Убийственные аргументы которые сами разместили в Www.disney.ru!

[karapet67]

Полк. Як. Д. Лазаревъ

ПРИЧИНЫ БѢДСТВИЙ АРМЯН В ТУРЦІИ и

ОТВѢТСТВЕННОСТЪ ЗА РАЗЗОРЕНІЕ САСУНА

ОГЛАВЛЕНIЕ

Обложка, титульный лист и т.д.

Предисловіе

I. Господство Курдскихъ деребековъ въ юго-восточной Арменіи до 1840-хъ годовъ

II. Начало обѣднѣнія Армянъ-райевъ отъ насилій правительства въ 1877 и 1878 годахъ

III. Податная система или искусственное обираніе Армянъ-райевъ

IV. Обнищаніе Армянъ отъ налоговъ „нуфусъ" и „араза" и отъ насилій, - и бѣгство ихъ изъ родины

V. Разореніе Армянъ Курдами въ 6-ти волостяхъ на юго-востокѣ Битлиса и захватъ ихъ недвижимостей

VI. Сформированіе Курдскихъ полковъ „Гамидіе" для раззоренія Армянъ и вытѣсненія ихъ изъ родины, въ виду 61 ст. Берл. трак.; разграбленіе Варданиса и Авзута

VII. Отвѣтственность за раззореніе Сасуна и необходимость введенія автономіи въ юго-восточной Арменіи, гдѣ нѣтъ турецкаго провинціальнаго населенія

http://www.disney.ru/lib/lazarev/sasun.htm

---------------------------------------------------------------------------------------

Нстоятельно советую внимательно прочесть здесь много интересного про бедствия армян...

http://www.disney.ru/lib/lazarev/preface.htm

Оттоманская Порта со времени обязательства (1878 г.) передъ великими державами Европы по Берлинскому трактату (ст. 61) о введеніи реформъ въ Армянскихъ провинціяхъ для огражденія безоружныхъ Армянъ отъ насилій вооруженныхъ Курдовъ и Черкесовъ, поставила себѣ задачею угнетать, разорять ихъ и выжить изъ родины, дабы вопросъ о реформахъ потушить или обратить въ нуль. Поэтому жалобы Армянъ на усиливавшіяся насилія и звѣрства не обузданныхъ Курдовъ и хищныхъ шейховъ, отнимавшихъ у нихъ имущество, женъ и дочерей, съ совершеніемъ среди дня убійствъ, - оставались гласомъ вопіющаго въ пустынѣ. При такой, повторяемъ, необезпеченности жизни и имущества Армянъ и тяжести лежащихъ на нихъ налоговъ, они впали въ неизбѣжную нищету, что и побуждало ихъ искать убѣжища въ Закавказьѣ и Персіи. Варварское самоуправство въ анархической Арменіи дошло до того, что въ 1891 и 1893 годахъ два селенія на Мушской равнинѣ Варданисъ и Авзутъ были разграблены регулярнымъ турецкимъ войскомъ и Курдами съ поголовнымъ обезчещиніемъ всего женскаго пола въ теченіе 3 - 4 дней. Вотъ какой результатъ имѣло обязательство Порты по 61 ст. Берл. трак., объ улучшеніи участи Армянъ, не говоря объ опустошеніи Сасуна въ 1894 году. Въ виду этой задачи, въ 1891 году, въ раіонахъ земледѣльческаго Армянскаго населенія созданы конно-иррегулярные Курдскіе полки подъ именемъ „Гамидіе"

..........

безъ несенiя службы, но съ производствомъ имъ жалованія. Гамидинцы, открыто занимаясь воровствомъ, грабежами и убійствами, наделали много бѣдъ Армянамъ и остаются поныне, безнаказанными и безъ возврата послѣдним заграбленного имущества.

Далеее ....

http://www.disney.ru/lib/lazarev/5.htm

Раззореніе Армянъ Курдами въ 6-ти волостяхъ на юго-востокѣ Битлиса и захватъ ихъ недвижимостей.

Далѣе, не безъинтереснымъ считаемъ поговорить о состояніи Армянъ во ста деревняхъ 6-ти волостей Хизанскаго края (въ Битлисскомъ вилеятѣ), какъ-то: 1) собственнаго Хизана, 2) Спайкерта, 3) Шенацора, 4) Нызари, 5) Мамртана и 6) Эгуна. Жители этихъ волостей еще до русско-турецкой ВОЙНЫ 1877 г. неимѣя права носить оружіе для защиты себя, имущества и чести семей противъ хищныхъ Курдовъ, до того были раззорены послѣдними, что большая часть ихъ, покинувъ родной кровъ, богатѣйшія поля, лѣса и сады, называемые Погосомъ Натаніяномъ 1) „раеподобными" դրախտանման сдѣлались пролетаріями, такъ какъ правительство не покровительствовало имъ. Оставшіеся же на мѣстѣ братья вхъ находятся въ рабскомъ соотояніи у хищныхъ кочевниковъ, а жители Мамртана даютъ имъ даже три части урожая, оставляя себѣ четвертую. Нѣтъ сомнѣнія, еслибъ эти Армяне носили оружіе, подобно Сасун-

_________________

1) Архимандритъ Погосъ Натаніянъ въ 1878 году, по порученію Константинопольскаго Патріарха Нерсеса, обозрѣвая многія мѣста Арменіи, составилъ очеркъ подъ заглавіемъ: „слезы Арменіи" Արտոսը Հայաստանի. Он между прочимъ описал звѣрства курдских главарей надъ Армянами въ указанныхъ 6-ти волостяхъ хизанскаго края (въ Битлисскомъ вилеятѣ), а также и свирѣпыя дѣйствія Шейхъ-Джелалъ-Эдднна.

[стр. 21 ]

цамъ, то не допустили бы Курдовъ разорить и поработить себя. Выходцы изъ Мамртана и прочихъ волостей живутъ въ Мушскомъ, Ванскомъ и Діарбекирскомъ пашалыкахъ, Битлисѣ и другихъ мѣстахъ, имѣя въ рукахъ кочаны (купчія) на покинутыя ими недвижимости. Они питаютъ надежду, что настанетъ моментъ правосудія, тогда вернутся въ свои жилища и освятятъ церкви, оскверненныя Курдами. Въ волости Мамртанъ, близь сел. Апаранацъ, есть знаменитый монастырь подъ именемъ Апаранскаго Св. Креста и въ немъ поселилея Курдскій старшина-разбойникъ Османъ. Монастырь, по грандіозности и великолѣпной архитектурѣ, считается однимъ изъ лучшихъ храмовъ въ Арменіи. Въ немъ хранился Крестъ изъ древа Жизни, присланный въ IV вѣкѣ въ даръ изъ единовѣрной Византіи. На поклоненіе Св. Кресту и другимъ святынямъ ежегодно стекалась безчисленная масса богомолъцевъ. Нынѣ, когда святилище это превращено въ жилище Курда-разбойника въ безначальной Арменіи, то прекратилось и посѣщеніе его богомольцами.

Нѣтъ сомнѣнія, еслибъ Порта пожелала, чтобы Курды очистили захваченныя ими армянскія селенія и церкви и перешли бы на мѣста прежняго своего коренного жительства, то Битлисскій губернаторъ Вели-паша вызвалъ бы старшинъ и обязалъ бы ихъ въ двухмѣсячный срокъ исполнить волю правительства. Тогда изгнанники, оповѣщенные мѣстными властями о распоряженіи правительства, вернулись бы

[стр. 22 ]

подъ родной кровъ къ порабощеннымъ братьямъ своимъ и воспользовались бы полями, лѣсами и „раеподобными" садами. Но турецкое правительство добровольно не сдѣлаетъ такого шага къ справедливости въ столь вопіющемъ дѣлѣ въ пользу обиженныхъ христіанъ-изгнанниковъ. Порта дорожитъ единовѣрнымъ хищнымъ курдскимъ элементомъ, служащимъ, какъ бы опорою владычества ея въ Арменіи и орудіемъ для разоренія и избіенія безоружныхъ Армянъ и вообще для вытѣсненія послѣднихъ изъ родины, чтобъ потушить, повторяемъ, Армянскій вопросъ (по 61 ст. Берл. тракт.) и превратить въ Курдистанъ историческую Арменію, древность которой начинается съ юныхъ дней Вавилона и Ассиріи. Такимъ же образомъ въ настоящей половинѣ 19 вѣка Армянское населеніе вытѣснено и изъ волостей Хута и Чухура Мушской провинціи и изъ Моткана (близь Битлиса), такъ что много деревень захватили Курды, обратившіе церкви въ хлѣвы и склады корма для скота. Но Курды Чухура и Хута, подчинявшіеся извѣстному злодѣю Муса-беку, отцу и дѣду его, прежде не имѣли земли и лѣто проводили на кочевкахъ, а зиму въ армянскихъ деревняхъ. По водвореніи въ Арменіи благоустройства, съ возстановленіемъ права христіанъ на отнятыя у нихъ Курдами родовыя недвижимости, многіе, нѣтъ сомнѣнія, вернутся подъ родной кровъ, для распахиванія прежнихъ своихъ нивъ.

[karapet67]

Поправка вместо disney.ru ссылку надо писать disney.ru  , это не моя ошибка это сделали cпециалисты мастаки...

[karapet67]

Поправка вместо disney.ru ссылку надо писать disney.ru  , это не моя ошибка это сделали cпециалисты мастаки...

Вот это номер хорошо пишу на русском а  напечатайте на латинице геносиде.ру

[lobbist]

всмысле..ты пишешь геноцид, а получается дисней?))))

[karapet67]

всмысле..ты пишешь геноцид, а получается дисней?))))

'lobbist', подождем комментарии наших оппонентов -мастаков что на этот раз попридумают))))

их бесит когда им суешь свои источники ведь Полковник Лазарев армянин служивщий у русских и был у них в особой почести...так что здесь они попались с мифологией.... какая лажа и промах????))))))

[karapet67]

всмысле..ты пишешь геноцид, а получается дисней?))))

'lobbist', подождем комментарии наших оппонентов -мастаков что на этот раз попридумают))))

их бесит когда им суешь свои источники ведь Полковник Лазарев армянин служивщий у русских и был у них в особой почести...так что здесь они попались с мифологией.... какая лажа и промах????))))))

Читаеи предилсовие книги Лазарева:

Въ ноябрѣ 1881 года мы напечатали въ № 283 газеты „Кавказъ" статью, озаглавленную: „Разсказъ о злодѣяніяхъ Курда Моро въ турецкой Арменіи, въ округѣ Буланлугъ и характеристика османской администраціи по отношенію къ Курдамъ и Армянамъ". Въ послѣдующемъ году мы помѣстили пространную статью въ Армянской газетѣ „Мегу" (№ № 128, 129 и 138) подъ заглавіемъ: „Нѣсколько словъ объ улучшеніи судьбы беззащитныхъ Армянъ подъ османскимъ игомъ со взглядомъ на Курдовъ Арменіи и ихъ происхожденіе". Въ этой статьѣ, между прочимъ, изложены соображенія наши по тогдашнимъ обстоятельствамъ Арменіи о необходимости введенія тамъ реформъ (на основ. 61 ст. Верл. трак.) для обезпеченія безопасности жизни и имущества безоружныхъ Армянъ. При чемъ мы предсказали, что, въ противномъ случаѣ, рѣзня Армянъ неминуема.

[стр. II ]

Предсказаніе наше оправдалось, спустя 12 лѣтъ, тамерланизмомъ турокъ - избіеніемъ Сасунцевъ въ трущобахъ горъ и лѣсовъ въ августѣ и сентябрѣ 1894 года, въ теченіе болѣе мѣсяца. 102 деревни и отселка сдѣлались жертвою грабежа и 89 изъ нихъ выжжено.

---------------------------------------------------------------------------------

И еще известно и курды и армяне компактно проживали в совместной территории на востоке современной Турции и кто  именно из них был прав, а кто виноват получается.... уже курды всегда их притесняли ,грабили насиловали и убивали... и почему турки должны за них отдуваться непонятно?

[Григорий+]

... и почему турки должны за них отдуваться непонятно?

Да это ведь элементарно. Власти Турции (Османской империи) не могли (скорее не хотели, или даже подстрекали ) предотвратить избиение одних своих поданных другими. Поэтому и с них спрос. Это первое.

И второе, меркантильно-бухгалтерское. У курдов пока нет государства, и, соответственно, бюджета, т.е. юридически не к кому предъявлять требования с выплатой компенсаций.

[leviathan]

всмысле..ты пишешь геноцид, а получается дисней?))))

Манафозавр, за оффтоп такого рода тут банят.

последнее предупреждение.

Изменено 25 декабря, 2008 пользователем orujov

[karapet67]

... и почему турки должны за них отдуваться непонятно?

Да это ведь элементарно. Власти Турции (Османской империи) не могли (скорее не хотели, или даже подстрекали ) предотвратить избиение одних своих поданных другими. Поэтому и с них спрос. Это первое.

И второе, меркантильно-бухгалтерское. У курдов пока нет государства, и, соответственно, бюджета, т.е. юридически не к кому предъявлять требования с выплатой компенсаций.

Зачем надо врать и рвать на себе волосы и во всех своих грехах обвинять турков если даже современная Турция многонационально по своему укладу населения? зачем наводить тень наплетень? Знаешь это дешевая пропагандистнкая политика отвода мировой общественности от фактического захвата азербайджанских земель Карабаха. Вор кричит: "Держи Вора!" или  "На воре шапка горит!" ...а кто будет платить за безвинно убытых тысяч турков от рук ваших кровавых террористов по сей день, вы об этом почему не заговариваете и преднамеренно умалчиваете?

[karapet67]

... и почему турки должны за них отдуваться непонятно?

Да это ведь элементарно. Власти Турции (Османской империи) не могли (скорее не хотели, или даже подстрекали ) предотвратить избиение одних своих поданных другими. Поэтому и с них спрос. Это первое.

И второе, меркантильно-бухгалтерское. У курдов пока нет государства, и, соответственно, бюджета, т.е. юридически не к кому предъявлять требования с выплатой компенсаций.

Зачем надо врать и рвать на себе волосы и во всех своих грехах обвинять турков если даже современная Турция многонационально по своему укладу населения? зачем наводить тень наплетень? Знаешь это дешевая пропагандистнкая политика отвода мировой общественности от фактического захвата азербайджанских земель Карабаха. Вор кричит: "Держи Вора!" или  "На воре шапка горит!" ...а кто будет платить за безвинно убытых тысяч турков от рук ваших кровавых террористов по сей день, вы об этом почему не заговариваете и преднамеренно умалчиваете?

Там же в геносиде .ру в разделе библиография можете найти интересные факты, которые напрочь отвергает эти мифические миллионы убитых турками....можете сами поинтересоваться. Интересно это господа америкагские сенаторы и эти европейцы или южноамериканцы, которые признали факт «геноцида «читали эти документы ? Ну армяне по-английски допустим нема а другие горе ученые куда смотрят ?

http://armenianhouse.org/harbord/conditions-near-east.htm

Harbord, James G.

Conditions in the Near East: Report of the American Military Mission to Armenia. (Senate Document No. 266, 66th Congress, 2d Session.).

Washington, Government Printing Office, 1920.

Cilicia in 1909, over 30,000 were murdered. The last and greatest of these tragedies was in 1915. Conservative estimates place the number of Armenians in Asiatic Turkey in 1914 over 1,500,000, though some make it higher. Massacres and deportations were organized in the spring of 1915 under definite system, the soldiers going from town to town. The official reports of the Turkish Government show 1,100,000 as having been deported. Young men were first summoned to the government building in each village and then marched out and killed. The women, the old men, and children were, after a few days, deported to what Talaat Pasha called “ agricultural colonies,” from the high, cool, breeze-swept plateau of Armenia to the malarial flats of the Euphrates and the burning sands of Syria and Arabia. The dead from this wholesale attempt on the race are variously estimated from 500,000 to more than a million, the usual figure being about 800,000.

..............................................

Driven on foot under a fierce summer sun, robbed of their clothing and such petty articles as they carried, prodded by bayonet if they lagged; starvation, typhus, and dysentery left thousands dead by the trail side. The ration was a pound of bread every alternate day, which many did not receive, and later a small daily sprinkling of meal on the palm of the outstretched hand was the only food. Many perished from thirst or were killed as they attempted to slake thirst at the crossing of running streams. Numbers were murdered by savage Kurds, against whom the Turkish soldiery afforded no protection. Little girls of 9 or 10 were sold to Kurdish brigands for a few piastres, and women were promiscuously violated. At Sivas an instance was related of a teacher in the Sivas Teachers' College, a gentle, refined Armenian girl, speaking English, knowing music, attractive by the standards of any land, who was given in enforced marriage to the beg of a neighboring Kurdish.....

[karapet67]

Очень интересные факты для себя открыл....оказывается Бен-Ладен уже тогда  имел идейных вдохновителей...Очень цивилизованый способ решения вопросов?

http://www.геносиде.ru/lib/kirakosyan-a/articles/constantinople-massacre.htm

Утром 26 августа 1896 г. группа армян из 30 человек, вооруженных револьверами и динамитными бомбами, овладела центральным (Оттоманским) банком султанского правительства в Константинополе, «угрожая взорвать дом со всеми миллионными ценностями, хранившимися в этом представительстве международной финансовой олигархии»2, если султан не примет срочных мер по наведению порядка и введению реформ в Западной Армении. Одновременно в посольства европейских держав в Константинополе поступили литографированные письма с требованием о вмешательстве в защиту армянского народа3.

Захват Оттоманского банка чрезвычайно обеспокоил правительство и поэтому послы в Константинополе пообещали выполнить требования армян, лишь бы они удалились и оставили банк невредимым.

Правительства европейских держав были крайне заинтересованы в сохранности банка, так как усиленно финансировали Высокую Порту. В течение 1890— 1898 гг. она получила от Европы 12 займов, общая стоимость которых составля-

Далее...читаем

По мнению же сотрудника посольства Соединенных Штатов в Турции Чалмерса Робертса, правительство Абдул-Гамида специально допустило захват Оттоманского банка, чтобы оправдать в глазах человечества последовавшую затем резню7. (примечание какое оригинальная интерпретация событий...????)

27 августа в разных районах Константинополя одновременно появились вооруженные толпы фанатичных мусульман, которые совершенно открыто стали избивать армян, не встречая никакого сопротивления со стороны турецких жандармов и солдат11. Посол России в Османской империи А. И. Нелидов свидетельствует: «...Из разных турецких кварталов высыпали вооруженные ножами и палками толпы башибузуков, которые стали нападать на всех тех, кого принимали за армян, и началось самое варварское избиение беззащитных и ни в чем не повинных христиан. Полиция не только оставалась спокойной зрительницей происходящих ужасов, но даже во многих случаях принимала участие в убийствах и грабежах. Войска, весьма поздно появившиеся на месте беспорядков, также

28 августа захватившие банк армяне отправили во дворец помощника директора банка Г. Обуано, которому было поручено заявить султану, что они выйдут, если будет обеспечено выполнение всех их требований. В это самое время во дворец явился первый драгоман русского посольства Максимов, посланный А. И. Нелидовым для предложения султану своих услуг в связи с создавшимся положением. Абдул-Гамид уговорил его принять участие в переговорах с захватившими банк армянами, пообещав им свободу и беспрепятственный выезд из Турции, если они откажутся от своего замысла взорвать банк. Вместе с директором банка Эдгаром Винцентом и Г. Обуано Максимов отправился к зданию банка для переговоров с армянами. После трехчасовых переговоров им удалось наконец уговорить армян «...в интересах защищаемого дела, к которому Европа уже показала все возможное участие, добровольно выйти из банка и пересесть на английское судно с тем, чтобы на другой день быть отправленными за границу»14.

Хотя главная причина «беспорядков» была устранена — захватившие банк армяне покинули Константинополь на яхте директора банка Э. Винцента, — спокойствие в городе так и не было восстановлено. За то время, пока Оттоманский банк находился в руках армян, султанское правительство организовало переброску в Константинополь групп вооруженных курдов, албанцев и лазов, которые рука об руку с фанатичной городской чернью устроили кровавую резню армянского населения. Как отмечено в «Истории дипломатии», султанское правительство организовало резню армян «руками стамбульского люмпен-пролетариата»

[Григорий+]

Далее...читаем

По мнению же сотрудника посольства Соединенных Штатов в Турции Чалмерса Робертса, правительство Абдул-Гамида специально допустило захват Оттоманского банка, чтобы оправдать в глазах человечества последовавшую затем резню7. (примечание какое оригинальная интерпретация событий...????)

Карапет-джан, вынужден сделать Вам комплимент: в плане "оригинальной интерпретации событий" Вы дадите фору любому, а этот "сотрудник посольства США" по сравнению с Вашим талантом писателя-фантаста...

Чудно?

[karapet67]

Далее...читаем

По мнению же сотрудника посольства Соединенных Штатов в Турции Чалмерса Робертса, правительство Абдул-Гамида специально допустило захват Оттоманского банка, чтобы оправдать в глазах человечества последовавшую затем резню7. (примечание какое оригинальная интерпретация событий...????)

Карапет-джан, вынужден сделать Вам комплимент: в плане "оригинальной интерпретации событий" Вы дадите фору любому, а этот "сотрудник посольства США" по сравнению с Вашим талантом писателя-фантаста...

Чудно?

Честно говоря григорий-джан я очень сомневаюсь что армяне сами читали эти бестселлеры достойные для самых крутых сценариев новых блок-бастеров. Интересно отчего это великий Карен Шахназаров не снимет Второй выпуск "Неуловимых Мстителей -2" ? это библиография полна чудных импровизаций...Бен-Ладен отдыхает...думаю после просмотра этого фильма у многих отпадет охота поплакать на панихиде...VIP персон....

[Григорий+]

Далее...читаем

По мнению же сотрудника посольства Соединенных Штатов в Турции Чалмерса Робертса, правительство Абдул-Гамида специально допустило захват Оттоманского банка, чтобы оправдать в глазах человечества последовавшую затем резню7. (примечание какое оригинальная интерпретация событий...????)

Карапет-джан, вынужден сделать Вам комплимент: в плане "оригинальной интерпретации событий" Вы дадите фору любому, а этот "сотрудник посольства США" по сравнению с Вашим талантом писателя-фантаста...

Чудно?

Честно говоря григорий-джан я очень сомневаюсь что армяне сами читали эти бестселлеры достойные для самых крутых сценариев новых блок-бастеров. Интересно отчего это великий Карен Шахназаров не снимет Второй выпуск "Неуловимых Мстителей -2" ? это библиография полна чудных импровизаций...Бен-Ладен отдыхает...думаю после просмотра этого фильма у многих отпадет охота поплакать на панихиде...VIP персон....

Представьте себе, читал. Но получил мало удовольствия от перечисления и описания сцен убийств и насилия. Много эмоций, много "фактов" и мало анализа. И нигде не нашел предположений или констатации причин всего произошедшего, кроме как ссылка на врожденную мечту турков перерезать всех армян. Что, между прочим, взяли на вооружение геббельсы из АзАгитПрома, только действующих лиц поменяли местами, и теперь такими же вымыслами, должен сказать с успехом, пугают мирных азербайджанцев.

Но зачем Вы это читаете? По-моему, Вы дашнакский провокатор. Внешне Вы пререкаетесь с хаями, а на самом деле...

В то время как всё прогрессивное человечество, возглавляемое Академией Наук в отдельно взятой республике, развенчивает в пух и прах дашнакские легенды о Великой Армении, просто Армении, о самом факте существования Армении и армян тоже, Вы приводите факты Ваших вопросов армянам насчёт нападения на них и разгрома "византийцами (читай римлян)" (хотя это далеко не так, прим. Григория), Александра Македонского и т.д. При этом Вы не ставите под сомнение сам факт нападений, а только злорадствуете по поводу разгрома армян. Т.е. Вы завуалировано проводите и внушаете подсознательно, ничего не подозревающим в Вас мирным азербайджанцам, мифическую мысль о том, что раз факты нападения и разгрома есть, значит должны были быть и те, кого разгромили, т.е. армяне и, соответственно, хоть какое-то армянское государство или его подобие. Т.е. всем этим Вы поддерживаете мифы о древности армян и их государства, которая никак не согласуется с "пароходом Грибоедова".

На чью мельницу льёте воду, господин Карапет67?

[karapet67]

 

Далее...читаем

По мнению же сотрудника посольства Соединенных Штатов в Турции Чалмерса Робертса, правительство Абдул-Гамида специально допустило захват Оттоманского банка, чтобы оправдать в глазах человечества последовавшую затем резню7. (примечание какое оригинальная интерпретация событий...????)

Карапет-джан, вынужден сделать Вам комплимент: в плане "оригинальной интерпретации событий" Вы дадите фору любому, а этот "сотрудник посольства США" по сравнению с Вашим талантом писателя-фантаста...

Чудно?

Честно говоря григорий-джан я очень сомневаюсь что армяне сами читали эти бестселлеры достойные для самых крутых сценариев новых блок-бастеров. Интересно отчего это великий Карен Шахназаров не снимет Второй выпуск "Неуловимых Мстителей -2" ? это библиография полна чудных импровизаций...Бен-Ладен отдыхает...думаю после просмотра этого фильма у многих отпадет охота поплакать на панихиде...VIP персон....

Представьте себе, читал. Но получил мало удовольствия от перечисления и описания сцен убийств и насилия. Много эмоций, много "фактов" и мало анализа. И нигде не нашел предположений или констатации причин всего произошедшего, кроме как ссылка на врожденную мечту турков перерезать всех армян. Что, между прочим, взяли на вооружение геббельсы из АзАгитПрома, только действующих лиц поменяли местами, и теперь такими же вымыслами, должен сказать с успехом, пугают мирных азербайджанцев.

Но зачем Вы это читаете? По-моему, Вы дашнакский провокатор. Внешне Вы пререкаетесь с хаями, а на самом деле...

В то время как всё прогрессивное человечество, возглавляемое Академией Наук в отдельно взятой республике, развенчивает в пух и прах дашнакские легенды о Великой Армении, просто Армении, о самом факте существования Армении и армян тоже, Вы приводите факты Ваших вопросов армянам насчёт нападения на них и разгрома "византийцами (читай римлян)" (хотя это далеко не так, прим. Григория), Александра Македонского и т.д. При этом Вы не ставите под сомнение сам факт нападений, а только злорадствуете по поводу разгрома армян. Т.е. Вы завуалировано проводите и внушаете подсознательно, ничего не подозревающим в Вас мирным азербайджанцам, мифическую мысль о том, что раз факты нападения и разгрома есть, значит должны были быть и те, кого разгромили, т.е. армяне и, соответственно, хоть какое-то армянское государство или его подобие. Т.е. всем этим Вы поддерживаете мифы о древности армян и их государства, которая никак не согласуется с "пароходом Грибоедова".

На чью мельницу льёте воду, господин Карапет67?

Григорий- джан я просто хочу открыть глаза и своим ученым и историкам и публицистам что надо не ссылаться на другие источники, а элементарно взяться серьёзно исследовать армянские мифические  источники и раз навсегда развеять в пух и прах этот миф ДОКУМЕНТАЛЬНО! Как видно из приведенных мною ваших сылок видно что все аргументы рушатся как карточные домики. В первую очередь во влаву угла становится ясно армяне которые жили в мире и покое 500 а может и все 600 лет в Османской Империи его успешные неленивые представители все высшии посты в бывшей империи вплоть до министра финансов. И вдруг до начала Первой Русско-турецкой войны 1877-1878 годы резко поднимается вопрос о статусе армян?? оказывается этих бедных и беззащитных особ веками? начали ни с того ни сего резать и насиловать? У меня возникли сомнения а может армяне сами спровоцировали официальные власти на это? оказалось и ещё как спровоцировали?

Представьте сегодня группа вооруженных людей в количестве 30 человек нападает на Национальный Банк Армении и призывают свегнуть Сержика Сакисяна и привести на пост Своего Куклу или же они взорвут весь Банк вместе со всеми кредитами Всемирного Банк на 2 Млрд Долларов? У меня вопрос. что будет делать Сержик Саркисян? Причем это будет делаться с завидным уже постоянством, ведь до 1915 года до депортации все события резко заакивизировались с 1976 года? и ещё вопрос а что господин Путин ( читай Медведев) сделает с чеченцами которые таким же макаром захватят Центальный Банк РФ вместе с 400 млрд долларами и потребуют независимость Чечни?

Вы завуалировано проводите и внушаете подсознательно, ничего не подозревающим в Вас мирным азербайджанцам, мифическую мысль о том, что раз факты нападения и разгрома есть, значит должны были быть и те, кого разгромили, т.е. армяне и, соответственно, хоть какое-то армянское государство или его подобие

[karapet67]

Прошу прощения за опечатку. следует читать:

Причем это будет делаться с завидным уже постоянством, ведь до 1915 года до депортации все события резко заактивизировались с 1876 года?

[karapet67]

Прошу прощения за опечатку. следует читать:

Причем это будет делаться с завидным уже постоянством, ведь до 1915 года до депортации все события резко заактивизировались с 1876 года?

Участники захвата Оттоманского банка в Марселе, это уже фильм исторический триллер...

Оказывается грабить Банки был любимым детищем армянских "революционеров"...

Вот у кого учился легендарный КАМО! грабитель Тифлисского Банка в 1908 году!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Армен_Гаро

[orujov]

... и почему турки должны за них отдуваться непонятно?

И второе, меркантильно-бухгалтерское. У курдов пока нет государства, и, соответственно, бюджета, т.е. юридически не к кому предъявлять требования с выплатой компенсаций.

Григорий, думаю в плане бюджетирования (а проще говоря спонсирования) курды нахдятся если не влучшем, то уж точно не в худшем положении по отношению к Армении, у которой сегодня есть государственность.

[Григорий+]

... и почему турки должны за них отдуваться непонятно?

И второе, меркантильно-бухгалтерское. У курдов пока нет государства, и, соответственно, бюджета, т.е. юридически не к кому предъявлять требования с выплатой компенсаций.

Григорий, думаю в плане бюджетирования (а проще говоря спонсирования) курды нахдятся если не влучшем, то уж точно не в худшем положении по отношению к Армении, у которой сегодня есть государственность.

Т.е. курдам уже можно предъявлять претензии или ещё нет?

[karapet67]

 

Прошу прощения за опечатку. следует читать:

Причем это будет делаться с завидным уже постоянством, ведь до 1915 года до депортации все события резко заактивизировались с 1876 года?

Участники захвата Оттоманского банка в Марселе, это уже фильм исторический триллер...

Оказывается грабить Банки был любимым детищем армянских "революционеров"...

Вот у кого учился легендарный КАМО! грабитель Тифлисского Банка в 1908 году!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Армен_Гаро

Вот это место из сылки особенно интригует:

Утром 27 августа дашнаки покинули Оттоманский банк под гарантии русского посла Максимова (данные от имени всех держав). Они были доставлены французским пароходом в Марсель.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Видите как хорошо было все спланировано закулисными Кукловодами... у меня вопрос по поводу комментария американского дипломата, а что и на грабеж Оттоманского Марсельского Банка турки специально  глаза закрывали? или их притягивал запах больших имперских  денег....

[karapet67]

опять листаю это сайт -шедевр под названием геносиде.ру :

http://www.armenianhouse.org/kirakosyan/yo...pplication.html

читаем и смотрим пункт № 2:

Приложение 10

ЕВРОПЕЙСКИЙ ПАРЛАМЕНТ. 18 июня 1987 г. РЕЗОЛЮЦИЯ

Армянский вопрос А2 — 33/87

О ПОЛИТИЧЕСКОМ РЕШЕНИИ

АРМЯНСКОГО ВОПРОСА

2. Находит, что трагические события, имевшие место в 1915-1917 гг. в отношении армянского населения Османской империи, являются геноцидом в соответствии с Конвенцией о предупреждении преступления геноцида и наказадии за него, принятой Генеральной Ассамблеей ООН 9 декабря 1948г.;

отмечает одновременно, что современная Турция не может считаться ответственной за трагедию, пережитую армянами Османской империи, и решительно подчеркивает, что признание этих исторических событий как геноцид не может служить поводом для каких-либо политических, правовых или материальных требований в отношении современной Турции.....

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Возникает вопрос а собственно какого фонаря лезут и обвиняют современную Турцию? да ещё при  этом хладнокровно убивают её дипломатов и государственных деятелей? И как с гуся вода? Какая наглость ? Я удивляюсь долготерпению государственных деятелей Турции!

[Григорий+]

отмечает одновременно, что современная Турция не может считаться ответственной за трагедию, пережитую армянами Османской империи, и решительно подчеркивает, что признание этих исторических событий как геноцид не может служить поводом для каких-либо политических, правовых или материальных требований в отношении современной Турции.....

Тогда из-за чего в современной Турции не хотят признать факт "трагедии армянского народа" в Османской империи? Кто-нибудь сможет ответить?

[karapet67]

отмечает одновременно, что современная Турция не может считаться ответственной за трагедию, пережитую армянами Османской империи, и решительно подчеркивает, что признание этих исторических событий как геноцид не может служить поводом для каких-либо политических, правовых или материальных требований в отношении современной Турции.....

Тогда из-за чего в современной Турции не хотят признать факт "трагедии армянского народа" в Османской империи? Кто-нибудь сможет ответить?

Убей бог я тоже ничего не понимаю. Неужели нельзя элементарно взять документы Европарламента они есть свободно в интернете и на английском и на французском прочтут и точка:

European Parliament, Resolution

June 18, 1987

2. Believes that the tragic events in 1915-1917 involving the Armenians living in the territory of the Ottoman Empire constitute genocide within the meaning of the convention on the prevention and the punishment of the crime of genocide adopted by the UN General Assembly on 9 December 1948; Recognizes, however, that the present Turkey cannot be held responsible for the tragedy experienced by the Armenians of the Ottoman Empire and stresses that neither political nor legal or material claims against present-day Turkey can be derived from the recognition of this historical event as an act of genocide;

[mennem]

У армян истерика идет.Каждый день новая история.Это наверное начало их конца.