Школа

[Птица]

1 час назад, Хамаль сказал:

 

Да не проговариваю я ничего. Видимо, обучена как-то иначе. Может быть потому, что обучение произошло само собой. 

И как же нет, если да? Ведь реально читала я в четыре года. И дочка моя тоже. Сын - нет, потому что у него шило было в одном месте. Он слушал, что я ему читала, параллельно кувыркаясь и подпрыгивая. При этом реально слушал, потому что задавал вопросы по ходу чтения. Например, зачем колобок вообще разговаривал со зверями, вместо того, чтобы катиться по своим делам. Сам факт разговаривающего колобка у него вопросов не вызывал.

Допустим, вы читали в 4 года и ваша дочка. У меня по другому. я лет в 5 по моему, не помню уже. но с 7 лет подсела на чтение. в 4 года читать не каждому дано. но вот на форуме уже двое читающих с 4 лет. там ведь и про библиотеку написано. то есть это прям осознано найдо пойти  и взять книгу. Я не ходила, видимо, поэтому и удивилась. 

Я проговариваю про себя, читаю про себя, в мозге проговариваю каждое слово. Если я не буду проговаривать, я вообще ниче не пойму, пыталась заниматься скорочтением. Я размышляю над прочитанным, и, если я это не проговорила, то есть в мозгу не прочитала, у меня ничего не осядет.

 

Обучение произошло само собой. Мозг сам раскодировал письменную речь? Это так не работает. Мозг не раскодирует письменную речь в вакууме.
Чтение — это сложный процесс, требующий направленного внимания, повторения, мотивации и взрослого сопровождения.
Если бы всё происходило само собой — мы бы все читали с 3 лет, как минимум.

[Da Vinci]

6 часов назад, Птица сказал:

У нас соседка развелась с мужем, работает, 3 детей.  и делала ремонт. Мастера обманывают, цены завышают, все на отщепнись делают. Мне кажется это только мужчина должен с такими вопросами разбираться.

Или приехал с азерсу 1 чувак, на машине с наклейкой азерсу. Проверяет счетчик, типа пломбы нет. Давай 70 манат я пломбу поставлю, а то штраф 200 манат. Говорю да хоть 300, денег нет на пломбу (есть ээ, но я не дам)), вот телефон мужа сам с ним разбирайся.  любые вопросы -я сразу даю телефон) с меня взятки гладки. Дурочкой прикинусь, ниче не знаю)

Ну оставь номер мужа, если придут из азерсу,отправим к нему))

[Хамаль]

6 часов назад, Птица сказал:

Обучение произошло само собой. Мозг сам раскодировал письменную речь? Это так не работает. Мозг не раскодирует письменную речь в вакууме.

 

Конечно, так не работает. "Само собой" - это значит только, что не было каких-то специальных занятий. Просто читала дочке книжки, а она спрашивала - вот это что за буква, а это какое слово? А потом уже началось:"Это я сама могу прочитать", "А вот тут написано - домик". Так и пошло.

Вот с письмом было, конечно, иначе. Там уже потребовалась первое время посидеть рядом и показать.

 

6 часов назад, Птица сказал:

Я проговариваю про себя, читаю про себя, в мозге проговариваю каждое слово. Если я не буду проговаривать, я вообще ниче не пойму, пыталась заниматься скорочтением. Я размышляю над прочитанным, и, если я это не проговорила, то есть в мозгу не прочитала, у меня ничего не осядет.

 

Ну, это особенность вашего восприятия, не у всех же так. Кто-то воспринимает на слух, то есть, слова должны быть озвучены, хотя бы мысленно. А кто-то воспринимает зрительно: увидел предложение - понял. 

Но это лишь особенности восприятия. Тут нет никакой гениальности. 

[intanella]

Я,например, тоже с 4 лет читаю, но читала по буквам,а потом все слово говорила . Например, слово "газета". Читала так: г а з е т а - газета, т.е. проговаривала вслух каждую букву , а потом все слово целиком)) Даже запись у нас была кассетная, я там читала азбуку так)) 

[Птица]

1 час назад, Хамаль сказал:

Ну, это особенность вашего восприятия, не у всех же так. Кто-то воспринимает на слух, то есть, слова должны быть озвучены, хотя бы мысленно. А кто-то воспринимает зрительно: увидел предложение - понял. 

Но это лишь особенности восприятия. Тут нет никакой гениальности. 

То есть у вас так да? Образами? Не проговариваете?

Интересно... этому нужно долго учиться, а у вас само собой...

Предложение увидел и не читать и понял. А текст? Слово "магазин" я, конечно, не читаю. Но вот прям предложение в 2-3 строки, мне надо проговорить мысленно... эээх че уж там-нищета мозга)

 

1 час назад, Хамаль сказал:

 

Конечно, так не работает. "Само собой" - это значит только, что не было каких-то специальных занятий. Просто читала дочке книжки, а она спрашивала - вот это что за буква, а это какое слово? А потом уже началось:"Это я сама могу прочитать", "А вот тут написано - домик". Так и пошло.

Вот с письмом было, конечно, иначе. Там уже потребовалась первое время посидеть рядом и показать.

 

 

Это все так.. репетиров у нас не было, и до сих пор нет)

Вот буква А, вот  буква М. Вместе МА. Это мама. Это папа. Домик собака. Ничем не отличалось обучение. Имела в виду, что мы же вслух читаем сначала, потом это переносится в голову. То есть мы читаем и проговариваем. Пишем и диктуем себе.

[Птица]

7 минут назад, intanella сказал:

Я,например, тоже с 4 лет читаю, но читала по буквам,а потом все слово говорила . Например, слово "газета". Читала так: г а з е т а - газета, т.е. проговаривала вслух каждую букву , а потом все слово целиком)) Даже запись у нас была кассетная, я там читала азбуку так)) 

Это понятно) имеется в виду осознанное чтение. Что вот я научилась читать и пошла за книгой в библиотеку. Ты в киоск ходила газетный?)))

[Хамаль]

1 час назад, Птица сказал:

То есть у вас так да? Образами? Не проговариваете?

Интересно... этому нужно долго учиться, а у вас само собой...

Предложение увидел и не читать и понял. А текст? Слово "магазин" я, конечно, не читаю. Но вот прям предложение в 2-3 строки, мне надо проговорить мысленно... эээх че уж там-нищета мозга)

 

Это все так.. репетиров у нас не было, и до сих пор нет)

Вот буква А, вот  буква М. Вместе МА. Это мама. Это папа. Домик собака. Ничем не отличалось обучение. Имела в виду, что мы же вслух читаем сначала, потом это переносится в голову. То есть мы читаем и проговариваем. Пишем и диктуем себе.

 

Да нет, какая нищета мозга! Просто особенности восприятия - слухового либо зрительного. Люди разные - вот и всё. Ну, может быть людей со слуховым восприятием несколько больше, чем со зрительным. Это так же, как правшей больше, чем левшей. 

Вслух я читала, только когда это требовалось. Для себя никогда. 

[A...]

мой младший тоже начал читать с 4 лет

 

причем никто его не учил

сам по ютубу и каким то развлекательным каналам (был такой классный детский канал у нас по ТВ "Карусель") сам научился

 

мы со старшим просто в один прекрасный день увидели что он  читает

причем не по слогам,а сразу все предложения

 

мы разинув рот смотрели на него.

[Птица]

11 час назад, Хамаль сказал:

 

Да не проговариваю я ничего. Видимо, обучена как-то иначе. Может быть потому, что обучение произошло само собой. 

И как же нет, если да? Ведь реально читала я в четыре года. И дочка моя тоже. Сын - нет, потому что у него шило было в одном месте. Он слушал, что я ему читала, параллельно кувыркаясь и подпрыгивая. При этом реально слушал, потому что задавал вопросы по ходу чтения. Например, зачем колобок вообще разговаривал со зверями, вместо того, чтобы катиться по своим делам. Сам факт разговаривающего колобка у него вопросов не вызывал.

Не могу вам там ответить.

Щас попробую еще раз объяснить. Я не читаю вслух)

 

У вас есть внутренний диалог? Вы сами с собой разговариваете? Не вслух, в голове)) вот этот голос читает) не знаю как объяснить.

Можно читать скорочтением -по косой. То есть пробегая глазами, но не вчитываясь.  я этим не занимаюсь, мой внутренний голос прочитывает написанное. Слуховой это отдельная история.

То о чем вы говорите-это визуально- образное восприятие. Этому учатся. Так не бывает понять не прочитав.

Более того, зачем читать " по косой" если не углубляешься? Да ок. Например, читаешь книгу, тыры пыры тыры пыры, вода вода вода, я не заостряю внимание, но все равно мой "голос" быстро прочитывает, если я увидела какую то мысль, которая мне понравилось, я возвращаюсь и читаю про себя более вдумчиво, медленнее. Но вот вы пишите-печатаете, вы себе диктуете, так и в чтении, твой внутренний голос "говорит" прочитанное, либо по косой- где вообще ниче не улавливается, либо образное- этому осознанно учатся.  Четвертого не дано. Это нейрофизиология.

Ну в общем это не важно даже. Просто я хочу сказать, что в 4 года не может быть осознанного прочтения книг, чтобы идти за ними в библиотеку, ок даже в 5, даже в 6.  у меня не так! Если кто то читает с 4 осознанно и визуально образно, для меня это гениальность. Не меньше.

[Птица]

11 час назад, Хамаль сказал:

 

Да не проговариваю я ничего. Видимо, обучена как-то иначе. Может быть потому, что обучение произошло само собой. 

И как же нет, если да? Ведь реально читала я в четыре года. И дочка моя тоже. Сын - нет, потому что у него шило было в одном месте. Он слушал, что я ему читала, параллельно кувыркаясь и подпрыгивая. При этом реально слушал, потому что задавал вопросы по ходу чтения. Например, зачем колобок вообще разговаривал со зверями, вместо того, чтобы катиться по своим делам. Сам факт разговаривающего колобка у него вопросов не вызывал.

Не могу вам там ответить.

Щас попробую еще раз объяснить. Я не читаю вслух)

 

У вас есть внутренний диалог? Вы сами с собой разговариваете? Не вслух, в голове)) вот этот голос читает) не знаю как объяснить.

Можно читать скорочтением -по косой. То есть пробегая глазами, но не вчитываясь.  я этим не занимаюсь, мой внутренний голос прочитывает написанное. Слуховой это отдельная история.

То о чем вы говорите-это визуально- образное восприятие. Этому учатся. Так не бывает понять не прочитав.

Более того, зачем читать " по косой" если не углубляешься? Да ок. Например, читаешь книгу, тыры пыры тыры пыры, вода вода вода, я не заостряю внимание, но все равно мой "голос" быстро прочитывает, если я увидела какую то мысль, которая мне понравилось, я возвращаюсь и читаю про себя более вдумчиво, медленнее. Но вот вы пишите-печатаете, вы себе диктуете, так и в чтении, твой внутренний голос "говорит" прочитанное, либо по косой- где вообще ниче не улавливается, либо образное- этому осознанно учатся.  Четвертого не дано. Это нейрофизиология.

Ну в общем это не важно даже. Просто я хочу сказать, что в 4 года не может быть осознанного прочтения книг, чтобы идти за ними в библиотеку, ок даже в 5, даже в 6.  у меня не так! Если кто то читает с 4 осознанно и визуально образно, для меня это гениальность. Не меньше.

[Птица]

11 час назад, Хамаль сказал:

 

Да не проговариваю я ничего. Видимо, обучена как-то иначе. Может быть потому, что обучение произошло само собой. 

И как же нет, если да? Ведь реально читала я в четыре года. И дочка моя тоже. Сын - нет, потому что у него шило было в одном месте. Он слушал, что я ему читала, параллельно кувыркаясь и подпрыгивая. При этом реально слушал, потому что задавал вопросы по ходу чтения. Например, зачем колобок вообще разговаривал со зверями, вместо того, чтобы катиться по своим делам. Сам факт разговаривающего колобка у него вопросов не вызывал.

Не могу вам там ответить.

Щас попробую еще раз объяснить. Я не читаю вслух)

 

У вас есть внутренний диалог? Вы сами с собой разговариваете? Не вслух, в голове)) вот этот голос читает) не знаю как объяснить.

Можно читать скорочтением -по косой. То есть пробегая глазами, но не вчитываясь.  я этим не занимаюсь, мой внутренний голос прочитывает написанное. Слуховой это отдельная история.

То о чем вы говорите-это визуально- образное восприятие. Этому учатся. Так не бывает понять не прочитав.

Более того, зачем читать " по косой" если не углубляешься? Да ок. Например, читаешь книгу, тыры пыры тыры пыры, вода вода вода, я не заостряю внимание, но все равно мой "голос" быстро прочитывает, если я увидела какую то мысль, которая мне понравилось, я возвращаюсь и читаю про себя более вдумчиво, медленнее. Но вот вы пишите-печатаете, вы себе диктуете, так и в чтении, твой внутренний голос "говорит" прочитанное, либо по косой- где вообще ниче не улавливается, либо образное- этому осознанно учатся.  Четвертого не дано. Это нейрофизиология.

Ну в общем это не важно даже. Просто я хочу сказать, что в 4 года не может быть осознанного прочтения книг, чтобы идти за ними в библиотеку, ок даже в 5, даже в 6.  у меня не так! Если кто то читает с 4 осознанно и визуально образно, для меня это гениальность. Не меньше.

[Птица]

Кямран Асадов из фб

 

Все так...увы...

 

Gəncədə baş verən və yeniyetmənin döyülərək həyatını itirməsi ilə nəticələnən hadisə təkcə bir cinayət faktı deyil, bu cəmiyyətin aynasıdır. Bu, məktəbdə baş verən zorakılığın yox, sistemli şəkildə aqressiyaya yönəlmiş bir nəsil yetişdirməyimizin acı nəticəsidir. Artıq şagirdlər bir-birini sözlə yox, yumruqla susdurur. Mübahisə mədəniyyəti yoxa çıxıb, yerini xəsarət yetirməyə meyilli davranışlar alıb. Məktəblər təhlükəsiz mühit deyil, emosional partlayış məkanına çevrilib.

Bu gün məktəbli zorakılığı adi xəbər yox, davamlı trendlərdir. Səbəblər bəllidir: sosial şəbəkələrdə zorakılıq qəhrəmanlaşdırılır, aqressiya “cəsarət” kimi təqdim olunur. Kitab oxumayan, estetik zövqü olmayan, tənqidi düşünməyən şagirdlər ekranda nə görürsə, həyatda onu tətbiq edir. Sözlə ifadə edə bilmədiyi duyğunu zorakılıqla nümayiş etdirir. Ailədə emosional tərbiyə verilmədikcə, məktəb sadəcə kurikulumla kifayətləndikcə, şagird insani dəyərləri yox, instinktiv davranışı öyrənir.

Əvvəllər də belə hallar olurdu deməklə məsuliyyətdən qaçmaq olmaz. Bu gün artıq zorakılığın miqyası dəyişib, forması sərtləşib, nəticəsi isə daha faciəvidir. Bütün bu hadisələr göstərir ki, biz şagirdin təkcə biliyini yox, şəxsiyyətini də itiririk. Kitabları yox, telefonları qucaqlayan, dialoqu yox, aqressiyanı seçən bir nəslin qarşısında susmaq, bu cinayətin ortaq məsuliyyətini daşımaq deməkdir.

Bu artıq fərdi yox, sistemli böhrandır. Məktəb təkcə dərs yeri yox, tərbiyə məkanı olmalıdır. Əks halda gələcək siniflərdən yox, məhkəmə zallarından keçəcək. Təhsil sistemi bu reallığı görməli, ailə institutu bu məsuliyyəti anlamalı, cəmiyyət isə susmamalıdır. Bu bir şagirdin ölümü yox, gələcəyin faciəli səssizliyidir.

[A...]

В 21.08.2023 в 22:22, Marusia сказал:

Сильно не изнашивай))через два года заберет))

блин,два года пролетели я даже не заметила...

он в этом году заканчивает..

 

страшно становится когда думаешь,что дети  совсем взрослые

с одной стороны радуешься,чуть ответственности у тебя меньше что ли

с другой переживаю..

 

[A...]

 сегодня мы сдали книги

хотя по идее они еще учатся эту неделю

но можно как то ходить и не ходить

по крайней мере в  школе младшего так

 

а у старшего вообще сегодня последний учебный день,дальше они готовятся к ЕГЭ

и уже 27 кажись у них ЕГЭ по математике...

 

 

 

[A...]

урррррррааааа,щас вспомнила 

я ведь скоро перестану платить репетиторам ,сэкономлю кучу денег 

 

----

Назен надеюсь не прочтет)

[Nazen]

1 час назад, A... сказал:

урррррррааааа,щас вспомнила 

я ведь скоро перестану платить репетиторам ,сэкономлю кучу денег 

 

----

Назен надеюсь не прочтет)

Все верно- я сама тоже не меньше радовалась когда-то))

[Skorpionn]

2 часа назад, A... сказал:

урррррррааааа,щас вспомнила 

я ведь скоро перестану платить репетиторам ,сэкономлю кучу денег 

 

----

Назен надеюсь не прочтет)

 

Плюс в семейный бюджет))) 

Младший пока не занимается с репетиторами?)) 

[A...]

4 часа назад, Skorpionn сказал:

 

Плюс в семейный бюджет))) 

Младший пока не занимается с репетиторами?)) 

нет конечно

старшего тоже отдала в руки репетиторов только в 9классе когда ОГЭ было

и с младшим планирую также

 

до 9класса я сама могу справиться и могу помочь ребенку

но малой у меня самостоятельный и обращается только в крайних случаях когда чего то недопонял

 

а со старшим я сидела прям каждый божий день до 5 класса..

он неорганизован категорически и стоит не контролировать сразу расслабляется и идет по наклонной)

даже стихи мы разучивали вместе

 

с младшим не помню ни одного раза чтобы я разучивала стихи

только с математикой обращается,с остальными предметами сам справляется

пока в 5классе и только пятерки и 2 четверки..и тройка по труду 

 

 

[A...]

4 часа назад, Skorpionn сказал:

 

Плюс в семейный бюджет))) 

 

сёкюлдюм в этом году)))

[Skorpionn]

3 часа назад, A... сказал:

нет конечно

старшего тоже отдала в руки репетиторов только в 9классе когда ОГЭ было

и с младшим планирую также

 

до 9класса я сама могу справиться и могу помочь ребенку

но малой у меня самостоятельный и обращается только в крайних случаях когда чего то недопонял

 

а со старшим я сидела прям каждый божий день до 5 класса..

он неорганизован категорически и стоит не контролировать сразу расслабляется и идет по наклонной)

даже стихи мы разучивали вместе

 

с младшим не помню ни одного раза чтобы я разучивала стихи

только с математикой обращается,с остальными предметами сам справляется

пока в 5классе и только пятерки и 2 четверки..и тройка по труду 

 

 

 

Мои тоже почти так же. 

Некоторые чуть ли не с 5 класса ходят к репетиторам, порой это снятие ответственности с себя, заплатил и спи спокойно (с) 

 

[A...]

13 часа назад, Skorpionn сказал:

 

Мои тоже почти так же. 

Некоторые чуть ли не с 5 класса ходят к репетиторам, порой это снятие ответственности с себя, заплатил и спи спокойно (с) 

согласна

простительно когда мама необразованна..

папы,будем честны,редко занимаются детьми,обычно это на мамах,а мамы не всегда могут помочь

и тогда это альтернатива и понятная

 

но когда мама не работает,сидит дома и образованна,но не занимается детьми,а нанимает репетиторов таких мам я тоже не понимаю..