Баку - самый дорогой

[azerasi]

каждый является тем, кем хочет, или может быть, в силу своего характера, силы воли. Не хочется быть овцами, так давайте же не будем ими. Но согласитесь, есть же люди (это показала история) которые обладают нестандартным умом, и даже в такой ситуации, как у нас смогут увидеть пути решения, не рискуя быть раздавленными. Потому, что надоело это примитивное отношение к власти, к самим себе. Хочется , чтобы наконец начали действовать такие. Как говорится за идею. Но как-раз "за идею" это наша слабая точка, не получается у нас "за идею". Кстати даже на форуме можно встретить очень обнадеживающих людей. Главное чтобы не перегорело.

Есть такие люди.

Сам я не считаю себя овцой. Но и волком становиться не хочу.

Так кто я?

Наблюдатель. Может - орел в небе. А может - мышка в норе, которая иногда вылезает, чтобы утащить в свою нору кусочек от баталии между овцами и волками...

Трудно сказать.

И в политике - было - появился такой человек вроде бы.

Намазов, если помните.

Только ведь его ни представители овец (оппозиция), ни тем более волки не приняли. Заставили тоже - ни то в небеса воспарить и кружить там гордо в одиночестве, ни то в нору забиться и даже не пищать оттуда.

А рассуждать - почему у нас так и как сделать, чтобы было по-другому, это уже совсем другой разговор. Не для Форума.

Может вы и правы. Не буду спорить. В политике не разбираюсь. Просто душа болит за свой народ. Но как говорится - нет нерешаемых задач, и я склонна в это верить. А для начала думаю можно хотябы попытаться избавится от чувства жалости к самим себе, и попытаться стать сильнее внутри себя.

[konnekt]

Может вы и правы. Не буду спорить. В политике не разбираюсь. Просто душа болит за свой народ. Но как говорится - нет нерешаемых задач, и я склонна в это верить. А для начала думаю можно хотябы попытаться избавится от чувства жалости к самим себе, и попытаться стать сильнее внутри себя.

У вас душа болит за свой народ. А у нас - за себя?

У нас тоже - за народ.

А нерешаемые задачи есть. Хотя бы в математике.

И в жизни они бывают. Просто жизнь со временем вычеркивает из учебников нерешаемые задачи и ставит новые - вроде решаемые.

Так что поживем - увидем.

[lobbist]

хотя бы мыслить позитивно..

[konnekt]

хотя бы мыслить позитивно..

А я всегда был за позитивное мышление.

и я первый заговорил на форумах о необходимости конструктивной оппозиции, которая во всем положительном, что делает власть, поддерживала ее, но при этом принципиально указывала и объясняла (!) ее - власти - ошибки и даже преступоления.

И я же не только критиковал, но пытался и говорить о том, что надо делать для настоящего прогресса - о необходимости экономической амнистии, о необходимости закона о декларации доходов, о необходимости укрупнения наших административных единиц до уровня областей, о необходимости выборности всех глав исполнительной власти, о полной бесперспективности переговоров в рамках Минской Группы и о том, что необходимы прямые переговоры с Арменией без всяких посредников, и что необходимы совершенно новые идея выстраивания постконфликтной региональной политической и экономической конфигурации...

Много о чем говорил.

А потом появился Намазов и озвучил некоторые из этих идей.

Я не хочу сказать, что я такой умный.

Я хочу сказать, что любой здравомыслящий человек способен на объективный взгляд и объективные решения, которые со временем становятся очевидными....

Но теперь для меня стало совершенно очевидным, что изменения изнутри - что сверху, что снизу - невозможны. Без помощи извне - не получится. А те, кто нам мог бы помочь, пока делают ставку на нынешний режим. Он их устраивает своей уступчивостью по многим вопросам, а главное - своей предсказуемостью.

Так что пока остается лишь критиковать - в отсутствии возможности диалога с властями, который они в лице того же Намазова, представлявшего прогматичную оппозицию, отвергли.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем konnekt

[lobbist]

коннект.. знаете почему у нас опозиция слабая и власти с ними не считаются? Хотя бы потому, что когда власти говорят "Давайте общатся" то оппозиция делает перввое заявление: Эта власть незаконноизбранная, и должна уйти. Ну и какой идиот с ними после этого начнет говорить?

[konnekt]

коннект.. знаете почему у нас опозиция слабая и власти с ними не считаются? Хотя бы потому, что когда власти говорят "Давайте общатся" то оппозиция делает перввое заявление: Эта власть незаконноизбранная, и должна уйти. Ну и какой идиот с ними после этого начнет говорить?

Лоббист, вы говорите даже не то, что говорит власть, а то, что, по-вашему, она должна говорить.

Власть НИКОГДА не приглашал оппозицию к равноправному диалогу. Она только и делала, что запугивала, покупала и ссорила оппозицию между собой. Пока оппозиция не была практически уничтоженна. Морально. А после этого САМ ПРЕЗИДЕНТ уже начал позволять себе совершенно унизительные высказывания в адресс оставшихся непродавшихся.

А старая оппозиция стоит во многом нынешней власти. это те же волки. у которых новая стая просто вырвала зубы и послала пастись вместе с баранами. Эти люди просто не поняли, что их нынешние победители использовали в самое жаркое время как пушечное мясо, пробивающее триумфальное шествие гвордейцев во главе с Генералисимусом. Они считали и до сих пор считают себя победителями, а нынешнюю власть узурпаторами, как вы сказали. Хотя формально - так и есть. а фактически - они были марионетками.

Вот поэтому их нынешняя власть и презирает - как презирает жигало обманутую и обобранную девку.

[ORXAN-BEY]

В России тоже пытаются контролировать цены)

Путин неожиданно нагрянул в один из супермаркетов Москвы

http://www.vz.ru/news/2009/6/24/300753.html

[lobbist]

знаете ли.. вот мы все хотим все менять , менять качественно. Но мы хотим вырвать дерево с корнем, взамен ничего не предлагая. Мы просто не умеем заставить эту власть работать на себя. Не умеем..Мы только умеем кричать,жаловатся и прятатся, когда нашего соседа бьют. Все что делает власть сегодня для народа, делает не потому что народ этого требует, а только потому что есть деньги, нужен имидж , и потому что у власти , Слава Богу , есть культурные образованные люди, которые знают, что так лучше. Ну и материальная заинтересованность имеется..кто отрицает?

Мы говорим: Давайте боротся с коррупцией!! Ну давайте.. с чего начнем? ..ответ более чем банальный: Посадим коррупционеров..

Ну ..извини меня, но это значит :Давайте разойдемся по домам.. и ничего делать не будем. Согласны? Кто будет арестовывать Рамиза Мехтиева, Рамиля Усубова, Закира Гаралова..и тд и тп?? Кто?? Значит ставите невыполнимые задачи..

А я говорю: На станции метро "20 Йанвар" процветает уличная торговля, да так, что людям пройти негде.. У нас на руках такой ресурс -Интернет! Почему бы не заснять это и выставить на форумы? Почему бы не вызвать вокруг одного этого вопроса широкий общественный резонанс? Только в этом случае власти начнут дергатся, и позвонят таки Главе Исполкома Ясамальского района, и потребуют навестить порядок. Я даже знаком с их жаргоном : Сделайте так, чтобы уладить все без шума!.. Сяс чыхмасын.. И что в итоге? Статью дохода нескольких коррупционеров мы перекроем? Да! Польза есть? Да! Потом перейдем к другому вопросу.. И будем боротся и боротся...бесконечно заваливая всевозможные министерства, прокуратуры, суды, телекомпании, президентские апараты, фонды письмами, жалобами, шумихами их достанем.. Будет польза? Будет! Да..возможно из 10-ти споров мы 9 проиграем. Но одну то выиграем? И власти будут знать, что ктото за ними смотрит, наблюдает, требует.. Хочешь не хочешь, хоть какая то польза будет, я уверен. А попусту болтать и только притиковать.. фигня все это. Не тратьте свои и мои нервы на пустое.

[lobbist]

Она только и делала, что запугивала, покупала и ссорила оппозицию между собой. Пока оппозиция не была практически уничтоженна. Морально.

Согласен. А я вот думаю, что если эту оппозицию можно покупать, поссорить между собой, уничтожатть морально,,значит она слаба? Следовательно,, хорошо что у власти не эти слабаки. Уж если их может натянуть Гаджибала Абуталыбов,, то в международной политике сидят уже не такие хмыри..а кое кто покруче.

[konnekt]

знаете ли.. вот мы все хотим все менять , менять качественно. Но мы хотим вырвать дерево с корнем, взамен ничего не предлагая. Мы просто не умеем заставить эту власть работать на себя. Не умеем..Мы только умеем кричать,жаловатся и прятатся, когда нашего соседа бьют. Все что делает власть сегодня для народа, делает не потому что народ этого требует, а только потому что есть деньги, нужен имидж , и потому что у власти , Слава Богу , есть культурные образованные люди, которые знают, что так лучше. Ну и материальная заинтересованность имеется..кто отрицает?

Мы говорим: Давайте боротся с коррупцией!! Ну давайте.. с чего начнем? ..ответ более чем банальный: Посадим коррупционеров..

Ну ..извини меня, но это значит :Давайте разойдемся по домам.. и ничего делать не будем. Согласны? Кто будет арестовывать Рамиза Мехтиева, Рамиля Усубова, Закира Гаралова..и тд и тп?? Кто?? Значит ставите невыполнимые задачи..

А я говорю: На станции метро "20 Йанвар" процветает уличная торговля, да так, что людям пройти негде.. У нас на руках такой ресурс -Интернет! Почему бы не заснять это и выставить на форумы? Почему бы не вызвать вокруг одного этого вопроса широкий общественный резонанс? Только в этом случае власти начнут дергатся, и позвонят таки Главе Исполкома Ясамальского района, и потребуют навестить порядок. Я даже знаком с их жаргоном : Сделайте так, чтобы уладить все без шума!.. Сяс чыхмасын.. И что в итоге? Статью дохода нескольких коррупционеров мы перекроем? Да! Польза есть? Да! Потом перейдем к другому вопросу.. И будем боротся и боротся...бесконечно заваливая всевозможные министерства, прокуратуры, суды, телекомпании, президентские апараты, фонды письмами, жалобами, шумихами их достанем.. Будет польза? Будет! Да..возможно из 10-ти споров мы 9 проиграем. Но одну то выиграем? И власти будут знать, что ктото за ними смотрит, наблюдает, требует.. Хочешь не хочешь, хоть какая то польза будет, я уверен. А попусту болтать и только притиковать.. фигня все это. Не тратьте свои и мои нервы на пустое.

Лоббист, вы смотрели сериал "Спрут"?

Это фильм про мафию.

И название не случайно.

Нет никакого смысла бороться с уличными торговцами. Потому что они не сами там стоят. Их поставили. И если вы будете кричать и требовать, их, конечно, уберут. На пару дней. А потом поставят снова. И так будет до тех пор, пока вы поймете, что шуметь и требовать - бессмысленно.

И я согласен с вами, что нынешние олигархи сами с собой бороться не будут

Это патовая ситуация.

НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ, пока мы имеем эту власть. Вернее - пока она нас имеет.

И поэтому им нет смысла ничего предлагать.

Они знают, что у них ресурс материальный, чтобы хоть как-то подкармливать народ и делать свои дела, лет на 20 хватит.

а потом просто смылят на Гавайи или еще куда, чтобы предстать там вполне респектабельными людьми - либералами да еще и вегетарианцами.

а вот что будет с Азербайджаном через 20 лет?...

Да фиг с ним. БЕЗ НИХ - хуже не будет.

[lobbist]

ну вот..как только поступило реальное предложение, то "Фиг с ним".. А о чем тогда мы тут говорим? Вы хотите, чтоб ктото из Марса пришел и все исправил? Да в ваших хваленых демократических странах люди за свободу жизни отдавали.. А мы хотим устроить революцию, сидя за клавами..

Изменено 24 июня, 2009 пользователем lobbist

[Scio me nihil scire]

Из всего вышенаписанного обилия постов,я сделал 3 вывода:

1.В Баку на 300 или 500 манат,одному человеку прожить можно,но если конечно он будет очень сильно себя ограничивать во многом.Не говоря уже о не предвиденных ситуациях в которых могут понадобиться кругленькие суммы.К примеру в случае возникновения проблем со здоровьем, и тд и тп.

2.Люди в Баку любят пускать пыль в глаза,а по сему,наличие у кого либо дорогой иномарки под нижними полушариями ещё не признак хорошего материального благосостояния,базисом которой служит одна лишь только зарплата,ибо вполне возможно что куплена она была в кредит и бедному владельцу чуть ли не до конца своих лет придётся выплачитвать ежемесячные выплаты из своей скудной зарплаты на погашение оного же кредита.Однако данный пункт можно отнести только лишь к людям живущим только лишь на одну зарплату,не запачканных взятничеством и не имеющих каких либо дополнительных источников финансовой прибыли.

3.Лоббист переделал свой магазин авто.зап.частей на Баилово в продуктовый магазин и продаёт там говяжее мясо по 5-6 манат за киллограм)))))

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Scio me nihil scire

[EJIXAH]

В России тоже пытаются контролировать цены)

Путин неожиданно нагрянул в один из супермаркетов Москвы

http://www.vz.ru/news/2009/6/24/300753.html

Если проблема в супермаркетах и они получают сверхприбыли, то почему бы каждому не продать свою квартиру и открыть супермаркет? Быстро же окупится... На самом деле, никаких сверхприбылей в сфере розницы нет. Товары продаются с наценкой 0%-150%, причем чем менее необходимей продукт, тем выше наценка. То есть, 80% оборота магазина за счет продуктов с наценкой 0%-30%. С этой прибыли дальше вычтите аренду, свет, зарплаты, налоги и т.д. и посмотрите, что останется.

[lobbist]

))) Керим,, мясная тема перевернутая страница.. Сейчас мы революцию устраиваем)))

[EJIXAH]

ну вот..как только поступило реальное предложение, то "Фиг с ним".. А о чем тогда мы тут говорим? Вы хотите, чтоб ктото из Марса пришел и все исправил? Да в ваших хваленых демократических странах люди за свободу жизни отдавали.. А мы хотим устроить революцию, сидя за клавами..

Говорим о том, чтобы убедить власти, что для сверхприбылей необязательно цепляться за монополии )

Можно продолжать получать почти те же сверхприбыли, но добиться удвоения валового нацпродукта только за счет убирания балластов... А увеличившееся благосостояние народа лишь укрепит фундамент власти )

Вот такой вот прагматичный подход )

[konnekt]

ну вот..как только поступило реальное предложение, то "Фиг с ним".. А о чем тогда мы тут говорим? Вы хотите, чтоб ктото из Марса пришел и все исправил? Да в ваших хваленых демократических странах люди за свободу жизни отдавали.. А мы хотим устроить революцию, сидя за клавами..

Лоббист, какое релаьное предлажение?

не смешите!

я живу, к несчастью, в районе оптовых магазинчиков, в которых, возможно, затаривается юзер хавва.

И я вижу этот беспредел.

как гноят продукты в вонючих подвалах, как заваливают удицы и дворы мусором, как выставляют чуть ли не на весь тратуар свои СЪЕСТНЫЕ товары - под пыль из-под ног и под выхлопные газы, как торгуют контрофактом...

Ну и что? Раз в месяц местные бравые ребята приходят и разгоняют, устраивая на полдня порядок и чистоту, говоря, что будет проверка. а потом, чтобы разрешить снова выставить товар на улицы, собирает мзду - и торгуй как хочешь до следующей проверки. А ведь эти торговцы еще и постоянные откупные полиции платят. Так что вроде как форс-мажор. И точно так же приходят с инспекцуиями саэпидемстанция, ветеринары, какие-то люди из якобы комитета потребителей, пожарники...

НУ И ЧТО?

Как торговали под нагами у людей, так и торгуют - и вся улица на три квартала в мусоре и забита машинами. которые привозят и увозят товар.

Куда жаловаться? Кому? Тем. кто бабки имеет на этом безобразии?..

[lobbist]

что бы тут не говорили, Эльхан...есть кое что, в чем заинтересованы власти. Например, в обеспечении работой население, так как это была предвыборная программа президента. Что для этого делается? Например, в кризисные времена власти решили дать ипотечный кредит людям, но с условием, что они будут покупать квартиры в новостройках. О чем это говорит?

Для пессимистов: Сами постоили новостройки, и так как спрос на них упал, то власти решили таким образом дать людям деньги, чтоб те покупали квартиры у них же.

для оптимистов: Таким образом власти решили стимулировать развитие строительного бизнеса, так как огромное население сейчас работает на этих стройках.

А если даже и то и другое, тов любом случае мне этот ход нравится. Оживление рынка вторичного сырья мало чем может помочь государству и его гражданам, а строительство новых новостроек, поможет тем, что большое количество населения обеспечивается там работой.

п.с. Знаю застройщика, который не имеет к властям и властьимущим никакого отношения. Власти свое берут еще когда застройщик только к ним обращается. Берут за разрешения, беру МЧС, берут Баксовет, берет ПР.Апарат.. и тд и тп. А остальное делает застройщик. Строит, продает и зарабатывает. Но то, что сын какого то министра тоже строит..то это нормально. Признаюсь чесно..если б я был сыном президента,, яб город новый построил.

[EJIXAH]

Намик, ты всерьез говоришь об ипотеке в Азербайджане? )) Те мизерные суммы, которые выделяют под большие проценты в течении лимитированных периодов? Ну вот сейчас выделили опять 12 млн манат. Это же смешные деньги для ипотеки в масштабах страны. Цена виллы какого-то министра...

[lobbist]

ну почему же? 50 тыс манат..нормальная цена для нормальной квартиры. И сроком на 25 лет.. Стабильно работающий человек вполне может выплатить. А то что выделили мало,, так ведь опасно щас. Рынок непредсказуемый. Нельзя миллиарды сбрасывать на рынок. Надо еще посмотреть, как эти 12 млн себя поведут. Разве с точки зрения бизнеса это ошибка?

[konnekt]

О каком кризисе вы говорите?

У нас нет кризиса.

есть кризис аппетита власть имущих.

Они уже долши почти до точки. когда с народа больше не возмешь. Вот и находят все новые пути грабежа казны - через те же иппотеки. Ведь иппотека - государственная программа, в банки деньги пойдут из казны - прямиком в карманы строителей. А сумеет кредитор расплатиться с банком или нет - никого не волнует.

А если уж бороться с безхработицей, то не созданием временных мест на стройках. а созданием постоянных рабочих мест. потому как временная работа почти ничего не дает людям - развечто не умереть с голоду. Поработал полгода, стройка кончилась - и иди ищи новую работу. а пока бедешь искать, трать копейки, которые сэкономил, или занимай в долг, или вообще подыхай - никому нет дела.

заводы надо строить и фабрики, а не новостройки!

Государство должно их строить, раз уж наш капиталисты бояться вкладывать в долгострой - вдруг и правда революция?!.

СТроить и потом акционировать - постепенно передаывая в частные руки.

Вот тогда что-то будет надежное и стабильное.

[lobbist]

коннект..поверьте..если бы было выгодно построить завод..ониб его давно построили..

[konnekt]

коннект..поверьте..если бы было выгодно построить завод..ониб его давно построили..

Выгодно кому - власти или государству?

почему невыгодно строить завод?

У нас ведь почти НИЧЕГО не производится своего.

даже на уровне своего рынка можно много чего построить по производству товаров, которые мы закупаем - а таких тысячи позиций.

А если вложить хорошие деньги, то можно и на региональный рынок выйти.

Ведь находим мы деньги на стоящие пустыми олимпийские центры и никому не нужные фонтаны и памятники.

[EJIXAH]

ну почему же? 50 тыс манат..нормальная цена для нормальной квартиры. И сроком на 25 лет.. Стабильно работающий человек вполне может выплатить. А то что выделили мало,, так ведь опасно щас. Рынок непредсказуемый. Нельзя миллиарды сбрасывать на рынок. Надо еще посмотреть, как эти 12 млн себя поведут. Разве с точки зрения бизнеса это ошибка?

Ок, давайте посмотрим на последнюю "ипотеку" именно в кавычках:

- Анонсирована сумма в 14 млн манат.

- Реально в Аз. Ипот. Фонд поступила часть этих денег, по сообщению самого фонда. Какая часть, не сообщается.

- Всего за несколько дней банки, работающие с фондом получили заявок на более 10 млн манат.

- ипотеку могут получить члены семей шахидов, герои войны, беженцы, кандидаты и доктора наук, проработавшие за последние 3 года на гос-во или в военных структурах и т.д. То есть обычные молодожены, например, не могут расчитывать на свое гнездышко... И это при том, что государство само сидит на миллиардах манат ресурсов, которые вкладывает заграницей под мизерные проценты и наверняка с мировым кризисом давшим убытки в разы превышающие сумму 14 млн манат.

- Даже из льготных сегментов выше, 14 млн манат, если удосужатся все же выделить всю сумму и средний кредит составит 40 000 манат, кредит получат лишь 350 человек. На всю республику... Один кредит на 24 000 человек.

350 человек станут обладателями недвижимости... Для справки, рост населения в Азербайджане за 2008 год составил почти 100 000 человек...

[lobbist]

ну я не буду спорить, так как в этой сфере я не обладаю ни достаточной информацией, ни знаниями ..

[EJIXAH]

Лоббист, все данные с сайта ипотечного фонда...

http://www.amf.az

[xavva]

дискуссия про пищу, конечно, интересна. Я обязательно к ней тоже вернусь. Но давайте разберемся, почему при сравнимых ценах с Турцией в быту, для туристов мы в разы дороже?

Потому что,у нас ликвидировали Трест Общественного Питания,эта организация регулировала и контролировала цены в ресторанах,в кафе и в санаториях.После приватизации всех этих организаций они стали частными объектами в частных руках,и поэтому какие цены их устраивают такие и устнавливают.

А в магазинах происходит тоже самое,частный сектор сам устанавливает цены.

Например я раз в месяц еду в оптовые магазины на Завокзальной и там отовариваюсь.Цены там гораздо дешевле магазин и товар намного свежее,так как тежи самые магазины оттуда и завозят весь свой ассортимент.

дискуссия про пищу, конечно, интересна. Я обязательно к ней тоже вернусь. Но давайте разберемся, почему при сравнимых ценах с Турцией в быту, для туристов мы в разы дороже?

Потому что присутствует чрезмерная алчность у торговцев товарами, услугами и отсутствует надлежащий контроль за ценами со стороны ответственного государственного органа....

Вот поэтому такой ценовой беспредел......

Хавва, Суфий, то есть, хотите сказать, что в Турции государство или какой-то госорган устанавливает цены на продукты??

Вы что, серьезно? Пожалуйста, напишите здесь, в каких государствах правительство вмешивается в ценообразование продуктов. Получите подобных Ирана, Зимбабве, Бирмы и т.д.

Если в Турции тоже правительство не лимитирует цены на продукты, то почему азербайджанскому туристу отдых на неделю в пятизвездочном отеле с полным питанием, авиабилетом, культпрограммой, транзитом в аэропорт и т.д., и т.п. обходится дешевле, чем пребывание в азербайджанском 5 звездочном отеле без питания в течении 3 дней?

В Турции существуют выборные мунипалицеты,которые и заниматся рядом вопросов в том числе и торговлей,туризмом ,просвещением и т. д.

[lobbist]

спасибо Элхан. Просто хотел сказать, что сама идея неплохая.

[azerasi]

Не являясь сторонником нынешней власти, я все таки вижу некоторые положительные моменты в нынешней политике, и не думаю, что (из области фантастики )появись завтра кто-нибудь другой, все изменится к лучшему. Вся проблема в наших сознаниях. Лично я не могу по другому все расценивать, почему никто не может превратить в стадо тех же прибалтов, немцев и т.п. , мне кажется в етом есть закономерность. Повторюсь- мы не привыкли жертвовать ради достижения цели, ради идеи. И это у нас очень давно, еще до нынешней власти, ведь до них вроде бы тоже никто особой активностью в плане улудшения качества жизни простых людей не занимался. Недавно один из юзеров сказал, что у нас практически невозможно даже объеденить людей казалось бы придерживающихся одних взглядов, так что же говорить о каких то серьезных достижениях. Сможет кто нибудь объяснить, почему наших соседей всегда поддерживает диаспора, причем не важна их численность, они уже в количестве свыше 100 человек являются диаспорой, а вот я долго пыталась нащупать эту самую диаспору нашу в одном из городов России, где азербайджанцев уж очень не мало, но тщетно - нет ее. Неужели в этом виновата власть. Мы любим говорить, вот мол, русские поддерживают армян, а я скажу, что их поддерживают не русские, русским вообще на все это нап-ть., они сами (армяне)поддерживают свою страну, свой народ, а ведь у них власть ни чем не лучше. А почему, интересно, миллионы азербайджанцев в Иране живут в бедности, а все армяне там же процветают. Тоже наша власть виновата? Почему мы должны ждать помощи из вне, лично я против такой помощи которую оказали народу Ирака, избавив его от тирана. Думаю стоит разобратся в самих себе, и решать проблемы касающиеся нашего менталитета, нашего понимания чувства долга перед Родиной, и все таки понять - что же это такое- патриотизм. безусловная любовь к своему народу и даже к его правительству, как бы сложно это не было.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем azerasi

[azerasi]

недавно моя соседка оставила у меня своих детей, девочки 10 и 11 лет, они рассказали, что им устроили экскурсию в музей Пушкина. А на мой вопрос понравилось ли им там, одна из них ответила следующим образом: he, yaxshiydi, mahlada ogeder penjar (zelen')variydi, anama dediyirem - esil senin yerindi, yiqib kata bishirardin

А мне не смешно.

[konnekt]

Не являясь сторонником нынешней власти, я все таки вижу некоторые положительные моменты в нынешней политике, и не думаю, что (из области фантастики )появись завтра кто-нибудь другой, все изменится к лучшему. Вся проблема в наших сознаниях. Лично я не могу по другому все расценивать, почему никто не может превратить в стадо тех же прибалтов, немцев и т.п. , мне кажется в етом есть закономерность. Повторюсь- мы не привыкли жертвовать ради достижения цели, ради идеи. И это у нас очень давно, еще до нынешней власти, ведь до них вроде бы тоже никто особой активностью в плане улудшения качества жизни простых людей не занимался. Недавно один из юзеров сказал, что у нас практически невозможно даже объеденить людей казалось бы придерживающихся одних взглядов, так что же говорить о каких то серьезных достижениях. Сможет кто нибудь объяснить, почему наших соседей всегда поддерживает диаспора, причем не важна их численность, они уже в количестве свыше 100 человек являются диаспорой, а вот я долго пыталась нащупать эту самую диаспору нашу в одном из городов России, где азербайджанцев уж очень не мало, но тщетно - нет ее. Неужели в этом виновата власть. Мы любим говорить, вот мол, русские поддерживают армян, а я скажу, что их поддерживают не русские, русским вообще на все это нап-ть., они сами (армяне)поддерживают свою страну, свой народ, а ведь у них власть ни чем не лучше. А почему, интересно, миллионы азербайджанцев в Иране живут в бедности, а все армяне там же процветают. Тоже наша власть виновата? Почему мы должны ждать помощи из вне, лично я против такой помощи которую оказали народу Ирака, избавив его от тирана. Думаю стоит разобратся в самих себе, и решать проблемы касающиеся нашего менталитета, нашего понимания чувства долга перед Родиной, и все таки понять - что же это такое- патриотизм. безусловная любовь к своему народу и даже к его правительству, как бы сложно это не было.

Ну уж от любви к правительству, какое бы оно не было, как обязательного условия патриотизма - увольте.

Тогда надо признать, что немцы были большими патриотами, поддерживая Гитлера.

А насчет менталитета вот что скажу.

Знаете, менталитет - это не данность. Он приобретается за всю жизнь. И в течение одного-двух поколений очень легко изменить ментальность. Я с вами лишь соглашусь, что и раньше мы были такие - начиная со времен, когда на пост Первого Секретари поставили Алиева.

Вот с него и началось развращение народа. Приписки, которые потребовали дополнительных, "левых" денег, чтобы прикрывать эти приписки - вот корень зла. А приписки потребовались, потому что этот человек был чрезвычайно тщеславен и рвался через все к власти.

А где было взять левые деньги? Начали масштабно химичить в колхозах и на производстве, собирали бабки и отправляли все выше и выше, а потом везли в портфелях деньги на хлопковые заводы вместо хлопка. И директора и председатели колхозов, которых заставляли держать левых душ и продавать налево по спекулятивным ценам товары, тоже началиь воровать - уже для себя. а чего не воровать, если для верхних можно, то и себе не грех. А вслед за этим начали воровать начальники смен, рабочие, начали требовать мзду с пациентов врачи, расцвели подпольные цеха. которые тоже гнали деньги наверх...

Вот так и развратили народ. 20 лет продолжалось почти это развращение. А потом - через небольшое время - когда ОН снова пришел к власти - система быстро восстановилась. И снова мы уже 16 лет под этой системой живем. Так что в сумме получается почти уже 40 лет! Откуда же взяться другой - свободной и гражданской ментальности?

И почему эта рабская ментальность сразу исчезает, как только наши выезжают зарубеж - в цивильные страны, вы не подумали?

И у нас это очень быстро можно все поменять - к хорошему привыкают быстрее, чем к плохому. потому как внутренне даже последний подлец знает, что такое хорошо и что такое плохо. И кто бы подличал, если бы можно было жить нормально, не подставляя задницы? Только нравственные извращенцы!...

Я не знаю, что вы там видите хорошего в нашей власти.

Я лично считаю, что хуже и быть не может.

[lobbist]

да уж.. этим родителям легче целый день ругать правительство, чем приложить усилия, и хотя бы в неделю выучить с ними один стишок.. Таких и я немало знаю.. Ребенок ломает ветки,, я обьясняю, что нельзя этого делать..Мама возмущается, мол пусть играет , кто я такой?

Ну и я не выдержал, и сказал : Сен ёзюн несен ки, сенин ушагында не оладжаг! На дальнейший лай просто не обращал внимание.

[azerasi]

Чувствую, очень сильно раздражает вас нынешняя власть, вы даже не стали обсуждать другие моменты про которые я написала. А по поводу того когда начала процветать коррупция, думаю это не только заслуга Алиева, балом правил дорогой Леонид Ильич, а там и по республикам пошло, это было не только у нас. Этот порок весьма актуален в любом из стран союза. Но суть моих мыслей не в этом. Да и не хочу дисскусировать на тему в коей абсолютно не компитентна. Меня волнует немного другая проблема. То какими мы ощущаем себя сами и что мы из себя представляем.

Увы должна вас огорчить никуда она не исчезает, остается или трансформируется во что либо другое, подчас еще более унизительное. Но есть и другие, уважающие себя, и своим поведением заставляющие окружающих тоже их уважать. Есть сильные, смелые и при этом мудрые и рассудительные, умеющие организовывать и доводить до конца свое дело, умеющие видеть намного больше и дальше, чем все остальные, и конечно же думающие о народе. Думаю наше будущее зависит от таких. Ну а простым людям вроде меня, наверное не помешало бы занятся правильным воспитанием и образованием подростающего поколения. Стараясь прививать им чувство долга перед Родиной, чувство гордости, достоинства, справедливости. И тогда никто не сможет превратить их смиренное стадо.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем azerasi

[xavva]

Чувствую, очень сильно раздражает вас нынешняя власть, вы даже не стали обсуждать другие моменты про которые я написала. А по поводу того когда начала процветать коррупция, думаю это не только заслуга Алиева, балом правил дорогой Леонид Ильич, а там и по республикам пошло, это было не только у нас. Этот порок весьма актуален в любом из стран союза. Но суть моих мыслей не в этом. Да и не хочу дисскусировать на тему в коей абсолютно не компитентна. Меня волнует немного другая проблема. То какими мы ощущаем себя сами и что мы из себя представляем.

Увы должна вас огорчить никуда она не исчезает, остается или трансформируется во что либо другое, подчас еще более унизительное. Но есть и другие, уважающие себя, и своим поведением заставляющие окружающих тоже их уважать. Есть сильные, смелые и при этом мудрые и рассудительные, умеющие организовывать и доводить до конца свое дело, умеющие видеть намного больше и дальше, чем все остальные, и конечно же думающие о народе. Думаю наше будущее зависит от таких. Ну а простым людям вроде меня, наверное не помешало бы занятся правильным воспитанием и образованием подростающего поколения. Стараясь прививать им чувство долга перед Родиной, чувство гордости, достоинства, справедливости. И тогда никто не сможет превратить их смиренное стадо.

Спасибо вам за эти слова хотя думаю,что они ничего из этого не воспримут.

[Суфий]

Чувствую, очень сильно раздражает вас нынешняя власть, вы даже не стали обсуждать другие моменты про которые я написала. А по поводу того когда начала процветать коррупция, думаю это не только заслуга Алиева, балом правил дорогой Леонид Ильич, а там и по республикам пошло, это было не только у нас. Этот порок весьма актуален в любом из стран союза. Но суть моих мыслей не в этом. Да и не хочу дисскусировать на тему в коей абсолютно не компитентна. Меня волнует немного другая проблема. То какими мы ощущаем себя сами и что мы из себя представляем.

Увы должна вас огорчить никуда она не исчезает, остается или трансформируется во что либо другое, подчас еще более унизительное. Но есть и другие, уважающие себя, и своим поведением заставляющие окружающих тоже их уважать. Есть сильные, смелые и при этом мудрые и рассудительные, умеющие организовывать и доводить до конца свое дело, умеющие видеть намного больше и дальше, чем все остальные, и конечно же думающие о народе. Думаю наше будущее зависит от таких. Ну а простым людям вроде меня, наверное не помешало бы занятся правильным воспитанием и образованием подростающего поколения. Стараясь прививать им чувство долга перед Родиной, чувство гордости, достоинства, справедливости. И тогда никто не сможет превратить их смиренное стадо.

Эта проблема и меня давно волнует.................

Я очень рад что у нас есть такие здравомыслящие люди как ВЫ!

Спасибо Вам за сердечную искренность.....

Правильное воспитание и образование подростающего поколения - в этом заключается наше хорошее будущее.....

[Суфий]

Коннект, вам бы с таким усердием и энергией, как вы здесь выливаете свою злобу, лучше бы искать себе работу.... А не злиться на весь белый свет.....

А то получается что, ни Богу свечка, ни чёрту кочерга...... и себе во вред.....))

Такое ощущение появляется, как будто вы специально спорите и стараетесь убедить всех что всё у нас безпросветно плохо и надеяться на лучшее не нужно.....

Интересно, что вы своим детям внушаете......?