Добро и Зло и Возраст

[EJIXAH]

Смотрел последний Джеймс Бонд и услышал там фразу:

"В молодости легко различать добро и зло. С возрастом граница между ними стирается и трудно различить, где злодей, а где хороший".

Действительно ли меняются представления о добре и зле с возрастом? Или не представления, а умение различать? Что в нас меняется? Почему есть такая вещь как юношеский максимализм?

Выскажите свои мнения....

[Comandante Guevara]

С возрастом у меня в этом вопросе изменилось одно - я понял на своей шкуре, что в природе круговорот совершает не только вода и наша планета, а вообще все. И все зло или добро, которое мы делаем, реально к нам и возвращается. Так что стараюсь по большей части отдавать позитивное что-то, зная что вернется ко мне же. А если мне делают зло - стремлюсь вернуть его сразу, не отходя от кассы.

[Chairman]

У некоторых людей, юношеский максимализм, не привязан к конкретному возрастному периоду, и бывает хроническим рецидивистом.

У меня, представления о добре и зле, не изменились с возрастом.

Изменилась реакция...она не столь радикальная...смягченная опытом. Определяю добро или зло, в результате, а не в процессе.

А если человек круглый злодей, это заметно, даже в брате родном.

[EJIXAH]

Че,

А как отделяешь добро от зла? Меняются ли представления, что добро, а что зло с возрастом? Или становится ли труднее определять?

[interesno]

С возрастом понятия добра и зла не потускнели, может только расширился перечень.

Замечаю за собой изменение отношения к этим понятиям. Спокойнее что ли стала... если раньше могла что то доказывать до хрипоты в голосе или строить из себя Робин Гуда, то сейчас, каюсь, могу сказать- да гори оно синим пламенем.

Появилась возможность отсекать от себя то, что считаешь неприемлемым.

Это своеобразная роскошь, которая приходит с годами, но опять таки от ошибок никто не застрахован.

как меня постоянно учит мой друг- все мы люди, релакс.

[Comandante Guevara]

Че,

А как отделяешь добро от зла? Меняются ли представления, что добро, а что зло с возрастом? Или становится ли труднее определять?

Нет, к счастью нет. Скорее всего потому, что моё детство прошло в Крепости, а там все четко - белое или черное. Это осталось.

[RA-DA]

Для себя чётко взяла за правило, что Уже дорый человек тот, кто не делает плохо. Первая встреча с людьми к примеру не бывает для меня решающей, не тороплюсь с выводами. И ещё особое внимание стала уделять глазам, так много можно в них увидить, или не увидить.

[interesno]

Для себя чётко взяла за правило, что Уже дорый человек тот, кто не делает плохо. Первая встреча с людьми к примеру не бывает для меня решающей, не тороплюсь с выводами. И ещё особое внимание стала уделять глазам, так много можно в них увидить, или не увидить.

а поконкретнее? что ты видишь в глазах? разве это не поэтическая аллегория?

[Comandante Guevara]

Для себя чётко взяла за правило, что Уже дорый человек тот, кто не делает плохо. Первая встреча с людьми к примеру не бывает для меня решающей, не тороплюсь с выводами. И ещё особое внимание стала уделять глазам, так много можно в них увидить, или не увидить.

+1

По глазам реально все видно. И еще согласен за первую встречу - я, к примеру, по умолчанию верю новому знакомому на 100%. Пока не появляется основание не верить.

[RA-DA]

Для себя чётко взяла за правило, что Уже дорый человек тот, кто не делает плохо. Первая встреча с людьми к примеру не бывает для меня решающей, не тороплюсь с выводами. И ещё особое внимание стала уделять глазам, так много можно в них увидить, или не увидить.

а поконкретнее? что ты видишь в глазах? разве это не поэтическая аллегория?

Попробую объяснить. Вот говоришь иной раз с человеком, беседуешь, рядом сидишь, говорит красиво, граммотно, поднимаешь голову, смотришь в глаза, а он (она) в это время рассматривает какой пробы часы оставленные приятелем на столе ( который снял их и вышел на некоторое время), уста поют его (её), а глаза бегают, рыщут.

И наоборот можно и словA не добиться от человека, не умеет красиво изложить скажем, а в глаза смотришь там столько всего аж сердце замирает.

Не знаю смогла ли передать, но очень хотелось.

[nickel chrome]

....я а стерильное белое красивое доброе нежное добро не верю..... Возьмём того же Бена Ладена - что за тип?? Не поймёшь вообще.... А Сталин - что только плохое делал?? А Махатма Ганди - индус конвертировавшийся в католика и всю жизнь пропроведующий ахимсу (непротивление злу насилием) или тот же Далай Лама - насколько они добры???

И зло - ну такое вот дьявольское с тупым оскалом и идиотским раскатистым смехом как в страшилках..... Ведь были люди искренне ненавидящие Иисуса.. А пророка нашего забрасывали нечистотами....

Наши два пацана Самир и Эльнур классно иллюстрировали эту диалектику на Евровидении 2008))... по отпискам на ютюб - девушки по большей части отписывались насчёт Самира - который изображал Шейтана....)).... (пордон если перепутал пацанов)

Более точно к этому вопросу подошли я думаю зороастрийцы - они напрямую объяснили что мир это взаимодействие -борьба-переход от одного к другому победы между светлым и тёмным, добрым и злым.....

Великий посланник Ислама - в гражданских войнах разве не убивал?? Его кузэн - величайший Али - побеждал самых сильных курейшитов-дуэлянтов в поединках на смерть когда ему не было даже 20 лет....

Например вкусно поесть - ведь приятно - но лишний вес атеросклероз гиподнамия вызванные излишествами - это не зло разве???

Есть интересная история про Моисея который попросил Бога показать ему своего настоящего слугу... Говорят это был сам Хазрат Хизр который встретился Моисею.... Так вот - Хизр - начал с того что продырявил лодку одолженную у хороших людей, убил младенца и восстановил стену в дома где им было отказано в гостеприимстве......

Чем дальше живём - тем меньше понимаем куда мы идём..... Думаю например для всей природы было бы великим облегчением исчезновение человечества.......)))

[Chairman]

Попробую объяснить. Вот говоришь иной раз с человеком, беседуешь, рядом сидишь, говорит красиво, граммотно, поднимаешь голову, смотришь в глаза, а он (она) в это время рассматривает какой пробы часы оставленные приятелем на столе ( который снял их и вышел на некоторое время), уста поют его (её), а глаза бегают, рыщут.

Может он не для себя старается, может он Деточкин

[RA-DA]

....я а стерильное белое красивое доброе нежное добро не верю..... Возьмём того же Бена Ладена - что за тип?? Не поймёшь вообще.... А Сталин - что только плохое делал?? А Махатма Ганди - индус конвертировавшийся в католика и всю жизнь пропроведующий ахимсу (непротивление злу насилием) или тот же Далай Лама - насколько они добры???

И зло - ну такое вот дьявольское с тупым оскалом и идиотским раскатистым смехом как в страшилках..... Ведь были люди искренне ненавидящие Иисуса.. А пророка нашего забрасывали нечистотами....

Наши два пацана Самир и Эльнур классно иллюстрировали эту диалектику на Евровидении 2008))... по отпискам на ютюб - девушки по большей части отписывались насчёт Самира - который изображал Шейтана....)).... (пордон если перепутал пацанов)

Более точно к этому вопросу подошли я думаю зороастрийцы - они напрямую объяснили что мир это взаимодействие -борьба-переход от одного к другому победы между светлым и тёмным, добрым и злым.....

Великий посланник Ислама - в гражданских войнах разве не убивал?? Его кузэн - величайший Али - побеждал самых сильных курейшитов-дуэлянтов в поединках на смерть когда ему не было даже 20 лет....

Например вкусно поесть - ведь приятно - но лишний вес атеросклероз гиподнамия вызванные излишествами - это не зло разве???

Есть интересная история про Моисея который попросил Бога показать ему своего настоящего слугу... Говорят это был сам Хазрат Хизр который встретился Моисею.... Так вот - Хизр - начал с того что продырявил лодку одолженную у хороших людей, убил младенца и восстановил стену в дома где им было отказано в гостеприимстве......

Чем дальше живём - тем меньше понимаем куда мы идём..... Думаю например для всей природы было бы великим облегчением исчезновение человечества.......)))

Вкусно можно поесть, не нужно вкусно переедать. Главное не ЗЛОупотреблять.

[RA-DA]

Попробую объяснить. Вот говоришь иной раз с человеком, беседуешь, рядом сидишь, говорит красиво, граммотно, поднимаешь голову, смотришь в глаза, а он (она) в это время рассматривает какой пробы часы оставленные приятелем на столе ( который снял их и вышел на некоторое время), уста поют его (её), а глаза бегают, рыщут.

Может он не для себя старается, может он Деточкин

Скорее всего он вообще не старается))

[interesno]

Для себя чётко взяла за правило, что Уже дорый человек тот, кто не делает плохо. Первая встреча с людьми к примеру не бывает для меня решающей, не тороплюсь с выводами. И ещё особое внимание стала уделять глазам, так много можно в них увидить, или не увидить.

а поконкретнее? что ты видишь в глазах? разве это не поэтическая аллегория?

Попробую объяснить. Вот говоришь иной раз с человеком, беседуешь, рядом сидишь, говорит красиво, граммотно, поднимаешь голову, смотришь в глаза, а он (она) в это время рассматривает какой пробы часы оставленные приятелем на столе ( который снял их и вышел на некоторое время), уста поют его (её), а глаза бегают, рыщут.

И наоборот можно и словA не добиться от человека, не умеет красиво изложить скажем, а в глаза смотришь там столько всего аж сердце замирает.

Не знаю смогла ли передать, но очень хотелось.

Самые честные глаза бывают у самых нечестных людей.

Имхо.

Я, например, не особо доверяю глазкам, может у меня нет способности читать их, как ты это делаешь.

Рассосалась способность верить словам, вернее не каждого индивидума.

Расстаяла способность верить написанному ( правда не всему).

Опять таки оставляешь room для работы мозга.

Согласна с никелем о теории полутонов- то есть нет абсолюта.

сейчас доработаю и отпишусь как я это понимаю, и дахзе попробую откопать одну тему на форуме, если конечно она не исчезла во время взлома.

[Ameliya-Mia]

В детстве все представляется или чёрным или белым. По мере взросления появляется серый цвет в восприятии событий.

Например, провели эксперимент: В младших классах рассказали историю про человека, у которого тяжело заболела жена, а лекарство, которое могло ей помочь, стоило дорого. У человека не было денег, и он пошел и украл в аптеке это лекарство.

И спросили, хорошо он сделал или плохо?

8-9- летние дети сказали - нет! он украл, он поступил плохо.

То же самое спросили в выпускных классах. И однозначного ответа уже не получили ... там уже затруднились полностью оправдать или полностью осудить человека.

[EJIXAH]

Че, прочитай внимательно пожалуйста пост Никеля выше...

Вот видно, что человек прошел фазу, когда ему уже не просто различать добро и зло... Возможно, в свои 18 в его миру было больше разделения на черное и белое...

А как же тебе удается продолжать делить все четко на зло и добро? И, личный вопрос, (плз не отвечай, если не захочешь), а сколько тебе лет?

[nickel chrome]

РА-ДА я прибалдел от стиха в твоей подписи... (выучу наизусть обязательно-а если цитировать буду то копирайт соблюду обязательно) Если он твой - респект тебе от меня. По поводу ЗЛОупотреблений - я в Баку не встречал ни одного человека который питался бы не лоьше того что он должен съесть - а причина проста - очень и очень вкусно - но очень и очень калорийно....... Мерилом является тарелка пищи которую собираешься поглотить - так вот съедать надо одну треть от того что собрался..... Живя один - я могу это регулировать - а те кто живут с родителями или с жёнами - однозначно не злоупотребить невозможно......

[Comandante Guevara]

Че, прочитай внимательно пожалуйста пост Никеля выше...

Вот видно, что человек прошел фазу, когда ему уже не просто различать добро и зло... Возможно, в свои 18 в его миру было больше разделения на черное и белое...

А как же тебе удается продолжать делить все четко на зло и добро? И, личный вопрос, (плз не отвечай, если не захочешь), а сколько тебе лет?

Мне 29 летом будет, Эльхан. Мне удается просто. Я считаю, что рождение - просто, смерть - еще проще, а промежуток каждый из нас усложняет настолько, насколько может...или хочет. То есть, могу хырдалануть, если надо. А пост Никеля - четкий, я с ним согласен реально, и не только с этим постом - он вообще четко пишет.

[RA-DA]

Самые честные глаза бывают у самых нечестных людей.

Имхо.

Я, например, не особо доверяю глазкам, может у меня нет способности читать их, как ты это делаешь.

Рассосалась способность верить словам, вернее не каждого индивидума.

Расстаяла способность верить написанному ( правда не всему).

Опять таки оставляешь room для работы мозга.

Согласна с никелем о теории полутонов- то есть нет абсолюта.

сейчас доработаю и отпишусь как я это понимаю, и дахзе попробую откопать одну тему на форуме, если конечно она не исчезла во время взлома.

Если говорить конкретно о форуме, к примеру. Здесь от людей я жду правды лишь по некоторым темам, всё остальное личное дело человека. Мне не интересна частная жизнь людей, биография и гинекологическое дерево тоже не интересует. Я смотрю реально на виртуальное общение. Никто не обязан выкладывать достоверную информацию о себе. Всё добровольно, хочет рассказывает, не хочет не рассказывает. Это ни есть зло. А что касается глаз, объяснить не удастся наверное, и словарный запас здесь не играет важной роли. Смотрю и вижу, флюиды исходят от человека.

В "глазки" я тоже не верю. Вот только у подлых людей они какие то особенные. Даже на собаку бывает смотришь, и можешь предсказать по глазам что вот вот залает, зарычит. Приблизительно вот так.

[RA-DA]

РА-ДА я прибалдел от стиха в твоей подписи... (выучу наизусть обязательно-а если цитировать буду то копирайт соблюду обязательно) Если он твой - респект тебе от меня. По поводу ЗЛОупотреблений - я в Баку не встречал ни одного человека который питался бы не лоьше того что он должен съесть - а причина проста - очень и очень вкусно - но очень и очень калорийно....... Мерилом является тарелка пищи которую собираешься поглотить - так вот съедать надо одну треть от того что собрался..... Живя один - я могу это регулировать - а те кто живут с родителями или с жёнами - однозначно не злоупотребить невозможно......

nickel chrome ! Стих не мой, уважаю автора. И.Губерман.

Я тоже раньше грешила переесть вкусно, но с тех пор как поняла в какое зло эта пища превращается ночью, остановилась. ))

[Nargile]

Я росла на представлениях о добре и зле на примере Павлика Морозова...Это потом, позже я поняла что понятие добра и зла были придуманы человеком...я не буду говорить о том что это все относительные понятия... это и так понятно, но в рамках определенного социума существуют рамки, ограничивающие наши понятия о добре и зле, о черном и белом, и т.д. нужно для себя уяснить наиболее поддерживаемую точку зрения обществом, в котором ты сейчас находишься...

[Comandante Guevara]

Подстраиваться под общество, в котором находишься? Понятно, но для меня вряд ли..Так как все чаще приходится слово общество брать в кавычки. Хотя опять же - каждому свое, и общество тоже. На мой взгляд, нужно определить для себя форму детального анализа каждого явления в повседневной жизни, с тем, чтоб это самое явление максимально правильно вписывать в черную или белую половину понятий - собственных, конечно.

[_Miledi_]

Основные пастулаты врядли изменятся под натиском, чего бы то ни было.

Изменилось отношение к... С возрастом (читай "с опытом"), приходит умение пропустить эти основные пастулаты через призму собственной жизни... Определить эти грани лично для себя, применимо лишь к своей жизни.

Изменено 17 января, 2009 пользователем _Miledi_

[lapochka]

всю жизнь не могла различать хороших и плохих людей...вечно получала удары от людей, которых считала добрыми и не способными на гадости. Степень познания того, где злодей, а где хороший на протяжении 29 лет не изменилась. И видно до конца своих дней инсанлары озюм кими гябул едяджям. Нейляяк, бу дя мяним алын язымдыр ягин.......

[diables]

Различать с возрастом добро и зло не то, что трудно.. просто в мире нет ничего совершенно плохого или совершенно хорошего.. С приходом мудрости мир уже не делится на 1,2,3, он становится слишком многоликим для определений. В зрелом возрасте человек уже столкнувшийся с черным и белым, навидавшийся ложных наговоров друзей из толпы, обманов ангельских лиц - уже находятся на той стадии мышления и терпения к людям, когда могут позволить себе, понять те или иные причины поступков людей, взвесить и простить.

[interesno]

Пыталась найти тему "Добро и зло свет и тьма", видимо она стерлась при взломе. Интересный спор возник тогда, основанный на ответе Эйнштейна-студента.

Спорщиков было много, но они(мы) пришли к консенсусу, что свет может существовать только в совокупности с добром. Ценность любого предмета, явления, чувстсва определяется не его абсолютной сущностью, а именно его местоположением ил, скажем так, относительностью со своей противоположностью.

Свет( читай добро) может существовать только при наличии тьмы( зла). Это напоминает инь-янь. Инь не может быть полноценным при отстутсвии янь, так же и наоборот.

В любом предмете, чувстсве, явлении всегда ( есть только одно исключение) присутствуют два источника, два противоборства, два начала. Исключив одно, вы обрекаете на смерть само явление. Причем эта гармония( хотелось бы верить что так) не статична, а динамична. В какой то определенный момент времени одно из начал может привалировать над другим, естесственно наблюдаете цикличность.

Наше отношение к явлению, вернее его восприятие основавывается чаще не на его сущности, а на ракурсе созерцания. С возрастом, чаще ( но не всегда_ приходит опыт-сын ошибок трудных(с), который позволяет нам как бы приподняться над явлением( предметом) и созерцать его не в банальном ракурсе- профиль-анфас, а более многоранно что ли. Лицо к лицу, лица не разобрать, большое видеться на расстоянии (с)

Вот именно и многоранность и позволяет с высоты возраста, опыта, мировоззрения(нужное подчеркнуть) обозреть явление в более широкой ее сущности и не бороться с искоренением того начала, что нам не нравится, осознавая, что переборов его, мы потеряем сущность самого явления.

[EJIXAH]

интересно,

то есть, добро без зла существовать не может?

Или просто если не будет зла, люди не поймут, что это было добром?

[RA-DA]

Пыталась найти тему "Добро и зло свет и тьма", видимо она стерлась при взломе. Интересный спор возник тогда, основанный на ответе Эйнштейна-студента.

Спорщиков было много, но они(мы) пришли к консенсусу, что свет может существовать только в совокупности с добром. Ценность любого предмета, явления, чувстсва определяется не его абсолютной сущностью, а именно его местоположением ил, скажем так, относительностью со своей противоположностью.

Свет( читай добро) может существовать только при наличии тьмы( зла). Это напоминает инь-янь. Инь не может быть полноценным при отстутсвии янь, так же и наоборот.

В любом предмете, чувстсве, явлении всегда ( есть только одно исключение) присутствуют два источника, два противоборства, два начала. Исключив одно, вы обрекаете на смерть само явление. Причем эта гармония( хотелось бы верить что так) не статична, а динамична. В какой то определенный момент времени одно из начал может привалировать над другим, естесственно наблюдаете цикличность.

Наше отношение к явлению, вернее его восприятие основавывается чаще не на его сущности, а на ракурсе созерцания. С возрастом, чаще ( но не всегда_ приходит опыт-сын ошибок трудных(с), который позволяет нам как бы приподняться над явлением( предметом) и созерцать его не в банальном ракурсе- профиль-анфас, а более многоранно что ли. Лицо к лицу, лица не разобрать, большое видеться на расстоянии (с)

Вот именно и многоранность и позволяет с высоты возраста, опыта, мировоззрения(нужное подчеркнуть) обозреть явление в более широкой ее сущности и не бороться с искоренением того начала, что нам не нравится, осознавая, что переборов его, мы потеряем сущность самого явления.

Согласна по поводу большого и на расстоянии. Для меня действительно человек добр и хорош, если не делает умышленно плохо. Мне не нужно делать хорошо, главное не делай плохо.

[Люксембург]

Навык различения добра и зла является очевидным даром.Сложность в том, что зло маскируется, а добро может быть незаметно. Понять, что в действительности лежит в основе происходящего, бывает очень непросто.Но всё таки есть моменты,где зло и добро можно явно отличить.Например Эльхан,вы затрагиваете все время интересные темы и мне нравятся,то как Вы мыслите. Такие люди как Вы являются духовно творческой личностью .А они,как обычно злыми не бывают.Вот один из критерий по которому я могу различить добро от зла.А так добро жизнь делает приятней, а что вредит ей, то конечно зло.Ну и слова Экзюпери из Маленького Принца тоже верны "3орко одно лишь сердце ."

[interesno]

интересно,

то есть, добро без зла существовать не может?

Или просто если не будет зла, люди не поймут, что это было добром?

Именно, что добра без зла не существуют и наоборот.

Взаимодополняющие и одновременно антогостические понятия...

Это как комок, сгусток энергии.

Хаос и порядок...

Попробуйте создать порядок без изначального хаоса и хаос без порядка?

И любое воздействие на эту систему, находящуюся в динамическом равновесии, приведет к смещению равновесия в сторону, которая будет нейтрализовать воздействие ( в химии это называетеся принцип Ле-Шателье)

[EJIXAH]

И чем же связана подобная зависимость? Почему исключается возможность существования только добра?

Ну вот представим, что мир состоит из пятачка земли, двух людей и и часа времени... Один из двоих помог второму облегчить какое-то страдание... Ну там воду протянул или рану перевязал...

Это есть добро без зла?

[diables]

Извините влезу.

А вдруг у помогающего корыстная цель?..

Сужать рамки до пятачка земли и часа времени, чтобы вывести добро в чистом виде.. Тогда и человека станет слишком много, потому как сам он сплошное противоречие

[EJIXAH]

Ди, так как ситуация чисто гипотетическая, то частью гипотезы можно сделать, что делает он это без всякой корысти... просто помог...

Да и считаешь ли ты, что наличие корысти автоматом делает любое добро злом?

[_Miledi_]

Это если брать только человеческий фактор - тогда - это только добро без зла.

Но, если учитывать зло в полномасштабном его смысле, то, в приведенном Вами примере рана или та же жажда - это и есть изначальное зло.

Правда, я писала свой пост, сознательно ориентируясь не на стихийный фактор.