Влияние Турции

[ORXAN-BEY]

Нетрудно заметить, что с каждым годом влияние Турции в Азербайджане всё увеличивается. В данной теме я не хочу обсуждать политическую составляющую этого: то, что они для нас главные союзники - это ясно всем и в этом плане они нам очень важны и нужны... Я хотел бы обсудить другой момент: в Баку (сужу только по Баку, т.к. в других городах нашей Родины практически не бываю) всё больший простор даётся всему, что связано с Турцией и турками: всё больше новых ресторанов и кафе, большое число турецких телеканалов, а турки живующие и работающие в Баку вовсе не учат наш язык (есть ощущение, что они даже находясь в Азербайджане привыкли, что в этом плане подстраиваются под них).

Не вредно ли это для нас? К чему может привести это через 15-20 лет? Не забудем ли мы свой язык, если уже некоторые слова начинаем заимствовать из турецкого?

Или вы так не считаете и у вас другая точка зрения? Делимся мнениями

[Вечно молодой]

Я уже неоднократно высказывался по этому вопросу, и постоянно оказывался в меньшенстве в так называемой группе "врагов народа".

К добру это не приведет, это однозначно. Если уже мы подстраиваемся под турков и тут у себя на родине, и там в гостях. То извините меня, я получается лишний в этом государстве. Так как не понимаю турецкого языка. И учить его не собираюсь.

Изменено 10 декабря, 2008 пользователем Вечно молодой

[RatPoison]

Нет. Азербайджанского языка и так не существует. Азербайджанской нации тем более. А у турков есть и язык и нация. Так что они на голову выше нас. Мы должны во всем им подрожать. Тем более они нам всегда помогали. Особенно в период Карабахской войны.

[Темна_Я]

Мы должны во всем им подрожать.

РП, я очень надеюсь, что ты шутишь!!

[Вечно молодой]

Нет. Азербайджанского языка и так не существует. Азербайджанской нации тем более. А у турков есть и язык и нация. Так что они на голову выше нас. Мы должны во всем им подрожать. Тем более они нам всегда помогали. Особенно в период Карабахской войны.

Так, пардон тогда откуда мы? потомки тибетских монахов? цыган с индийского полуострова? откуда? Если ты говоришь, что нации таковой не существует, откуда тогда мы?

Подражать им? Да я готов сьесть свой сапог, но только не подражать им.

В одном с тобой согласен, что воинственного духа у турков не занимать.

[alieff]

Ничего страшного в этом не вижу.. тем болдее языки у нас почти идентичнее.. страшнее, то что америкосы и англичане не учат наш язык и нас заставляют учить энглиш, чтоб получить нормальную работу... и еще.. за несколько столетий российского подданства не потеряли же ничего национального.. так что релакс ребята.. кушайте дёняры и лахмаджуны, да пляшите под Сердара и Таркана

[RatPoison]

Я думал сарказма в моем посте будит достаточно для того чтобы понять что именно я писал.

[Темна_Я]

Интересно... Значит как российское подданство - это плохо, интервенция, захватничество, истребление нац.идей, а как Турция - так стойте, мы сами придем?

РП,

Изменено 10 декабря, 2008 пользователем Темна_Я

[alieff]

... Да я готов сьесть свой сапог, но только не подражать им...

А чем они вам не угодили?

[ORXAN-BEY]

Кстати, как мне кажется (я, конечно, могу ошибаться), но в том же культурном плане мы куда ближе к персидскому стилю, нежели к турецкому и это навязывание нам Турции для нас - как навязывание нам инородного тела. Достаточно просто послушать нашу старую музыку и там можно уловить нотки именно стиля Персии, ничего общего с Турцией не имеющего...

Меня пугает что с нами будет через 15-20 лет? У меня есть двоюродный брат, маленький (ему 9 лет), он целыми днями смотрит эти турецкие каналы, он уже в своей речи использует турецкие слова и фразы, вы думаете он один такой? Скоро вырастет целое поколение, взращенное на этом всём...

Алиефф, влияние России было в этом плане куда менее вредным потому, что русский язык и культура совсем другие и не могут смешаться с нашей никогда, а вот турецкий язык очень похож и именно поэтому он вреден: мы можем просто всё перемешать в итоге, потеряв своё, исконное...

[alieff]

Интересно... Значит как российское подданство - это плохо, интервенция, захватничество, истребление нац.идей, а как Турция - так стойте, мы сами придем?

РП,

А кто то говорил про турецкое подданство?

Они ж не насильно строят тут кафешки и открывают каналы свои.. спрос порождает предложение....а то что не учат наш язык, я думаю это нормально..мы и так друг друга понимаем... и не забывайте Тюркюн, тюркден башга досту йок!!!

[Суфий]

А ведь во времена Османской империи азербайджанский язык был основным языком общения....и многие султаны были азербайджанцами...

Сами турки говорят что азербайджанский язык, это язык их дедов.... Ески тюркчяси....

[RatPoison]

Орхан, при всем уважении, совершенно не согласен с тем что "российское влияние было намного меньше". Именно поэтому мы сейчас в таком состоянии.

[ORXAN-BEY]

РП, я не говорил что оно было меньше, оно было куда больше - т.к. Россия всем остальным странам навязывала своё, мы вообще были частью одной страны со столицей в г.Москва... Я говорил, что оно априори менее вредно из-за того, что смешения быть не может, а с турками может...

[alieff]

Кстати, как мне кажется (я, конечно, могу ошибаться), но в том же культурном плане мы куда ближе к персидскому стилю, нежели к турецкому и это навязывание нам Турции для нас - как навязывание нам инородного тела. Достаточно просто послушать нашу старую музыку и там можно уловить нотки именно стиля Персии, ничего общего с Турцией не имеющего...

Меня пугает что с нами будет через 15-20 лет? У меня есть двоюродный брат, маленький (ему 9 лет), он целыми днями смотрит эти турецкие каналы, он уже в своей речи использует турецкие слова и фразы, вы думаете он один такой? Скоро вырастет целое поколение, взращенное на этом всём...

Алиефф, влияние России было в этом плане куда менее вредным потому, что русский язык и культура совсем другие и не могут смешаться с нашей никогда, а вот турецкий язык очень похож и именно поэтому он вреден: мы можем просто всё перемешать в итоге, потеряв своё, исконное...

Максимум что может случится, это - городские будут использовать турецкие слова, а деревенщину, говорящую на азербайджанском, называть чушками..вот и все.. так было и в советское время....

А на счет музыки не соглашусь.. потому как турецкая попса ничего общего с турецкой народной музыкой не имеет.. а народные песни тюркюлер похожи на наши и ашуги у них есть, ну разве только мугама не очень)

[Темна_Я]

Да причем тут смешение? Просто мы склонны потакать прихотям иностранцев. Приехали англичане - ковровая дорожка, приехали турки - вообще брат родной вернулся.. а жаль.

[alieff]

РП, я не говорил что оно было меньше, оно было куда больше - т.к. Россия всем остальным странам навязывала своё, мы вообще были частью одной страны со столицей в г.Москва... Я говорил, что оно априори менее вредно из-за того, что смешения быть не может, а с турками может...

И что в этом плохого ты видишь?

За 70 с лишним лет коммунистической тирании народ смог сохранить свои традиции.. под страхом люди отмечали Новруз, ходили тайком в мечети.. думаешь от того, что у нас станет больше турецких кафе и турецкой попсы мы забудем свой мугам и свои традиции?

[alieff]

Да причем тут смешение? Просто мы склонны потакать прихотям иностранцев. Приехали англичане - ковровая дорожка, приехали турки - вообще брат родной вернулся.. а жаль.

ВОт тут я с тобой согласен.. слишком мы уж гостеприимные... даже когда гость начинает забывать, что он в гостях.. вот эту черту в себе надо искоренять.... гостеприимнее нас только чукчи

Изменено 10 декабря, 2008 пользователем alieff

[Суфий]

Посол Японии да и другие некоторые послы хорошо говорят на азербайджанском...

[Темна_Я]

Посол - он на то и посол, чтобы "вживаться" в ту страну, куда он, скажем так, "заслан". Это его работа. И его не хвалить надо и восторгаться, а просто принимать как должное.

[Вечно молодой]

А чем они вам не угодили?

а чем они вам угодил?)

РП, теперь ясно )

[Вечно молодой]

И что в этом плохого ты видишь?

За 70 с лишним лет коммунистической тирании народ смог сохранить свои традиции.. под страхом люди отмечали Новруз, ходили тайком в мечети.. думаешь от того, что у нас станет больше турецких кафе и турецкой попсы мы забудем свой мугам и свои традиции?

alieff, вот ты говоришь от турецкий попсы ничего не изменится да? Ты спроси у любого пацана или девчонки лет 14-15 . Кто такой Джаббар Гарягды и кто такой Ибрагим Татлисяс. Как ты думашеь какой ответ последует?

[ORXAN-BEY]

А я не с поп-музыкой сравниваю, например тот же балет Mehebbet Efsanesi (Ариф Меликов), постановка Мариинского театра была недавно во дворце Г.Алиева, так вот там музыка азербайджанская, но она именно в персидском стиле.

[alieff]

А чем они вам не угодили?

а чем они вам угодил?)

Турция - единственная страна в мире, которая поддерживает нас, в полном смысле этого слова, в вопроса Карабаха...думаю одного этого достаточно... еще - как ты сам написал, турецкий воинственный дух и патриотизм должен быть примером и для нашей молодежи.... продолжать могу долго...

alieff, вот ты говоришь от турецкий попсы ничего не изменится да? Ты спроси у любого пацана или девчонки лет 14-15 . Кто такой Джаббар Гарягды и кто такой Ибрагим Татлисяс. Как ты думашеь какой ответ последует?

так и я в 14 лет не знал кто такой Джаббар Гарйагды, зато знал наизусть песни Ласкового Мая.. это нормально.. ни кто в таком возрасте не слушает нордную музыку.. это приходит с возрастом

[alieff]

А я не с поп-музыкой сравниваю, например тот же балет Mehebbet Efsanesi (Ариф Меликов), постановка Мариинского театра была недавно во дворце Г.Алиева, так вот там музыка азербайджанская, но она именно в персидском стиле.

А может это именно влияне персов...может это инородно для нас? ты об этом не подумал?

по мне, так уж лучше турки чем персы...

[Lalinha]

А кто то говорил про турецкое подданство?

Они ж не насильно строят тут кафешки и открывают каналы свои.. спрос порождает предложение....а то что не учат наш язык, я думаю это нормально..мы и так друг друга понимаем... и не забывайте Тюркюн, тюркден башга досту йок!!!

А что тут нормального? мы то их понимаем, а вот они нас не очень. И почему-то у нас в стране мы должны говорить с ними на их языке,чтобы они поняли.

При переводе в наши учебные заведения, они всегда стремятся учиться на русском языке. На семинарах, экзаменах, естественно, ничего сдать не могут, т.к на протяжении всей учебы и книги не открывают, ссылаясь на то, что им "тяжело", они "иностранцы" и всякое в этом роде..

Очень не приятно их отношение..Приехали-будьте добры изучать язык.

А сериалы их.. вообщем, не буду..

Изменено 10 декабря, 2008 пользователем Lalinha

[Вечно молодой]

Турция - единственная страна в мире, которая поддерживает нас, в полном смысле этого слова, в вопроса Карабаха...думаю одного этого достаточно... еще - как ты сам написал, турецкий воинственный дух и патриотизм должен быть примером и для нашей молодежи.... продолжать могу долго...

Нет в мире стран, которые не поддерживали бы другие без нужной им причины. Стоит только Азербайджану потерять интерес для Турции, она укажет нам дорогу прямо к двери.

Из за одного воинственного духа, я не собираюсь пасть к ногам турецских "спасителей"

так и я в 14 лет не знал кто такой Джаббар Гарйагды, зато знал наизусть песни Ласкового Мая.. это нормально.. ни кто в таком возрасте не слушает нордную музыку.. это приходит с возрастом

вот оно...так почему же не приучать молодежь с детства??

Что мешает - знать народную музыку в 14 лет?

[alieff]

А что тут нормального? мы то их понимаем, а вот они нас не очень. И почему-то у нас в стране мы должны говорить с ними на их языке,чтобы они поняли.

При переводе в наши учебные заведения, они всегда стремятся учиться на русском языке. На семинарах, экзаменах, естественно, ничего сдать не могут, т.к на протяжении всей учебы и книги не открывают, ссылаясь на то, что им "тяжело", они "иностранцы" и всякое в этом роде..

Очень не приятно их отношение..Приехали-будьте добры изучать язык.

А сериалы их.. вообщем, не буду..

Так не говорите и не смотрите.. ктож вас заставляет?

еще раз повторяю - спрос порождает предложение, а не наоборот.. если все повсеместно будут отвечать всем только на азербайджанском, тогда и все приезжие начнут говорить на азербайджанском.. а на счет сериалов.. скажу как человек кое что понимающий в этом. сериалы у них довольно таки неплохие и сделанны профессионально.. и знаете почему? потому что, у них в недалеком прошлом запретили импортные сериалы.. вот они и начуились быстренько делать добротные сериалы... вообще нам следует у них многому научиться... и учиться вообще хорошо..не важно у кого, главное чему.....

[Вечно молодой]

А кто то говорил про турецкое подданство?

Они ж не насильно строят тут кафешки и открывают каналы свои.. спрос порождает предложение....а то что не учат наш язык, я думаю это нормально..мы и так друг друга понимаем... и не забывайте Тюркюн, тюркден башга досту йок!!!

Получается я не знаю азербайжанского языка да,что не понимаю турецкий?

[Суфий]

Посол - он на то и посол, чтобы "вживаться" в ту страну, куда он, скажем так, "заслан". Это его работа. И его не хвалить надо и восторгаться, а просто принимать как должное.

Солнце, я не хвалю, а просто констатирую факт, который как ты правильно отметила, тоже принимаю за должное...)

[mafiozka]

...а потом все тайком "Куртлар Вадиси" смотрят

[GuitaRRiff]

В Турции всегда с большим уважением относились и ко мне и к моему языку...очень часто по-дружески спорили чей язык правильнее (в смысле обсуждали различия между обозначениями тех или иных предметов и действий)

так вот не раз они соглашались с тем, что аз. язык более приближен к ихнему старому Анадолу туркчеси, чем нынешний турецкий) С интересом спрашивали новые слова и запоминали...приятно...очень.

А насчет отношения к нашему языку здесь...ну вы посмотрите на каком языке мы сами общаемся каждый день, в том числе и здесь..на форуме

[Темна_Я]

у них в недалеком прошлом запретили импортные сериалы

Может быть стоит и нашим.. запретить?

[alieff]

Нет в мире стран, которые не поддерживали бы другие без нужной им причины. Стоит только Азербайджану потерять интерес для Турции, она укажет нам дорогу прямо к двери.

Из за одного воинственного духа, я не собираюсь пасть к ногам турецских "спасителей"

а кто говорил про падение ниц? говорили про влияние перенимание качеств...на счет причины не соглашусь... если уж на то пошло, то для России и США мы представляем больший интерес, даже для того же Ирана..

вот оно...так почему же не приучать молодежь с детства??

Что мешает - знать народную музыку в 14 лет?

возраст мешает..возраст... приведу грубый пример.. ведь в 6-18 лет ни кто не думает о женитьбе.. всем хочется просто секса и свободных отношений.. с возрастом мы начинаем ценить семью, крепкие узы и все такое.. точно так же и со всем остальным..в 15-20 лет нас тянет потуссоваться на дискотеках.. а под Джабббара не очень то и попляшеь.. но за то его хорошо слушать слушать лет в 40, с армуды стаканом крепкого хорузгуйругы чая

[Суфий]

В нашем доме много студентов турков, квартирантов, и они очень не плохо говорят по азербайджански и им очень нравится наша тутовая самогонка...))

Когда я впервые приехал в Турцию(Измир) я разговаривал на азербайджанском и все нормально меня понимали, некоторые слова правда переспрашивали....