Сотрудничество Турции с Арменией

[vardan1988]

http://www.regnum.ru/news/armenia/1061952.html

Турция может отказаться от участия в железнодорожном проекте Карс-Ахалкалаки-Баку

Судьба проекта железной дороги Карс (Турция) - Ахалкалаки (Грузия) - Баку (Азербайджан) под вопросом. Как сообщили ИА REGNUM источники в транспортных кругах, в ходе координационного совета по реализации проекта, состоявшегося 16 сентября в Баку, турецкая сторона высказала сомнения в целесообразности осуществления проекта в связи с последствиями событий, произошедших в регионе в августе 2008 года.

В частности, как оказалось, грузинская сторона в текущих условиях не в состоянии выполнить своих обязательств, взятых по азербайджанскому кредиту размером в $200 млн., выделенных на льготных условиях специально в рамках проекта. Кроме того, по данным источника, представители Анкары ведут интенсивные переговоры о восстановлении движения по армянской железной дороге по маршруту Карс - Гюмри (Армения), что снимет необходимость строительства сложного участка из Турции в Грузию. Отказ Турции от участия в проекте Карс - Ахалкалаки - Баку, продолжил источник, не связывается публично с перспективой разблокирования движения через Армению, однако в этом состоит истинная причина сомнений в целесообразности масштабных расходов. По его словам, формальным поводом пересмотра проекта является неплатежеспособность Грузии и отсутствие гарантий безопасности будущей железной дороги, особенно на участке, проходящем через армянонаселенный региона Грузии - Самцхе-Джавахети.

Напомним, проект железнодорожного транспортного коридора Карс-Ахалкалаки-Баку включает строительство ж/д ветки Карс-Ахалкалаки протяженностью 98 км, из которых 68 км приходится на долю турецкой территории, 30 км - грузинской. Также определенная реконструкция необходима на участке Ахалкалаки-Тбилиси. Предварительная стоимость проекта оценивается в $422 млн, из которых $202 млн приходится на строительство грузинской части, а $220 - турецкой. Азербайджанское правительство выделило кредит грузинской стороне в размере $200 млн. и сроком погашения 20 лет.

После военных действий в Грузии наладились прямые переговоры между Арменией и Турцией, нацеленные на улучшение отношений. Президент Армении Серж Саргсян на днях заявил, что восстановление движения по магистрали Карс-Гюмри, связывающей Армению с Турцией, в техническом плане можно осуществить в течение считанных дней. Напомним, армянская железнодорожная инфраструктура передана в концессионное управление РЖД. В настоящее время оператором железнодорожных путей республики выступает созданная РЖД 100% дочерняя компания Южно-кавказская железная дорога (ЮКЖД). Как уже сообщало ИА REGNUM, ЮКЖД приступило к реконструкции железнодорожных путей и станций на отрезке Карс-Гюмри.

[Hisus]

Какой-то нацистский пост получился... цыгане, евреи, форма черепа =)) Скоро до армянских концлагерей докатимся =)

Между прочим, люди, думающие тем, что внутри этого самого черепа, а не другим местом, понимают, что хоть ты тресни, а Армения и Азербайджан - это соседи и никуда нам друг от друга не деться. То же касается и Турции. То есть или будем решать все проблемы мирным путем, или и дальше будем сидеть биипми друг к другу и вонять на все Закавказье на радость великим державам. А как решать проблемы, если Азербайджан не идет на компромисс и ведет себя, как СССР на Ялтинской конференции? В случае с Карабахом Азербайджан требует ни много ни мало - возвращения Карабаха и занятых армянами 7-и районов в обмен на... хрен с маслом ("широкую автономию"). Если вы поставите себя на место армянских или карабахских лидеров, то поймете, что это не что иное, как издевательство. Это как если бы один шахматист проиграл другому со счетом 3:0, а следующую партию потребовал бы начинать со счета 6:3 в его пользу. Не смешно.

И потом, Армения это не та страна, в которой президент может единолично что-то решить против воли народа, проорав "а ну заткнулись все"!. Если у него хватит сил после всего этого удержаться у власти хоть пару часов, то придется тогда заказывать себе бронированную башку, так как ничто иное его не спасет от народных палачей типа Тейлеряна или Унаняна.

Думаю и Турция все это прекрасно понимает - в противном случае они не пытались бы наладить контакт с Ереваном.

[Dragon]

честно говоря, армении длай улучшения климата на Кавказе нужно просто напросто:

ВЕРНУТЬ захапанное у Азербайджана,

признать наши общепризнанные границы и

забыть про все посягательства.

вот тогда россия всполошится, так как на этот раз все 3 республики будут вместе с турцией и очень быстро войдут в евросоюз.

тогда и туркмены передумают плясать под русскую дудочку.

Армению россия держит за маленького "хулигана". Который при надобности бросается разбираться, и получив по самые уши убегает открывая дорогу "большому хулигану" россии.

Абхазы и Осетины прекрасно эту тактику выучили и применили.

[Hisus]

Dragon ведь вопрос в том и состоит, что это вы считаете, что армяне у вас нахапали что-то... мы же считаем как раз наоборот... в том числе и то, что границы бывших республик СССР, устанавливаемые в ЦК КПСС и перекраиваемые как генсекам будет угодно, не являются справедливой основой для утверждения "общепризнанных границ". По Конституции СССР, если союзная республика голосует за выход из состава Союза, то автономии имеют право сами решать, в составе какого государства им оставаться. Если вы так уж уважаете советские границы, то будьте так добры, уважайте и советские законы. Я конечно понимаю что в референдуме по независимости НКАО в 1991 г. азербайджанцы не участвовали, но что бы это изменило - в НКАО ведь азербайджанцев никогда не было больше 20%? Это же факт? А подход у вас совершенно другой - это исторически наша земля, отдайте нам ее. Позвольте, но и мы считаем, что это исторически наша земля. А как можно доказать, кому принадлежала эта земля на самом деле, если на протяжении последних веков не было ни государства Армения, ни государства Азербайджан? Вот и выходит, что земля эта та, кто на ней жил и живет - в том числе, конечно, и азербайджанцев Карабаха. Но управлять этой землей и решать ее судьбу, как это ни прискорбно для вас (говорю без тени иронии), должно большинство, которое всегда было армянским. Вы же не станете менять, скажем, флаг Азербайджана из-за того, что, например, талышам там не нравится синий цвет?

Я считаю, тут единственный вариант - достичь договоренности. Чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Естественно, если Азербайджан и дальше будет настаивать на включении НКР в свой состав - никакой договоренности не будет, так как армяне в составе азербайджанского государства жить не хотят и не захотят никогда, будь автономия хоть широкая, хоть узкая. И тогда вы не вернете себе и 7 районов буферной зоны. И будете ждать, пока подвернется случай их вернуть военным путем - между тем, земля там зарастает сорняками, а военный путь - это русская рулетка.

Все это я пишу к тому, что если Турция откроет границу (когда бы это ни случилось), у армян вообще пропадет всякая нужда заниматься переговорами. Не хотите - как хотите. Вам кажется, что время работает на вас, а нам кажется, что на нас. Вместо того, чтобы дожидаться удобного случая (который может подвернуться через 100 лет и не привести к удаче), уже сейчас у Азербайджана есть прекрасный шанс раз и навсегда покончить с этим. Ведь признав самоопределение НКР, вы Карабах не потеряете, а наоборот - приобретете. Вы получите обратно все земли буферной зоны, а это потенциально триллионы долларов. Алиеву поставят памятник и армяне, и азербайджанцы. Лет через десять (пусть еще одно поколение сменится) карабахские азербайджанцы смогут спокойно приезжать и селиться в Шуши в дома своих дедов. Постепенно исчезнет вражда. В регион пойдут инвестиции. И все будет хорошо. Ну а лет через пятьдесят, надеюсь, все будем ездить в Карабах на выходные и наказывать внукам, что воевать - это глупо!

P.S. Правда, я не знаю, как это все понравится России =)))

[hp7550]

Dragon ведь вопрос в том и состоит, что это вы считаете, что армяне у вас нахапали что-то... мы же считаем как раз наоборот... в том числе и то, что границы бывших республик СССР, устанавливаемые в ЦК КПСС и перекраиваемые как генсекам будет угодно, не являются справедливой основой для утверждения "общепризнанных границ". По Конституции СССР, если союзная республика голосует за выход из состава Союза, то автономии имеют право сами решать, в составе какого государства им оставаться. Если вы так уж уважаете советские границы, то будьте так добры, уважайте и советские законы. Я конечно понимаю что в референдуме по независимости НКАО в 1991 г. азербайджанцы не участвовали, но что бы это изменило - в НКАО ведь азербайджанцев никогда не было больше 20%? Это же факт? А подход у вас совершенно другой - это исторически наша земля, отдайте нам ее. Позвольте, но и мы считаем, что это исторически наша земля. А как можно доказать, кому принадлежала эта земля на самом деле, если на протяжении последних веков не было ни государства Армения, ни государства Азербайджан? Вот и выходит, что земля эта та, кто на ней жил и живет - в том числе, конечно, и азербайджанцев Карабаха. Но управлять этой землей и решать ее судьбу, как это ни прискорбно для вас (говорю без тени иронии), должно большинство, которое всегда было армянским. Вы же не станете менять, скажем, флаг Азербайджана из-за того, что, например, талышам там не нравится синий цвет?

P.S. Правда, я не знаю, как это все понравится России =)))

'Hisus' у вас куриная слепота достаточно ознакомиться с тремя основными документами по разделу Кавказа Русской Империей чтобы стало ясно- армян в Закавказье как ханство или царство не было и пудрите нам мозги :

Учите и зубрите на память!

1 Гергиевский Трактат

2 Гюлистанский Договор

3 Туркменчайский Договор

[nizami63]

Армению россия держит за маленького "хулигана". Который при надобности бросается разбираться, и получив по самые уши убегает открывая дорогу "большому хулигану" россии.

как нация нащим главным ощибкой считаю не правилного оценку отнощение русских с армянами...Вся история доказывает, что за амбициями армян в Кафказе всегда стoяли интересы западных стран в конецном итоге СЩА !

Об этом еще в свое времья предупреждал Петр I :

В переводе на обычный язык сие означает, что Петр Великий откровенно открещивается от приписываемых ему замыслов освобождения «кавказских христиан» и заявляет персидскому шаху, что если и есть такой геополитический проект, то он исходит от Папы Римского. Поэтому утверждения многих армянских историков о том, что таким образом царь Петр якобы выстраивал «крышу» для Ория в Персии, выбивается из конкретного политического контекста.

Изменено 1 октября, 2008 пользователем nizami63

[hp7550]

Армению россия держит за маленького "хулигана". Который при надобности бросается разбираться, и получив по самые уши убегает открывая дорогу "большому хулигану" россии.

как нация нащим главным ощибкой считаю не правилного оценку отнощение русских с армянами...Вся история доказывает, что за амбициями армян в Кафказе всегда стoяли интересы западных стран в конецном итоге СЩА !

Об этом еще в свое времья предупреждал Петр I :

В переводе на обычный язык сие означает, что Петр Великий откровенно открещивается от приписываемых ему замыслов освобождения «кавказских христиан» и заявляет персидскому шаху, что если и есть такой геополитический проект, то он исходит от Папы Римского. Поэтому утверждения многих армянских историков о том, что таким образом царь Петр якобы выстраивал «крышу» для Ория в Персии, выбивается из конкретного политического контекста.

Господин 'nizami63' вы что нас тут за чайников принимаете? ведь столько говорили не было никакого армянского государства в Закавказье до прихода Русской Империи! Вы что приняли азербайджанский ник и думаете будете вести нас за нос? Удивлен вот какие эпосы сочиняют эти мифологи согласно вашей ссылки

Русские войска будут встречены армянскими и грузинскими военными силами.

Ори заявлял, что армяне имеют наготове 17 тысяч воинов в районе Шемахи, 60 тысяч в Карабахе, а в 17 персидских провинциях можно собрать еще более 100 тысяч человек. И если войско царя прибудет в эти края, то армяне берут на себя обязательство содержать его на собственные средства. Ори показал царю кapтy Армении, ознакомил его с древней армянской историей и ее царями и разъяснил те выгоды, которые приобрел бы царь, приняв Армению под свое покровительство. Ори сообщил, что он уже обратился к главам европейских и иных государств и получил согласие австрийского императора и курфюрста Баварии объединить свои силы с русскими для восстановления Армении. Замысел меликов Карабаха - основать у себя на родине независимое армянское государство.????????????????????

[nizami63]

Армению россия держит за маленького "хулигана". Который при надобности бросается разбираться, и получив по самые уши убегает открывая дорогу "большому хулигану" россии.

как нация нащим главным ощибкой считаю не правилного оценку отнощение русских с армянами...Вся история доказывает, что за амбициями армян в Кафказе всегда стoяли интересы западных стран в конецном итоге СЩА !

Об этом еще в свое времья предупреждал Петр I :

В переводе на обычный язык сие означает, что Петр Великий откровенно открещивается от приписываемых ему замыслов освобождения «кавказских христиан» и заявляет персидскому шаху, что если и есть такой геополитический проект, то он исходит от Папы Римского. Поэтому утверждения многих армянских историков о том, что таким образом царь Петр якобы выстраивал «крышу» для Ория в Персии, выбивается из конкретного политического контекста.

Господин 'nizami63' вы что нас тут за чайников принимаете? ведь столько говорили не было никакого армянского государства в Закавказье до прихода Русской Империи! Вы что приняли азербайджанский ник и думаете будете вести нас за нос? Удивлен вот какие эпосы сочиняют эти мифологи согласно вашей ссылки

Русские войска будут встречены армянскими и грузинскими военными силами.

Ори заявлял, что армяне имеют наготове 17 тысяч воинов в районе Шемахи, 60 тысяч в Карабахе, а в 17 персидских провинциях можно собрать еще более 100 тысяч человек. И если войско царя прибудет в эти края, то армяне берут на себя обязательство содержать его на собственные средства. Ори показал царю кapтy Армении, ознакомил его с древней армянской историей и ее царями и разъяснил те выгоды, которые приобрел бы царь, приняв Армению под свое покровительство. Ори сообщил, что он уже обратился к главам европейских и иных государств и получил согласие австрийского императора и курфюрста Баварии объединить свои силы с русскими для восстановления Армении. Замысел меликов Карабаха - основать у себя на родине независимое армянское государство.????????????????????

я же не против этого ? Жаль что под термином " государства" многие из вас вносят очень мног путаницов...

[hp7550]

Армению россия держит за маленького "хулигана". Который при надобности бросается разбираться, и получив по самые уши убегает открывая дорогу "большому хулигану" россии.

как нация нащим главным ощибкой считаю не правилного оценку отнощение русских с армянами...Вся история доказывает, что за амбициями армян в Кафказе всегда стoяли интересы западных стран в конецном итоге СЩА !

Об этом еще в свое времья предупреждал Петр I :

В переводе на обычный язык сие означает, что Петр Великий откровенно открещивается от приписываемых ему замыслов освобождения «кавказских христиан» и заявляет персидскому шаху, что если и есть такой геополитический проект, то он исходит от Папы Римского. Поэтому утверждения многих армянских историков о том, что таким образом царь Петр якобы выстраивал «крышу» для Ория в Персии, выбивается из конкретного политического контекста.

Господин 'nizami63' вы что нас тут за чайников принимаете? ведь столько говорили не было никакого армянского государства в Закавказье до прихода Русской Империи! Вы что приняли азербайджанский ник и думаете будете вести нас за нос? Удивлен вот какие эпосы сочиняют эти мифологи согласно вашей ссылки

Русские войска будут встречены армянскими и грузинскими военными силами.

Ори заявлял, что армяне имеют наготове 17 тысяч воинов в районе Шемахи, 60 тысяч в Карабахе, а в 17 персидских провинциях можно собрать еще более 100 тысяч человек. И если войско царя прибудет в эти края, то армяне берут на себя обязательство содержать его на собственные средства. Ори показал царю кapтy Армении, ознакомил его с древней армянской историей и ее царями и разъяснил те выгоды, которые приобрел бы царь, приняв Армению под свое покровительство. Ори сообщил, что он уже обратился к главам европейских и иных государств и получил согласие австрийского императора и курфюрста Баварии объединить свои силы с русскими для восстановления Армении. Замысел меликов Карабаха - основать у себя на родине независимое армянское государство.????????????????????

я же не против этого ? Жаль что под термином " государства" многие из вас вносят очень мног путаницов...

Пральна были немногочисленые поселения цыган боша. Пральна у них не было тем более ни гусударства, ни царства, ни ханства продолжить список? Неужели не надоело заниматься ерундой?

[nizami63]

Пральна были немногочисленые поселения цыган боша. Пральна у них не было тем более ни гусударства, ни царства, ни ханства продолжить список? Неужели не надоело заниматься ерундой?

zato mejdu narodami Kafkaza bili normalniye otnosheniye...Ya moqu privesti vam ocen mnoq primereov. Na etom fone isklyuceniye imeli tolko qruzini !

[DOKTORSEM]

SKAJITE MNE ESLI BI NE DAY BOG VI PERENESLI BI VSE TYAJESTI VOYNI POTERYALI BI KOGO NIBUD NA VASHIX GLAZAX UBILI IZNASILOVALI BI SOJGLI VASHU MAT ILI OTSA OTREZALI GOLOVU MUJU I POLOJILI BI EGO GOLOVU V JIVOT JENI VI BI POMERILIS BI SNIMI?? ONI NAM VETSHNIE VRAGI I NI KOGDA MI NE SMOJEM JIT SNIMI RYADOM ISTORIYA TAK I POKAZAVAET SKOLKO BI IM MI NE POMOGALI NE MIRILIS ONI VSE RAVNO NAS UNISHTOJAYUT ARMYANE ZVERI KAKIX SVET NE VIDOVAL ETO DOKAZANO DOKUMENTAMI FOTO I VIDEO POSMOTRITE tragediyu xodjali i podumayte nujen li nam etot mir vse ravno shto ubiytsa vishedshiy na svobodu posle ubiytva vashegpo rebyonka stal vashim sosedom i prixodit k vam v gosti ,interestno???

[Mrs.Kolombo]

Открытие Турцией границы с Арменией, минуя договоренности с Баку, зависит от воли правительства в Анкаре 17.10.2008 12:28 GMT+04:00  

/PanARMENIAN.Net/ Турция выступает за решение нагорно-карабахской проблемы в контексте формирования системы общей региональной безопасности. Об этом заявил депутат турецкого парламента от правящей партии Справедливости и развития (АКР) Джахид Бахыджы. По его словам, открытие армяно-турецкой границы является частью этого процесса. «Турция стремится наладить диалог между заинтересованными сторонами с тем, чтобы выработать общую точку зрения и шаг за шагом прийти к стабильному миру. Без диалога невозможно решить проблемы во взаимоотношениях между Турцией и Арменией», - сказал турецкий парламентарий. Он также отметил, что Анкара в корне заинтересована в достижении устойчивого мира, так как Азербайджан является братским государством, а в Турции есть армянское население.

«Процесс достижения мира в регионе начался и необходимо приложить усилия для ее реализации. Возможность того, что Турция откроет границу с Арменией, минуя выполнение условия освобождения оккупированных Арменией азербайджанских территорий, зависит от воли правительства в Анкаре», - подчеркнул Бахыджы, передает ..

[hp7550]

Открытие Турцией границы с Арменией, минуя договоренности с Баку, зависит от воли правительства в Анкаре 17.10.2008 12:28 GMT+04:00  

/PanARMENIAN.Net/ Турция выступает за решение нагорно-карабахской проблемы в контексте формирования системы общей региональной безопасности. Об этом заявил депутат турецкого парламента от правящей партии Справедливости и развития (АКР) Джахид Бахыджы. По его словам, открытие армяно-турецкой границы является частью этого процесса. «Турция стремится наладить диалог между заинтересованными сторонами с тем, чтобы выработать общую точку зрения и шаг за шагом прийти к стабильному миру. Без диалога невозможно решить проблемы во взаимоотношениях между Турцией и Арменией», - сказал турецкий парламентарий. Он также отметил, что Анкара в корне заинтересована в достижении устойчивого мира, так как Азербайджан является братским государством, а в Турции есть армянское население.

«Процесс достижения мира в регионе начался и необходимо приложить усилия для ее реализации. Возможность того, что Турция откроет границу с Арменией, минуя выполнение условия освобождения оккупированных Арменией азербайджанских территорий, зависит от воли правительства в Анкаре», - подчеркнул Бахыджы, передает ..

Не удивлюсь если панармениан.нет скажкт "да" и  додумается до того что якобы в центре Анкары установят очередной мавзолей арменяно-турецкой дружбы имени Серго Ордженикидзе

[Mrs.Kolombo]

глаза открой и читай внимательно а потом трынди... итак мой пост №117 заканчивался словами передает ..  /articles.php?item_id=20081016062133476&sec_id=2

[hp7550]

глаза открой и читай внимательно а потом трынди... итак мой пост №117 заканчивался словами передает ..  /articles.php?item_id=20081016062133476&sec_id=2

Да что ты такое говоришь? прямо таки убедили? Это придумал именно  панармениан.нет так от балды для УБЕДИТЕЛЬНОСТИ

[Mrs.Kolombo]

глаза открой и читай внимательно а потом трынди... итак мой пост №117 заканчивался словами передает ..  /articles.php?item_id=20081016062133476&sec_id=2

Да что ты такое говоришь? прямо таки убедили? Это придумал именно  панармениан.нет так от балды для УБЕДИТЕЛЬНОСТИ

если тебе ума не хватает по ссылке пройти. на вот тебе скрин возрадуйся своем уму.

[hp7550]

глаза открой и читай внимательно а потом трынди... итак мой пост №117 заканчивался словами передает ..  /articles.php?item_id=20081016062133476&sec_id=2

Да что ты такое говоришь? прямо таки убедили? Это придумал именно  панармениан.нет так от балды для УБЕДИТЕЛЬНОСТИ

если тебе ума не хватает по ссылке пройти. на вот тебе скрин возрадуйся своем уму.

и что вы зацепились за волю турецкого правительства? я вот посмотрел что за резурс это панарманин.нет хохма состоит в том что он базируется там же где Армянское Радио   :

Они что перешли из анекдотов к серьезной политике?

PanARMENIAN.Net Адрес:

Армения, Ереван, 375025

ул. Алека Манукяна 5 (Дом радио)

[Mrs.Kolombo]

да уж конечно давай лучше зацепимся за радио на тебе смотреть жалко мальчик. ты в очередной раз получил оплевуху. и в очередной раз почесывая затылок фырчишь что то не понятное себе под нос.

[hp7550]

да уж конечно давай лучше зацепимся за радио на тебе смотреть жалко мальчик. ты в очередной раз получил оплевуху. и в очередной раз почесывая затылок фырчишь что то не понятное себе под нос.

между прочим хороший совет от Армянского Радио:

Армянское радио спрашивают " Как сохранить зубы? "

Ответ " Чистите после еды и все время держите рот закрытым. "

[vardan1988]

Сопредседатель немецкой партии "зеленых" подписался под извинениями турецкой интеллигенции за Геноцид армян

Сопредседатель немецкой партии "зеленых" Чем (Джем) Оздемир, выходец из семьи адыгов-эмигрантов из Турции, подписался под прошением турецкой интеллигенции с извинениями за Геноцид армян в Османской империи в 1915 году. Об этом пишет турецкая газета "Хюрриет"

В прошении, подписанном уже двумястами турецкими журналистами, политологами, историками, музыкантами и профессорами, в частности, говорится: "Моя совесть не позволяет мне соглашаться с безразличием к великой катастрофе, которую пережили армяне в Османской Империи в 1915 году, а также к ее отрицанию. Я отвергаю эту несправедливость и, действуя по собственной воле, разделяю чувства и боль моих армянских братьев и сестер и извиняюсь перед ним". Инициаторы акции планируют выставить прошение в Интернете, с тем, чтобы все желающие могли присоединиться к извинениям.

http://www.regnum.ru/news/armenia/1099238.html

[karapet67]

Сопредседатель немецкой партии "зеленых" подписался под извинениями турецкой интеллигенции за Геноцид армян

Сопредседатель немецкой партии "зеленых" Чем (Джем) Оздемир, выходец из семьи адыгов-эмигрантов из Турции, подписался под прошением турецкой интеллигенции с извинениями за Геноцид армян в Османской империи в 1915 году. Об этом пишет турецкая газета "Хюрриет"

В прошении, подписанном уже двумястами турецкими журналистами, политологами, историками, музыкантами и профессорами, в частности, говорится: "Моя совесть не позволяет мне соглашаться с безразличием к великой катастрофе, которую пережили армяне в Османской Империи в 1915 году, а также к ее отрицанию. Я отвергаю эту несправедливость и, действуя по собственной воле, разделяю чувства и боль моих армянских братьев и сестер и извиняюсь перед ним". Инициаторы акции планируют выставить прошение в Интернете, с тем, чтобы все желающие могли присоединиться к извинениям.

http://www.regnum.ru/news/armenia/1099238.html

http://www.detective.org.ua/articles/134/

Успехи русских войск на фронтах мировой войны побудили турецкие власти ускорить процесс депортации и переселения армян. В июне 1915 года великий визирь и министр внутренних дел Талаад Паша дал указание органам гражданской власти начать депортацию армян. Турки погнали женщин, стариков и детей через пустыни в Сирию и Месопотамию. Этому насильственному переселению подверглись более полутора миллиона человек.

ДЕПОРТАЦИЯ и ГЕНОЦИД это не одно и тоже.

И еще пора и самим принести извенения уже современному Турецкому государству за злодейские убийства по сей день  ни вчем не повинных государственных деятелей не имевщих к этому делу ни какого отношения. Были убиты даже члены семей дипломаатических представительств. Не щадили ни женщин ни детей!

[vardan1988]

ты говориш что депортация и Геноцид не одно и тоже да!! постараюсь обеснить!!

ты приставь что есть какой то пропости на каторый очен тонкая дорога!! ты приставь что вероятность что человек может обойти эту пропость через тонкую трапу составляет 1 процнет!! ты приставь что на одной стороне пропости стоит надзиратель и толпа людей!! ты приставь что надзиратель заставляет всех пойти на

тонкой дороге!! по твоему это не предумишление убиства? если надзиратель знает что 99 процентов умрет!!

ведь 1915 Турецкые надзиратели взяли и департировали Сирейскые пустинии сотнии тисяч не вчем не вынных женшин и детей!! взяли и департировали из сваей историческый родини!! из тваего сказаного выходит что немцы не устроли Геноцид Еврейом они просто создали сотвествуйшые условие (конц лагери) где Еврейи умерли сами по себе!!!

[vardan1988]

Геноцид определяется как истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам. В Османской империи, которая в свое время распространила господство на большую часть юго-восточной Европы, шло непрерывное истребление христианских народов — армян, болгар, греков, сербов. Армянская резня начала XX века стала одним из наиболее кровавых и жестоких проявлений геноцида в XX столетии.

Армяне, жившие своей собственной, замкнутой жизнью в рамках Османской империи, в социальном плане выгодно отличались от турок. Лучшими учителями, врачами, торговцами и ремесленниками в Турции были армяне. Они обладали образованностью европейского уровня, были динамичной и тянущейся к прогрессу нацией.

http://www.detective.org.ua/articles/134/

[vardan1988]

В 1919 году прошли судебные процессы над лидерами «младотурок», виновниками депортации и убийств армян. 6 июня 1919 года трибунал в Стамбуле вынес решение: за вовлечение Турции в мировую войну и организацию массовой депортации и резни армян заочно приговорить к смертной казни главных

преступников — великого визиря и министра внутренних дел Талаата, военного министра Энвера, морского министра Джамала, министра просвещения и генерального секретаря младотурецкой партии доктора Назима.

Несколько лет назад Европарламент признал трагические события 1915 года как геноцид армян в Османской империи. Однако Турция до сих пор продолжает отрицать совершенные ею преступления против человечества.

http://www.detective.org.ua/articles/134/

[karapet67]

 

ты говориш что депортация и Геноцид не одно и тоже да!! постараюсь обеснить!!

ты приставь что есть какой то пропости на каторый очен тонкая дорога!! ты приставь что вероятность что человек может обойти эту пропость через тонкую трапу составляет 1 процнет!! ты приставь что на одной стороне пропости стоит надзиратель и толпа людей!! ты приставь что надзиратель заставляет всех пойти на

тонкой дороге!! по твоему это не предумишление убиства? если надзиратель знает что 99 процентов умрет!!

ведь 1915 Турецкые надзиратели взяли и департировали Сирейскые пустинии сотнии тисяч не вчем не вынных женшин и детей!! взяли и департировали из сваей историческый родини!! из тваего сказаного выходит что немцы не устроли Геноцид Еврейом они просто создали сотвествуйшые условие (конц лагери) где Еврейи умерли сами по себе!!!

То что произошло за пределами Османской империи это проблема самих армян. Как говорится не плюй в колодец из которого пьешь воду! И второе у армян исторической родины никогда не было это было кочевое племя где было "тепло" они всегда устремлялись туда...с евреями конкретно, еврее были истреблены в концлагерях и газовых камерах  абсолютно ссылаясь на идиологию фашизма. И евреи не предавали Гитлера и Германию. Не удивлюсь тоже саме армяне скажут про Россию например лет через 50 -100 что они исторически всегда  жили во Владивостоке и Красноярске.. Про Краснодар и Ставрополь и  Ростов молчу так как это уже "исторические земли".... .

[vardan1988]

 

ты говориш что депортация и Геноцид не одно и тоже да!! постараюсь обеснить!!

ты приставь что есть какой то пропости на каторый очен тонкая дорога!! ты приставь что вероятность что человек может обойти эту пропость через тонкую трапу составляет 1 процнет!! ты приставь что на одной стороне пропости стоит надзиратель и толпа людей!! ты приставь что надзиратель заставляет всех пойти на

тонкой дороге!! по твоему это не предумишление убиства? если надзиратель знает что 99 процентов умрет!!

ведь 1915 Турецкые надзиратели взяли и департировали Сирейскые пустинии сотнии тисяч не вчем не вынных женшин и детей!! взяли и департировали из сваей историческый родини!! из тваего сказаного выходит что немцы не устроли Геноцид Еврейом они просто создали сотвествуйшые условие (конц лагери) где Еврейи умерли сами по себе!!!

То что произошло за пределами Османской империи это проблема самих армян. Как говорится не плюй в колодец из которого пьешь воду! И второе у армян исторической родины никогда не было это было кочевое племя где было "тепло" они всегда устремлялись туда...с евреями конкретно, еврее были истреблены в концлагерях и газовых камерах  абсолютно ссылаясь на идиологию фашизма. И евреи не предавали Гитлера и Германию. Не удивлюсь тоже саме армяне скажут про Россию например лет через 50 -100 что они исторически всегда  жили во Владивостоке и Красноярске.. Про Краснодар и Ставрополь и  Ростов молчу так как это уже "исторические земли".... .

Карапет безполезно стабой говарить!!  все равно не понимаеш!! или не хочеш понимать!

[karapet67]

В 1919 году прошли судебные процессы над лидерами «младотурок», виновниками депортации и убийств армян. 6 июня 1919 года трибунал в Стамбуле вынес решение: за вовлечение Турции в мировую войну и организацию массовой депортации и резни армян заочно приговорить к смертной казни главных

преступников — великого визиря и министра внутренних дел Талаата, военного министра Энвера, морского министра Джамала, министра просвещения и генерального секретаря младотурецкой партии доктора Назима.

Несколько лет назад Европарламент признал трагические события 1915 года как геноцид армян в Османской империи. Однако Турция до сих пор продолжает отрицать совершенные ею преступления против человечества.

http://www.detective.org.ua/articles/134/

Вардан это армянский источник специально размещенный на украинском портале для отвода глаз.

Суд был и привлек к организаторов к ответственности. Чего же вы хотите? я знал что многие из вас клюнут на эту инфо.Если бы в документах трибунала говорили бы о Геноциде и 1 500 000 убытыми тогда другой разговор. А то получается миф! в документпх Нюрнбергского трибунала прямо говорится о страшных цифрах 6 000 000 евреев было истреблено!

[vardan1988]

Карапет по твему Талаат, Энвер, Джамал, Назим виновни депортации и убийств армян?

[vardan1988]

В 1919 году прошли судебные процессы над лидерами «младотурок», виновниками депортации и убийств армян. 6 июня 1919 года трибунал в Стамбуле вынес решение: за вовлечение Турции в мировую войну и организацию массовой депортации и резни армян заочно приговорить к смертной казни главных

преступников — великого визиря и министра внутренних дел Талаата, военного министра Энвера, морского министра Джамала, министра просвещения и генерального секретаря младотурецкой партии доктора Назима.

Несколько лет назад Европарламент признал трагические события 1915 года как геноцид армян в Османской империи. Однако Турция до сих пор продолжает отрицать совершенные ею преступления против человечества.

http://www.detective.org.ua/articles/134/

Вардан это армянский источник специально размещенный на украинском портале для отвода глаз.

ну допустим!! но что ты скажеш на это?   http://www.regnum.ru/news/armenia/1099238.html

[karapet67]

Карапет по твему Талаат, Энвер, Джамал, Назим виновни депортации и убийств армян?

с точки зрения идеалов Османской Империи нет, они вынуждены были депортировать армян, с точки зрения цивилизованных европейцев французов англичан итальянцев  которые хотели разграбить туецкую империю конечно негоже депортировать таких мастаков,с точки зрения армян Османская Империя которая 600 лет благосклонно относилась к армянам  как теперь в России должны были организовать там новое армянское независимое государство которую в свое время когда то раздолбали византийцы. Интересное дело а почему византицам не предъявляют претенции и далее к представителям римской империи, ведь можно же к господину Берлускони тоже обратиться к претензиями как ни как прямые потомки римлян да и денег у них  куры не клюют...

[vardan1988]

Карапет по твему Талаат, Энвер, Джамал, Назим виновни депортации и убийств армян?

с точки зрения идеалов Османской Империи нет, они вынуждены были депортировать армян, с точки зрения цивилизованных европейцев французов англичан итальянцев  которые хотели разграбить туецкую империю конечно негоже депортировать таких мастаков,с точки зрения армян Османская Империя которая 600 лет благосклонно относилась к армянам  как теперь в России должны были организовать там новое армянское независимое государство которую в свое время когда то раздолбали византийцы. Интересное дело а почему византицам не предъявляют претенции и далее к представителям римской империи, ведь можно же к господину Берлускони тоже обратиться к претензиями как ни как прямые потомки римлян да и денег у них  куры не клюют...

вопрос

1)они вынуждены былы депортировать женшын и детей?

2) с точки зреня прв человека они виноваты или нет?

3) с тчки зреня международного права они выноваты или нет?

4) по твоему Турки когда и какых обстаятелствах поевилис на територии нинешной Турции? (прашу дай ссилки если будеш писать о какых то историческых фактов)

[karapet67]

В 1919 году прошли судебные процессы над лидерами «младотурок», виновниками депортации и убийств армян. 6 июня 1919 года трибунал в Стамбуле вынес решение: за вовлечение Турции в мировую войну и организацию массовой депортации и резни армян заочно приговорить к смертной казни главных

преступников — великого визиря и министра внутренних дел Талаата, военного министра Энвера, морского министра Джамала, министра просвещения и генерального секретаря младотурецкой партии доктора Назима.

Несколько лет назад Европарламент признал трагические события 1915 года как геноцид армян в Османской империи. Однако Турция до сих пор продолжает отрицать совершенные ею преступления против человечества.

http://www.detective.org.ua/articles/134/

Вардан это армянский источник специально размещенный на украинском портале для отвода глаз.

ну допустим!! но что ты скажеш на это?   http://www.regnum.ru/news/armenia/1099238.html

Кстати посмотр что происходит вот курдский боевик палач Оджалан сколько невинных мирных турков истребил. Поймали его, но Европейский Суд по правам человека не позволяет его Вешать знаете ли не гуманно это! Человек борется видите ли за свободу Курдистана! знаете в мире очень много непонятного... лучше всего нужно есть свой хлеб сидеть не рыпаться и не делать зло людям!

[vardan1988]

В 1919 году прошли судебные процессы над лидерами «младотурок», виновниками депортации и убийств армян. 6 июня 1919 года трибунал в Стамбуле вынес решение: за вовлечение Турции в мировую войну и организацию массовой депортации и резни армян заочно приговорить к смертной казни главных

преступников — великого визиря и министра внутренних дел Талаата, военного министра Энвера, морского министра Джамала, министра просвещения и генерального секретаря младотурецкой партии доктора Назима.

Несколько лет назад Европарламент признал трагические события 1915 года как геноцид армян в Османской империи. Однако Турция до сих пор продолжает отрицать совершенные ею преступления против человечества.

http://www.detective.org.ua/articles/134/

Вардан это армянский источник специально размещенный на украинском портале для отвода глаз.

ну допустим!! но что ты скажеш на это?   http://www.regnum.ru/news/armenia/1099238.html

Кстати посмотр что происходит вот курдский боевик палач Оджалан сколько невинных мирных турков истребил. Поймали его, но Европейский Суд по правам человека не позволяет его Вешать знаете ли не гуманно это! Человек борется видите ли за свободу Курдистана! знаете в мире очень много непонятного... лучше всего нужно есть свой хлеб сидеть не рыпаться и не делать зло людям!

ты не ответил на мой вопрос! есть много турок из интелегенции Турции каторые признают геноцидом собитии 1915!! что ты думаеш об этом?

[vardan1988]

вот оди вопрос к тебе Карапет!

скажи пожалуста по твоему как и когда поевились Турки на нинешной територии Турции? дай обезателно ссилки!!

по маим данным нинешная територия Турции истаречески принедлижит Греком, Армян, Курдов !! скажи тваю версию и обезательно дай ссилки!!

Изменено 15 декабря, 2008 пользователем vardan1988

[karapet67]

 

Карапет по твему Талаат, Энвер, Джамал, Назим виновни депортации и убийств армян?

с точки зрения идеалов Османской Империи нет, они вынуждены были депортировать армян, с точки зрения цивилизованных европейцев французов англичан итальянцев  которые хотели разграбить туецкую империю конечно негоже депортировать таких мастаков,с точки зрения армян Османская Империя которая 600 лет благосклонно относилась к армянам  как теперь в России должны были организовать там новое армянское независимое государство которую в свое время когда то раздолбали византийцы. Интересное дело а почему византицам не предъявляют претенции и далее к представителям римской империи, ведь можно же к господину Берлускони тоже обратиться к претензиями как ни как прямые потомки римлян да и денег у них  куры не клюют...

вопрос

1)они вынуждены былы депортировать женшын и детей?

2) с точки зреня прв человека они виноваты или нет?

3) с тчки зреня международного права они выноваты или нет?

4) по твоему Турки когда и какых обстаятелствах поевилис на територии нинешной Турции? (прашу дай ссилки если будеш писать о какых то историческых фактов)

Турки появились там и раздолбали византийцев. а  это говорят было где -то XI— XIII вв. н.э.

Кстати с точки зрения международнoго права правильно ли европейцы сделали сожгли на костре Джордано Бруно за научные идеи? или Крестовые Походы европейцев на Иерусалим и т.д.?