кто сразу после развала СССР перебрались в Азербайджане, потом процедуру ужесточили. 

Оттока среди моих родственников нет, поскольку большинство обустроились, лишь единичные факты. Но и притока уже нет, те кто остались в Грузии пытаются воспользоваться новыми возможностями, которые дало открытие дверей Европы и вполне успешно. 

[Skorpionn]

Мне кажется ужесточение предоставления гражданства азербайджанцам Грузии связано с тем, что Азербайджан не хочет терять этнических азербайджанцев в Грузии, имея ввиду этот фактор как политический рычаг, может и использует этот рычаг 

[Zlaw]

На месте бывшей геолокации, было много Грузинских Азербайджанцев. Только в нашем дворе было 10 семей, и все Машаллах многодетные и мнобиипучатые. Большинство их было довольно тем, что они граждане Грузии. 

думаю лучше всех  на вопросы ТС могут ответить, проживающая в Грузии @Тео

и если не ошибаюсь эсли из Грузии олан @alpinist

 

[Skorpionn]

3 минуты назад, Zlaw сказал:

На месте бывшей геолокации, было много Грузинских Азербайджанцев. Только в нашем дворе было 10 семей, и все Машаллах многодетные и мнобиипучатые. Большинство их было довольно тем, что они граждане Грузии. 

думаю лучше всех  на вопросы ТС могут ответить, проживающая в Грузии @Тео

и если не ошибаюсь эсли из Грузии олан @alpinist

 

 

Открытие границ с Европой дало успокоение что ли грузинским азербайджанцам, а по факту очень мало кто проживая в Азербайджане воспользовался этой возможностью. К тому же Грузия требует сейчас знания грузинского

[Zlaw]

3 минуты назад, Skorpionn сказал:

 

Открытие границ с Европой дало успокоение что ли грузинским азербайджанцам, а по факту очень мало кто проживая в Азербайджане воспользовался этой возможностью. К тому же Грузия требует сейчас знания грузинского

Кого я знаю в совершенстве владеют грузинским языком. У всех недвижимость там, периодически ездили туда  ( пока сухопутные границы были открыты). Потом по их словам, там продукты питания дешевле и качественнее чем у нас. Очень довольны были Саакашвили, нынешнем режимом не довольны

[Skorpionn]

Только что, Zlaw сказал:

Кого я знаю в совершенстве владеют грузинским языком. У всех недвижимость там, периодически ездили туда  ( пока сухопутные границы были открыты). Потом по их словам, там продукты питания дешевле и качественнее чем у нас. Очень довольны были Саакашвили, нынешнем режимом не довольны

 

Все мои родственники выходцы из Грузии, те кто давно проживают в Азербайджане не знают грузинский, от слова совсем, их дети подавно, но не все имеют Азербайджанское гражданство. Возможностями грузинского паспорта они сполна воспользоваться не могут. Те кто живут в Грузии знают язык в совершенстве, полностью ассимилировались, раньше такого не было. 

Да, продукты там дешевле, (про качество ничего не могу сказать)  но это не чувствуется когда ты живёшь в самой Грузии, заработки у них небольшие. Да, Саакашвили были очень довольны, но и сейчас хорошая господдержка населения, это большой плюс. 

 

Но мы о тех кто живёт в Азербайджане.... Большинство переехали не из-за притеснения националистов, как написано в старттопике, а потому что жить в Азербайджане тогда было легче, да и сейчас тоже. Страна больше, богаче, как ни крути. 

Ещё причиной оттока в 90-х в Азербайджан была первая Карабахская война. Районы Грузии где исторически проживают азербайджанцы достаточно близки или прямо граничат с Арменией, я сама помню ребенком, как мы принимали беженцев из Армении, потом переправляли в Баку. В тот момент мой папа решил, что оставаться там опасно. 

[alpinist]

2 часа назад, www... сказал:

В Баку у меня много было знакомых грузинских азербайджанцев , многие из них переехали в Баку ещё в 90 ые годы , связывали свой переезд с тем что грузинские националисты и правительство вынуждало их уехать из Грузии , в 2000 -2010 ом некоторые борчалинцы переехавшие в Баку  часто они жаловались  что им не выдают азербайджанское гражданство и это их дискриминирует .

Потом я сам уехал и особо с борчалинцами не общался , но очень интересно , есть ли последние годы  обратный поток борчалинцев  в Грузию или они по прежнему хотят обосноваться в Баку ,  предпочитают жить и работать в Баку , но не в Грузии ?

 

Обратный поток был, но те кто смог тут закрепиться те конечно же остались. Многое упирается в документы и работу. У кого есть гражданство или вид на жительство (его раньше не давали вообще) полученное каким то чудесным образом (в основном через брак) то те живут в Азербайджане- Баку в основном.

А те кто не смог уехали обратно. Цифры точные никто не сможет вам дать, обратный поток был при Мише в основном и те кто в ЕС ездить собирался по упрощенному варианту. Если брать именно борчалинцев то их меньше вернулось чем скажем тех кто из Тбилиси или других частей Грузии.

[alpinist]

50 минут назад, Skorpionn сказал:

 

Открытие границ с Европой дало успокоение что ли грузинским азербайджанцам, а по факту очень мало кто проживая в Азербайджане воспользовался этой возможностью. К тому же Грузия требует сейчас знания грузинского

 

Знание грузинского нужно если есть работа в госорганах, банках или фирмах и то не повсюду. Есть много фирм где грузинский вообще не нужен, а хотят чтоб был английский, русский немецкий и т.д. зависит от профиля работы.

Знание грузинского языка ОЧЕНЬ желательно, сейчас очень много помогают с изучением грузинского языка и это правильно, знать государственный язык страны гражданином которой являешься это по мне правильно.

[alpinist]

51 минуту назад, Zlaw сказал:

Кого я знаю в совершенстве владеют грузинским языком. У всех недвижимость там, периодически ездили туда  ( пока сухопутные границы были открыты). Потом по их словам, там продукты питания дешевле и качественнее чем у нас. Очень довольны были Саакашвили, нынешнем режимом не довольны

 

Знает в основном молодежь и те в возрасте кто в Тбилиси Рустави жил. Один из них я.

Продукты там уже не так дешевы как было, Миша уже узник, а власть та что есть по мне так ничто в сравнении с Мишей.

 

Изменено 9 сентября, 2022 пользователем alpinist

[www...]

2 часа назад, alpinist сказал:

 

Обратный поток был, но те кто смог тут закрепиться те конечно же остались. Многое упирается в документы и работу. У кого есть гражданство или вид на жительство (его раньше не давали вообще) полученное каким то чудесным образом (в основном через брак) то те живут в Азербайджане- Баку в основном.

А те кто не смог уехали обратно. Цифры точные никто не сможет вам дать, обратный поток был при Мише в основном и те кто в ЕС ездить собирался по упрощенному варианту. Если брать именно борчалинцев то их меньше вернулось чем скажем тех кто из Тбилиси или других частей Грузии.

К Саакашвили отношение у борчалинцев хорошее , а как на счет того что Грузия на пути к демократии , прозрачной экономики , удобной налоговой системы , уменьшение бюрократии ?.

Это не притягивает борчалинцев вернуться в Грузию ?. 

Я просто хочу понять на сколько изменилась Грузия в глазах борчалинцев и азербайджанцев жителей Тбилиси ?  

[alpinist]

3 часа назад, www... сказал:

К Саакашвили отношение у борчалинцев хорошее , а как на счет того что Грузия на пути к демократии , прозрачной экономики , удобной налоговой системы , уменьшение бюрократии ?.

Это не притягивает борчалинцев вернуться в Грузию ?. 

Я просто хочу понять на сколько изменилась Грузия в глазах борчалинцев и азербайджанцев жителей Тбилиси ?  

 

Те кто смог тут зацепиться те остались, а остальные вернулись или перебрались в РФ.

Грузия изменилась несколько раз и в последние 5 лет не в лучшую сторону.

 

[www...]

9 часов назад, alpinist сказал:

 

Те кто смог тут зацепиться те остались, а остальные вернулись или перебрались в РФ.

Грузия изменилась несколько раз и в последние 5 лет не в лучшую сторону.

 

Последние 2-3 года  русские и украинские блогеры часто хвалят Грузию , говорят что она стала открыта к миру , демократии , инвестициям , бизнесу , безработицы стало меньше , бюрократии меньше , рай для фрилансеров и новых жителей вя саир вя илахыр  . Вполне возможно что это просто разговоры и маркетинговые взбросы , хотя могу только предполагать , потому что непосредственно не знаком с ситуацией в Грузии.

@Тео могла бы лучше рассказать об этом )).  

[alpinist]

4 часа назад, www... сказал:

Последние 2-3 года  русские и украинские блогеры часто хвалят Грузию , говорят что она стала открыта к миру , демократии , инвестициям , бизнесу , безработицы стало меньше , бюрократии меньше , рай для фрилансеров и новых жителей вя саир вя илахыр  . Вполне возможно что это просто разговоры и маркетинговые взбросы , хотя могу только предполагать , потому что непосредственно не знаком с ситуацией в Грузии.

@Тео могла бы лучше рассказать об этом )).  

 

Первое предложение (точнее выделенное ) насчет похвал Грузии -это полная заслуга Михаила Саакашвили !

Насчет безработицы это полная чушь, там очень тяжело с работой.

Бизнес и бюрократия скажу так да во многом лучше чем у нас к примеру, НО не все так супер пупер как эти блогеры вещают. Кстати что мне очень сильно там всегда не нравилось, во всех организациях работники очень медленно работают, мол в 9:00 начал и скажев в 18:00 закончил, в этот период обслужил 1000 людей или 10 им пофиг.

В Грузии очень сильно поднялись цены, с работой там тоже очень тяжело, быть туристом и фрилансеров конечно лего, но аборигены далеко не так довольны все что происходит в Грузии.

 

Изменено 10 сентября, 2022 пользователем alpinist