Обсуждение Корана.

[Odin]

9 минут назад, Гвоздичка сказал:

как обычно, агрессия и переход на личность)) я только лишь сказала, что верить в мифологические существа не научно, и я не обязана в них верить,если их существование не доказано. зачем вы обижаетесь.

Вы уже нашли намеки на смысл в сказке про Иванушку-дурачка, например? А сейчас мы решились замахнуться на нашего, так сказать, Вильяма и вилами в атаку (это Ваше выше) "вы просто бросатесь цитатами,вырванными из контекста, не анализируя текст в целом". То есть, изначально вешаете ярлык Вы, а агрессор, стало быть, не Вы? Как теперь Вас понимать или не понимать?

Я вообще считаю, что атеизм априори ущербный вариант, подобный атавизму, честное слово...

[Da Vinci]

Только что, Гвоздичка сказал:

тема намаза не раскрыта. В Коране четко пишется, что Аллах избрал своим народом народ Израиля, но они его ослушались и они обратился к арабам. Как известно, иудеи совершают молитву 3 раза. почему потом велел делать намаз 5 раз, как у зороастрийцев?слово намаз тоже персидское, от зороастрийцев

Где это пишется?

Напиши плз

[gasiga]

2 minutes ago, Гвоздичка said:

ахахах)давай ссылки))

Не найдет он я уже успел поискать 

[Гвоздичка]

2 минуты назад, Da Vinci сказал:

Зачем,это же видно ))

докажи))

[Odin]

Учительница: — Дети, вы знаете, что Бога нет. Давайте все дружно покажем ему фигу! Все подняли руки с фигами вверх, кроме Мони. — Моня, я ты почему Богу фигу не показываешь? — Если его нет, это не имеет смысла, anekdotov.net, а если есть, то зачем мне с Ним ссориться?

[Гвоздичка]

1 минуту назад, Da Vinci сказал:

Где это пишется?

Напиши плз

что где написано?)) это нигде не написано) читаешь Коран, читаешь Авесту, читаешь Библию и делаешь выводы)

[Da Vinci]

Только что, Гвоздичка сказал:

что где написано?)) это нигде не написано) читаешь Коран, читаешь Авесту, читаешь Библию и делаешь выводы)

Именно где это написано в Коране?

 

[Гвоздичка]

3 минуты назад, Odin сказал:

Вы уже нашли намеки на смысл в сказке про Иванушку-дурачка, например? А сейчас мы решились замахнуться на нашего, так сказать, Вильяма и вилами в атаку (это Ваше выше) "вы просто бросатесь цитатами,вырванными из контекста, не анализируя текст в целом". То есть, изначально вешаете ярлык Вы, а агрессор, стало быть, не Вы? Как теперь Вас понимать или не понимать?

Я вообще считаю, что атеизм априори ущербный вариант, подобный атавизму, честное слово...

ладно,не злитесь) я не агрессирую. поймите, я имею право не верить в то, что не вижу и то, что не доказано) но хорошо, давайте говорить с точки зрения того, что ангелы и демоны существуют. объясните внятно, почему ангелы должны были поклониться Адаму?

[gasiga]

1 minute ago, Гвоздичка said:

ладно,не злитесь) я не агрессирую. поймите, я имею право не верить в то, что не вижу и то, что не доказано) но хорошо, давайте говорить с точки зрения того, что ангелы и демоны существуют. объясните внятно, почему ангелы должны были поклониться Адаму?

Адам краеугольный камень, первый гибля в истории

[Odin]

@Heydar Ali, rəhmətlik Monya yadıma düşər. Назим учился в одном классе с моим другом детства в 133-й. С мехле ушагы Ялчыном еще дружил, наверняка, биз о вахтлар хяля  растлашмышдыг, гардаш!

[Гвоздичка]

9 минут назад, gasiga сказал:

А вообще чем ты считаешь коран? Мудрой книгой из прошлого, сборник законов, священная книга требующая особого отношения, слово божье?

учитывая то, как "прививался" ислам и то, что сам пророк Мухаммед совершал военные походы я считаю Коран политическим инструментом.

Изменено 30 июля пользователем Гвоздичка

[Гвоздичка]

4 минуты назад, Da Vinci сказал:

Именно где это написано в Коране?

 

Что именно?

[Da Vinci]

Только что, Гвоздичка сказал:

учитывая то, как "прививался" Коран и то, что сам пророк Мухаммед совершал военные походы я считаю Коран политическим инструментом.

Библия намного хуже,учитывая что крестовый походы учинили в её честь)))Любая религия это политический инструмент))

[Гвоздичка]

1 минуту назад, Da Vinci сказал:

Библия намного хуже,учитывая что крестовый походы учинили в её честь)))Любая религия это политический инструмент))

не сравнивай, пожалуйста) крестовые походы не устраивали пророки)))

[Da Vinci]

1 минуту назад, Гвоздичка сказал:

Что именно?

То что написала))

Ты хочешь блеснуть знаниями,беря понемногу оттуда отсюда,совершенно не разбираясь в предмете обсуждения)))

Прикольно,понаблюдаю молча))

[Da Vinci]

1 минуту назад, Гвоздичка сказал:

не сравнивай, пожалуйста) крестовые походы не устраивали пророки)))

А кто устраивал ?)))А инквизиция это что?))

А католики и протестанты это что?))По Корану пророки,по хоистианству всякие богослужители)))

[Odin]

3 минуты назад, Гвоздичка сказал:

ладно,не злитесь) я не агрессирую. поймите, я имею право не верить в то, что не вижу и то, что не доказано) но хорошо, давайте говорить с точки зрения того, что ангелы и демоны существуют. объясните внятно, почему ангелы должны были поклониться Адаму?

Гас все верно ответил. И спросил Господь ангелов: "Знаете ли вы то, что знает человек (в смысле, - то знание, которое Он дал человеку) И ответили они: "Астафырла, ведь мы таким знанием не обладаем!"

Кстати, именно, чтобы отличаться в определенных случаях от "Мы", как именования собой ангельского сонма, Аллах в Коране обособляет Себя от них(ангелов) личным местоимением "Я". Вот и второй ответ на вопрос...

[Гвоздичка]

4 минуты назад, Da Vinci сказал:

То что написала))

Ты хочешь блеснуть знаниями,беря понемногу оттуда отсюда,совершенно не разбираясь в предмете обсуждения)))

Прикольно,понаблюдаю молча))

слушай, ты уже третий раз пишешь, где это написано. я просто пытаюсь понять, что именно?) о чем конкретно ты спрашиваешь, скажи. приведи мою цитату и я объясню.

[gasiga]

5 minutes ago, Гвоздичка said:

крестовые походы не устраивали пророки)))

Не знаю, не знаю, короли считались назначенными божьей волей, никому не подчинялись на земле. Чем не пророк. 

[gasiga]

6 minutes ago, Da Vinci said:

То что написала))

Ты хочешь блеснуть знаниями,беря понемногу оттуда отсюда,совершенно не разбираясь в предмете обсуждения)))

Прикольно,понаблюдаю молча))

Не будь Белинским 

[Гвоздичка]

4 минуты назад, Da Vinci сказал:

А кто устраивал ?)))А инквизиция это что?))

А католики и протестанты это что?))По Корану пророки,по хоистианству всякие богослужители)))

смотри в чем разница. в христианстве были пророки. Например, Иисус, Иоанн, Матфей, Петр и так далее. Они несли слово бога среди мирного населения. Они не начинали крестовые походы и не заставляли силой и устрашая принять христианство. Даже наоборот, они сами претерпевали гонения. в исламе же сам пророк, которому было передано слово Аллаха совершал военные походы, завоевывая земли. Понимаешь разницу?

[Odin]

1 минуту назад, Гвоздичка сказал:

слушай, ты уже третий раз пишешь, где это написано. я просто пытаюсь понять, что именно?) о чем конкретно ты спрашиваешь, скажи. приведи мою цитату и я объясню.

Где в Коране указание на конкретное число молитв в сутки? Речь сейчас о Коране. Хадисы оставим в стороне пока, так как и пророк молился 5 раз. Муса молился лишь 3 раза и считается по исламу именно мусульманином. Иса тоже молился 3 раза и тоже исламский пророк.

Итак, где именно в Коране есть указание на конкретное (5) число молитв в сутки? 

[Гвоздичка]

то как в дальнейшем богослужители и правители использовали институт церкви и религии, не имеет отношения к пророкам

[gasiga]

3 minutes ago, Гвоздичка said:

смотри в чем разница. в христианстве были пророки. Например, Матфей, Петр

Нет 

[gasiga]

2 minutes ago, Гвоздичка said:

то как в дальнейшем богослужители и правители использовали институт церкви и религии, не имеет отношения к пророкам

Но они же так не считают. 

 

И постоянно все пишут Ислам идеален, мусульмане неидеальны. 

И тогда зачем это вся канитель если невыполнимо?

[Odin]

1 минуту назад, Гвоздичка сказал:

смотри в чем разница. в христианстве были пророки. Например, Иисус, Иоанн, Матфей, Петр и так далее. Они несли слово бога среди мирного населения. Они не начинали крестовые походы и не заставляли силой и устрашая принять христианство. Даже наоборот, они сами претерпевали гонения. в исламе же сам пророк, которому было передано слово Аллаха совершал военные походы, завоевывая земли. Понимаешь разницу?

Разница Мухаммеда с Исой в том, что последний создан  Создателем напрямую, без физического участия мужской особи,так сказать, монозиготно.  Именно Иса вернется на Землю прежде Мухаммеда. Его миссия отличалась и от миссии Мусы  и тоже в силу указанной причины. Тем не менее, это Исы слова:  "Не мир пришел я принести, но меч"

[Гвоздичка]

2 минуты назад, gasiga сказал:

Нет 

что нет? они были проповедниками, которые говорили о новом завете, на основе, которого и произошло христианство

[Odin]

2 минуты назад, gasiga сказал:

Нет 

Именно, христианский апостол в переводе с греческого есть пророк. Ведь сам Йешуа признавался первыми христианами отнюдь не как пророк, но как Тот, кто посылает пророков(апостолов).

[Гвоздичка]

3 минуты назад, Odin сказал:

Где в Коране указание на конкретное число молитв в сутки? Речь сейчас о Коране. Хадисы оставим в стороне пока, так как и пророк молился 5 раз. Муса молился лишь 3 раза и считается по исламу именно мусульманином. Иса тоже молился 3 раза и тоже исламский пророк.

Итак, где именно в Коране есть указание на конкретное (5) число молитв в сутки? 

в Коране есть аяты, где говорится о 3 разовом и 4 разовом намазе, то толкуют как о 5 разовом намазе. то, что там такая путаница, моя вина? в хадисах говорится, что нужно молится 5 раз. вы хадисы отрицаете?

[gasiga]

Кстати очень интересный и важный момент "блеснуть знаниями,беря понемногу оттуда отсюда,совершенно не разбираясь в предмете обсуждения"

 

 

А должен ли кто-то разбираться в том что недоказано, и не получается ли так что "разбираясь" он льет воду на мельницу религий?

Лично я ничего из этих книг не читал последние 20+ лет, и не собираюсь, так как сделал для себя выводы.

А то что пишу это вольная интерпретация ордан бурдан услышанного, для поддержания разговора. И я вообще не верю что был Адам которому поклонились ангелы и тд

[gasiga]

1 minute ago, Гвоздичка said:

что нет? они были проповедниками, которые говорили о новом завете, на основе, которого и произошло христианство

Пророков в христиантсве очень мало.

Проповедник это другое. Пророк именно утверждал что имел контакт с самим богом, как Моисей на Бешбармаге

 

 

[Odin]

Только что, Гвоздичка сказал:

в Коране есть аяты, где говорится о 3 разовом и 4 разовом намазе, то толкуют как о 5 разовом намазе. то, что там такая путаница, моя вина? в хадисах говорится, что нужно молится 5 раз. вы хадисы отрицаете?

Большинство хадисов  - это различные политические спекуляции прошлых веков, даже и тех, что считаются "достоверными", конечно же. В шиизме около миллиона хадисов, если разложить хронологически, то каждые 15 минут жизни пророка успешно собраны в закромах щиитских!

[Гвоздичка]

2 минуты назад, Odin сказал:

Разница Мухаммеда с Исой в том, что последний создан  Создателем напрямую, без физического участия мужской особи,так сказать, монозиготно.  Именно Иса вернется на Землю прежде Мухаммеда. Его миссия отличалась и от миссии Мусы  и тоже в силу указанной причины. Тем не менее, это Исы слова:  "Не мир пришел я принести, но меч"

в итоге-то Иса воевал? здесь меч толкуется, как духовный меч, слово Бога символически. в дальнейшем мы видим, что христиане действительно не увидели мира, они претерпевали гонения,а их мечом было слово бога. символически. в любом случае, Иисус не воевал, в отличии от Мухаммеда. и у него много других миролюбивых цитат, почему их не цитируете

[Odin]

3 минуты назад, gasiga сказал:

Кстати очень интересный и важный момент "блеснуть знаниями,беря понемногу оттуда отсюда,совершенно не разбираясь в предмете обсуждения"

 

 

А должен ли кто-то разбираться в том что недоказано, и не получается ли так что "разбираясь" он льет воду на мельницу религий?

Лично я ничего из этих книг не читал последние 20+ лет, и не собираюсь, так как сделал для себя выводы.

А то что пишу это вольная интерпретация ордан бурдан услышанного, для поддержания разговора. И я вообще не верю что был Адам которому поклонились ангелы и тд

Адам - это просто человеческая матрица...

[Гвоздичка]

20 минут назад, Odin сказал:

ас все верно ответил.

он скорее иронизировал.