Противоречия в Библии

[WDExplorer]

Нижеследующие противоречия призваны показать, что Библия и события описанные в ней произвольно корректировались и изменялись переписчиками в угоду своим интересам.

Противоречия не выявлены мною а, взяты из источника, который я предпочту не раскрывать

1. Когда умер Адам:

Бытие (2:17): "А от дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь".

Бытие (5:5): "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер".

Так когда же умер Адам? Съев от дерева или прожив 930 лет?

2. Брачные отношения:

Бытие (20:11-12): "Авраам сказал: я подумал, что нет на месте сем страха Божия, и убьют меня за жену мою. Да она и подлинно сестра мне; она дочь отца моего, только не дочь матери моей; и сделалась моею женою".

Книга Левит (20:17): "Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего".

Так можно ли жениться на своей сестре?

3. Где похоронили Иакова

Бытие (50:13): "И отнесли его (Иакова) сыновья его в землю Ханаанскую и похоронили его в пещере, на поле Махпела, которую купил Авраам с полем в собственность для погребения у Ефрона Хеттеянина, пред Мамре".

Книга Деяний (7:15-16): "Иаков перешел в Египет, и скончался сам и отцы наши; и перенесены были в Сихем и положены во гробе, который купил Авраам ценою серебра у сынов Еммора Сихемова".

И где же?

4. Идолопоклонничество

Исход (20:4): "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли".

Хотя и не противоречие но явное несоблюдение запрета поклонением иконам и "святым" изображенным на иконах

5. Жертвоприношение-1

Левит (7:15): "Мясо мирной жертвы благодарности должно съесть в день приношения ее; не должно оставлять от него до утра".

Левит (19:6): "В день жертвоприношения вашего и на другой день должно есть ее, а оставшееся к третьему дню должно сжечь на огне".

Так и когда же нужно есть?

6. Приносить или нет человека в жертву

Левит (27:28-29): "Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, человека ли, скотину ли, поле ли своего владения,- не продается и не выкупается. Все заклятое есть великая святыня Господня. Все заклятое, что заклято от людей, не выкупается; оно должно быть предано смерти".

Второзаконие (12:30-31): "Тогда берегись, чтобы ты не попал в сеть, последуя им, по истреблении их от лица твоего, и не искал богов их, говоря: 'как служили народы сии богам своим, так буду и я делать'. Не делай так Господу, Богу твоему; ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит Он, они делают богам своим; они и сыновей своих и дочерей своих сожигают на огне богам своим".

Так как же быть?

7. Генеалогия Иисуса

Евангелие от Матфея (1:16), отцом Иосифа был человек по имени Иаков

Евангелие от Луки (3:23), Иосиф был сыном Илиевым

Ну и как прикажите понимать?

8. Что брать с собой

Евангелие от Матфея (10:9-10): "Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха. Ибо трудящийся достоин пропитания".

Евангелие от Марка (6:8-9): "И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе, но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд".

Так можно ли брать с собой посох и обувь или нет?

9. Земля горшечника

Евангелие от Матфея (27:3,7-8): "Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что он осужден, и раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам... (Первосвященники,...) сделавши же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников; посему и называется земля та 'землею крови' до сего дня".

Деяния Апостолов (1:18): "Но приобрел (Иуда) землю неправедную мздою, и, когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его".

Так кто же купил землю горшечника?

10. Смерть Иуды

Евангелие от Матфея (27:5): "И бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился".

Деянияя Апостолов (1:18): "Но приобрел (Иуда) землю неправедную мздою, и, когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его".

Это же надо так удавиться...

11. Воскресение Христа

Матфей: на рассвете первого дня к гробнице пришли Мария Магдалина и другая Мария.

Марк: Мария Магдалина, Марию Иаковлева и Саломия.

Лука: Мария Магдалины, Иоанна и Мария, матери Иакова.

Иоанн: Мария Магдалина

12. Жениться или нет

Бытие (2:18): "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему".

1 Послание к Коринфянам (7:27): "Соединен ли ты с женою? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены".

Павел также говорит: "Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит". Однако факт остается фактом Павел не рекомендует вступать в брачную жизнь? Противоречие?

13. Бог раскаивается?

Бытие (6:6): "И раскаялся Господь , что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем".

Книга Чисел (23:19), однако, говорится: "Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться...".

Астафуруллах

14. Искушение

Бытие (22:1): "И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама, и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я".

Послание Иакова (1:13): "В искушении никто не говори: 'Бог меня искушает'; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого".

Так искушает или нет?

15. Может ли Бог устать?

Исход (31:17): "Это - знамение между Мною и сынами Израилевыми навеки; потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмый почил и покоился".

Книга Исаии (40:28): "Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим".

Кто-то, что-то где-то явно приписал...

16. Видим или невидим

Бытие (32:30) сказано: "И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицом к лицу, и сохранилась душа моя".

Евангелии от Иоанна (1:18): "Бога не видел никто никогда".

так видел или нет?

17. Миролюбие христианской религии?

Второзаконие (20:16-18): "А в городах сих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души; но предай их заклятию: Хеттеев, и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь, Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом, Богом вашим".

Евангелие от Луки (6:35-36): "Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд".

Так, что не надо про ислам говорить как про кровожадную религию... сначала разрешите собственные противоречия

18. Всемогущество

Книга Судей (1:19): "Господь был с Иудою, и он овладел горою. Но жителей долины не мог прогнать; потому что у них были железные колесницы".

Евангелие от Матфея (19:26): "А Иисус воззрев сказал им: человекам это невозможно. Богу же все возможно".

Без комментариев...

Достаточно или нет? Список противоречий можно продолжить.

[WDExplorer]

ну-ну читай, полезно

[WDExplorer]

а ты попробуй опровергни ... а то все в типичном армянском духе -- это неправда, потому что неправда (я прав, потому что я прав, это маразм, потому что маразм)

а за пользой не гонись -- она сама тебя найдет. На худой конец запишешь очко в свою пользу

давай рискни

[Che Guevarra]

Убедительная просьба держаться рамок взаимной вежливости. А то у меня разговор короткий. Удалю тему.

[Che Guevarra]

Ответ Fhuvalа был удален.

[WDExplorer]

надо же пошли аргументы. Только к сожалению аргументы пошли не по приведенным цитатам, а по моим высказываниям в конце. Ну да ладно:

Во-первых начнем с простого факта Библия, как ты сам отметил, писалась людьми, соответственно "человеческий фактор", т.е. ошибки, субъективность и неполное понимание и неправильная интерпретация событий в Библии является фактом. Помножем это на количество людей, писавших Библию и период в течение которого она писалась и получим художественно-историческое произведение, требующее тщательной фильтрации и проверки для определения того что истинно, а что нет.

Во-вторых пройдемся по указанным противоречиям.

Цитаты:

"1. Когда умер Адам:

Бытие (2:17): "А от дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь".

Бытие (5:5): "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер".

Вопрос которая из двух истинна:

и твое объяснение:

Adam byl sozdan dlya togo chtoby zit' vechno. V den' kogda on vkusil ot ploda - on poteryal zhizn' vechnuu, t.e. on stal smertnym i "смертию умер" prozhiv 930 let.

Неубедительно. ибо написано: в день когда вкусишь смертию умрешь. Не написано ведь, станешь смертным, когда вкусишь. Поэтому противоречие продолжает оставаться противоречием.

цитата:

Левит (27:28-29): "Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, человека ли, скотину ли, поле ли своего владения,- не продается и не выкупается. Все заклятое есть великая святыня Господня. Все заклятое, что заклято от людей, не выкупается; оно должно быть предано смерти".

Второзаконие (12:30-31): "Тогда берегись, чтобы ты не попал в сеть, последуя им, по истреблении их от лица твоего, и не искал богов их, говоря: 'как служили народы сии богам своим, так буду и я делать'. Не делай так Господу, Богу твоему; ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит Он, они делают богам своим; они и сыновей своих и дочерей своих сожигают на огне богам своим".

и твое объяснение:

Vopros ne po teme, prichem tut "Приносить или нет человека в жертву" ??

Ну как же мне вот интересно в первой цитате человека в жертву приносить разрешено, во второй написано, что Бог ненавидит это. как же быть?

цитата:

Евангелие от Матфея (1:16), отцом Иосифа был человек по имени Иаков

Евангелие от Луки (3:23), Иосиф был сыном Илиевым

твой ответ:

A ty dumal, chto evangelicty budut drug u druga spisyvat'? Zachem eto nuzhno, prosto Matfey privodit rodoslovnuyu Iisusa po ottsu, a Luka - po materi. Iakov byl rodnym ottsom Iosifa, a Iliya ego testem, t.e. opyat' zhe ottsom.

А ЖАЛЬ, УЖ ЛУЧШЕ БЫ СПИСЫВАЛИ, А НЕ ДОМЫСЛИВАЛИ, ИЛИ хотя бы отца Иосифу не меняли бы, а то нехорошо как-то на матушку его поклеп наводить.

Да и ты бы не домысливал. где это и в какие времена-то муж, называл отца жены своей (своего тестя) -- отцом! Лучше покажи что-нибудь где-нибудь подтверждающее твои слова

цитата:

Евангелие от Матфея (10:9-10): "Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха. Ибо трудящийся достоин пропитания".

Евангелие от Марка (6:8-9): "И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе, но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд".

твой ответ:

Dlya sleptsov skazhu, chto zdes' yasno napisano - "ни двух одежд, ни (двух пар) обуви, ни (двух) посоха(ов)", o chem i govorit'sya takzhe vo vtorom abzatse.

объяснение принято.

цитата:

Евангелие от Матфея (27:3,7-8): "Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что он осужден, и раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам... (Первосвященники,...) сделавши же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников; посему и называется земля та 'землею крови' до сего дня".

Деяния Апостолов (1:18): "Но приобрел (Иуда) землю неправедную мздою, и, когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его".

и твой ответ:

Opyat' zhe yasno napisano, chto na DEN'GI IUDY byla priobretena zemlya gorshechnika.

Нет прочти внимательно! В первой цитате говорится, что Иуда отдал деньги первосвященникам и старейшинам, а во второй говорится, что сам купил землю

цитата:

Евангелие от Матфея (27:5): "И бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился".

Деянияя Апостолов (1:18): "Но приобрел (Иуда) землю неправедную мздою, и, когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его".

и ответ твой:

Posmotret' by, esli by ty udavilsya, chto by s toboy proizoshlo?

Какой аргумент! Какая стройность логики. Для сведения: удавившихся людей я видел, так вот ни у одного из них чрево не рассекается и внутренности не выпадают. В этих цитатах речь идет о разных причинах смерти одного и того же человека.

цитата:

Матфей: на рассвете первого дня к гробнице пришли Мария Магдалина и другая Мария.

Марк: Мария Магдалина, Марию Иаковлева и Саломия.

Лука: Мария Магдалины, Иоанна и Мария, матери Иакова.

Иоанн: Мария Магдалина"

твой ответ:

Evangeliya napisany v svobodnom stile, a ne s byurokraicheskoy skrupulyoznost'yu. Tak chto, kto iz nikh poschital umestnym napisat' imena prisutstvuyuschikh - eto ne oznachaet, chto ostal'nikh tam ne bylo.

ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, ЧТО Я И ХОТЕЛ ТЕБЕ ПОКАЗАТЬ С САМОГО НАЧАЛА. ДЕЛО В ТОМ ЧТО ЕСЛИ ДОПУСКАТЬ ЧТО КТО-ТО В ЭТОЙ ЦИТАТЕ МОГ КОГО-ТО НАЗВАТЬ, А КОГО-ТО НЕТ, ТО СЛЕДУЕТ ТАКЖЕ ДОПУСКАТЬ, ЧТО В ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ЦИТАТЕ ЛЮБОЙ ИЗ ТЕХ КТО ПИСАЛ ЕВАНГЕЛИЕ МОГ ПРИПИСАТЬ ЛЮБОМУ ИЗ ИСТОРИЧЕСКИХ ПЕРСОНАЖЕЙ ЛЮБУЮ ФРАЗУ, КАКУЮ ЕМУ ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ ИЗ УСТ ТАКОГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПЕРСОНАЖА.

цитата:

Бытие (2:18): "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему".

1 Послание к Коринфянам (7:27): "Соединен ли ты с женою? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены".

Павел также говорит: "Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит".

и твой ответ:

Sovsem ne proivorechie. Rekomendovat' ne znachit zapreschat'. Smysl v tom, chto u cheloveka obzavedshegosya semyoy ostaetsia men'she vremeni dlya posvyasheniya sebya Bogu, poetomu Pavel i rekomenduet, a ne zastavlyaet!

Противоречие здесь не втом, что я считаю, что Павел запретил (хотя я так не считаю). а в том, что Павел пошел наперекор тому что посчитал правильным Бог. Бог посчитал правильным, что человеку нехорошо одному и сотворил ему помощника. Павел же посчитал, что лучше Бога знает как человеку хорошо: одному или не одному и РЕКОМЕНДОВАЛ воздержать от брака. А поскольку Павлу верили также сильно как и Библии и почитали его святым то за Павлом пошли сотни тысяч, если не миллионы людей, ставших несчастными в монастырях. Так что Павел, вместо того чтобы указать людям правильный путь ведущий к счастью указал им путь неправильный. Вот тебе и пример того, как искажалась Библия.

цитата:

Бытие (6:6): "И раскаялся Господь , что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем".

Книга Чисел (23:19), однако, говорится: "Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться...".

и твой ответ

Neuzheli "восскорбел" i "изменяться" sinonimy? nado ssrochno oobschit' ob etom Kirillu i Mefodiyu.

К сожалению Кирилл и Мифодий давно почили в миру ином, а то бы они вовсю поссмеялись бы над твоими "умозлоключениями".

Так вот "раскаиваются" осозновая совершенную ошибку. Скорбят о последствиях. В любом случае, чтобы раскаяться нужно измениться, т.е. как минимум поменять мнение. Бог же не может совершать ошибку, так как ошибка есть "не истина", а ложь, и Бог не изменяется поскольку никогда не совершает ошибки, которые бы требовали исправления.

цитата:

Исход (31:17): "Это - знамение между Мною и сынами Израилевыми навеки; потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмый почил и покоился".

Книга Исаии (40:28): "Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим".

и твой ответ:

"а в день седьмый почил и покоился" oznachaet, chto sotvorenie mira zakonchilos', a ne to chto, Bog ustal i ostavil sotvorenie napolovinu.

То что в седьмой день сотворение мира закончилось не оспаривается в данном случае. Здесь говорится то, что почивают и покоятся от усталости, а не от окончания какого-либо дела или безделья. ни то, ни другое Богу приписать невозможно, однако было приписано автором, который решил отдохнуть после долгих сочинений.

Если уж хочешь совсем точно то "почивать" означает "спать", а покоиться -- "отдыхать"

цитата:

Второзаконие (20:16-18): "А в городах сих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души; но предай их заклятию: Хеттеев, и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь, Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом, Богом вашим".

Евангелие от Луки (6:35-36): "Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд".

и твой ответ:

Второзаконие vkhodit v sostav Vetkhogo Zaveta, kotoriy est' tak zhe i u Iudeev.

Евангелие от Луки  - eto Noviy Zavet, napisanniy vo vremena Khrista, kotoriy zapovedoval "любите врагов ваших", eto i est' istinnoe Khristianstvo.

Речь не о иудеях. Речь о том, что сначала Бог сказал одно, а потом, по-видимому, расскаялся и сказал другое? Так выходит по твоим словам? значит Бог где-то сказал неправду, или где-то ошибся? а если завтра найдут Евангелие от "WDExplorer" и там будет написано и "сказал им Бог убивайте врагов ваших и их жен и детей и убивайте тех из них которые немощны и тех, которые не могут сражаться с вами", и его текст будет признан подлинным что ж тогда вы решите.

A vot ob islame etogo skazat' nel'zya...

Ты же не читал Коран, откуда ты знаешь?

цитата:

"18. Всемогущество

Книга Судей (1:19): "Господь был с Иудою, и он овладел горою. Но жителей долины не мог прогнать; потому что у них были железные колесницы".

Евангелие от Матфея (19:26): "А Иисус воззрев сказал им: человекам это невозможно. Богу же все возможно".

и твой ответ:

Но жителей долины не мог прогнать - kto ne mog? pravil'no Iuda. A to chto "Господь был с Иудою" oznachaet, chto Gospod' okhranyal Iudu, a ne ubival "жителей долины ".

Вот видишь. неправильно. речь идет о том, что господь был с Иудою, когда у Иуды что-то не получилось. А как у кого-то может что-то не получиться, если господь с ним? Значит не было господа с ним, потому что Бог все может.

P.S. "videli i ne uzreli, slushali no ne uslyshali" vot kak govoril Iisus o lyudyakh, podobnykh tebe, ischuschikh podvokhi, i ne prislyshivayuschikhsya k istine.

Истина не в том, что говорит или делает человек. Человек не может быть носителем истины. Так как человеку свойственно ошибаться. Точно также следует признать, что поскольку Библия была написана людьми, то ошибки и противоречия там неизбежны.

Истина в Боге и нет истины кроме Бога. Так что ищи истину в словах Бога, а не в Библии.

[deSPot]

Нижеследующие противоречия призваны показать, что Библия и события описанные в ней произвольно корректировались и изменялись переписчиками в угоду своим интересам.  

Эти противоречия следствия субьективной оценки одного и того же события со стороны разных людей!И деяствительно .если Вы прочтите все газеты одного дня -там несомненно найдете общую новорсть и во всех она будет отличатся немножко.

Мне кажется причина в другом..В принципи Новый Завет

Это объедениния разных книг ...Почему их объединили ?

Да потому .что хотели придать ему Религиозный Вид и сделать святую книгу...

НА самом же деле-мне например неизвестно -Когда Иисус говорил свои заповеди Он говорил от себя .от имени отца Бога или ж.впадал в транс и произносил слова Бога.Это очень важно .с точки зрения выявить-Кто же Иисус -человек или сын Бога..Пророк или Бог ?

Согласитесь не один из авторов не могли это знать...

Еще о противоречиях:Кибернетика учит- Информация претерпивает изменениям во всех звенах ее сбора .хранения .обработки и передачи..И вот чем больше этих звеньев .тем больше вероятность искажения смысла сказанного..Поэтому требовать от Библии такую точность нелогично...

Другое дело Коран -который написан со слов Пророка и в стихах...А пророк озвучивал исключительно слова Бога...

На самом деле не Библия содержит противоречия.а Христиане рассуждают нелогично ...Христос сам говорил -он пришел спасти тех-кто ведет неправедный образ жизни...Эти современные потомки тех неправедних -поэтому везде разврат сеят..Кажется на сей раз их никто не спасет..Они какими были .такими и остались..

Времени мало ...Как нибудь в другой раз я еще напишу об этом...

Изменено 12 февраля, 2003 пользователем DeSPot

[vosmoy_ushagi]

Эти противоречия следствия субьективной оценки одного и того же события со стороны разных людей!И деяствительно .если Вы прочтите все газеты одного дня -там несомненно найдете общую новорсть и во всех она будет отличатся немножко

----------------

Так библия слово Бога, или статьи разных умников? Я всегда слышал первое. Если это статьи то почему именно этих людей, и почему за последние несколько веков не было так сказать апдейтов, т..е. новых статей?

[vosmoy_ushagi]

а помоему это оффтопик и удалить его надо. Пусть открывает новую тему и там пишет, А то мы щас начнем защищать Пророка а.с. и уйдем от сути вопроса - Христианство - это противоречие!!!

[vosmoy_ushagi]

И вообще, ты конкретно вопросы задай, в твоем посте одна чушь, иначе с тобой также поступим выложим километровые ответы, которые устанешь читать.

[WDExplorer]

Esli by u tebya byli glaza, to ty by zametil, chto tam bylo napisano: "I voobsche tol'ko marazmatiki khotyat' ponimat' Bibliyu bukval'no", i ne stal by prodolzhat' svoi naivnye detskie voprosy, ty by esche sprosil otkuda Kain vzyal sebe zhenu? ))

Ты знаешь вопрос совершенно уместен.

Бытие (4): "1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.

2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец."

То есть на Земле было четыре человека, когда Каин убил Авеля. После этого осталось только три человека.

Пойдем дальше:

"16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.

17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох. "

Вот тебе и твой вопрос: откуда Каин взял свою жену? И что потом стало с Каином и его родом?

I voobsche, svoi "protivorechiya" ty skopiroval iz odnoy sovetskoy ateisticheskoy stat'yi.

I to, chto posle oproverzheniy ty opyat' vzyalsya za svoe - eto govorit tol'ko o tvoey otstalosti (umstvennoy).

Ну во-первых, я не утверждал, что указанные противоречия открыл я сам. Я просто сказал, что источник не называю, до поры до времени. Во-вторых, какая разница кто обнаружил эти противоречия (тем более что это не статья, а книга христианского автора)? главное в том, что они есть.

Опровержений как таковых не было. Очень трудно назвать опровержением, например, твои следующие слова

Vopros ne po teme, prichem tut "Приносить или нет человека в жертву" ??

-- в цитате, где разрешается приносить в жертву человека, или

Posmotret' by, esli by ty udavilsya, chto by s toboy proizoshlo?

. -- в цитатах, где описывается смерть Иуды

ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ОПРОВЕРЖЕНИЯ!!!!

Пойдем дальше:

I pochemu-to, kogda rech' idet o Biblii, to srazu privodyat "chelovecheskiy faktor", a kogda rech' idet o Korane - to "o chem rech, Koran napisan samim Allahom, kakoe zdes' mozhet byt' faktor"?

Ну ты ведь сам писал, что Библию писали в течение 2000 лет 40 человек.

Evangeliya napisany v svobodnom stile, a ne s byurokraicheskoy skrupulyoznost'yu. Tak chto, kto iz nikh poschital umestnym napisat' imena prisutstvuyuschikh - eto ne oznachaet, chto ostal'nikh tam ne bylo.

и

A ty dumal, chto evangelicty budut drug u druga spisyvat'?

тоже твои слова? или нет? Вот тебе и человеческий фактор.

[vosmoy_ushagi]

Фууууууууу. Только что прочел. Вы че христиане, и канибализм разрешаете?

Только против Господа не вставайте, и не бойтесь народа земли сей, ибо он достанется нам на съедение: защиты у них не стало; а с нами Господь, не бойтесь их” (Числа, 14:9);

“Вот, народ (израильский), как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых” (Числа, 23:24).

ПРо дословность понимания, это конечно хорошо. Приведите авторитетные толкования этих слов. А если не дословно, то последняя цитата разрешает геноцид?

[WDExplorer]

Пророк Мухаммед

Основатель ислама, будущий пророк Мухаммед (Мухаммад), родился 20 апреля 571 г. по Р. Х. в знатном, но обедневшем роду племени корейшитов...

Можешь (чувствуя свою безнаказанность) сколь угодно писать оскорбления в адрес пророков. Это дело между тобой и Богом.

Просто ты пишешь о противоречиях в исламе, но никакие противоречия не приводишь. Из чего я делаю простой вывод:

Не сумев ответить/опровергнуть противоречия в рукотворной Библии, ты решил оскорбить пророка Мухаммеда, тем самым как бы опровергнув, в своих глазах, противоречия в Библии.

[WDExplorer]

A naschet

"6. Приносить или нет человека в жертву

Левит (27:28-29): "Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, человека ли, скотину ли, поле ли своего владения,- не продается и не выкупается. Все заклятое есть великая святыня Господня. Все заклятое, что заклято от людей, не выкупается; оно должно быть предано смерти". "

Gde ty zdes' vidish "Приносить человека в жертву"? Po tvoey logike znachit zdes' tak zhe napisano

"Приносить поле своего владения в жертву"?

Chto-to ne tvoego uma eto delo iskat' suti, tebe prosto "Не написано ведь, станешь смертным, когда вкусишь" takie obyasneniya nuzhny? A chtob mozgom poshevelit' tak eto ne dlya tebya!

Извини, за столь поздний вопрос. Ты вообще читать умеешь? Если нет, я тебе уже предлагал оплатить услуги филологов. А фраза в конце цитаты:

"Все заклятое есть великая святыня Господня. Все заклятое, что заклято от людей, не выкупается; оно должно быть предано смерти".

по-твоему что означает?

Esli ya naprimet tebe skazu "ty trup" - eto zhe ne budet oznachat' chto ty v danniy moment trup, dlya togo chtoby ty stal trupom dolzhno proyti nekotoroe vremya i ya dolzhen predprinyat' kakie-to deystviya... khotya chego eto tut vremya trachu na ... (tsenzura ubrana)

Если ты скажешь, что "я труп" -- это будет означать ровным счетом ничего, поскольку и сам ты ничто. Но если это скажет Бог, то я в тот же миг окажусь трупом.

[WDExplorer]

"то я в тот же миг окажусь трупом" - iskrenne tebe etogo zhelayu.

Не беспокойся -- всему свое время.

v otlichii ot vashego boga, nash Bog gumanen...)

Бог един, как бы вы ни пытались разделить его.

Гуманность человеческое качество (для твоего сведения означает "человечность") и не может быть приписана Богу. Кроме того, что ты подразумеваешь под гуманностью? то что христиане успели натворить до сих пор? или то, что вы приписываете в Библии человеческое жертвоприношение?

[deSPot]

Эти противоречия следствия субьективной оценки одного и того же события со стороны разных людей!И деяствительно .если Вы прочтите все газеты одного дня -там несомненно найдете общую новорсть и во всех она будет отличатся немножко

----------------

Так библия слово Бога, или статьи разных умников? Я всегда слышал первое. Если это статьи то почему именно этих людей, и почему за последние несколько веков не было так сказать апдейтов, т..е. новых статей?

Побереги нервы -пригодятся тебе потом...

Кто это тебе сказал.что Библия "слово Бога" ? ТЫ хоть читал эту книгу?

Вся Библия написана разными аторами -конкретными людми и они только фрагментарно упоминают -Бог сказал"...........".. В основном Библия напоминает историю Израиля и Иудеев .

Даже Новый Завет написан Конкретными Людьми и они пишут то .что услышали и увидели ...Это факт.

Библия статьти разных пророков и она посвящено взаимоотношениям Бога с Иудеями и написана с их слов .с их точки зрения ...Там есть и слова Бога и слова Грешников и слова праведников и вообще бессмысленные слова ...

Изменено 13 февраля, 2003 пользователем DeSPot

[deSPot]

do demokratii vam oy kak daleko...

Примерно столько же .сколько тебе до правды!

Изменено 19 февраля, 2003 пользователем Che Guevarra

[deSPot]

Фууууууууу. Только что прочел. Вы че христиане, и канибализм разрешаете?

Только против Господа не вставайте, и не бойтесь народа земли сей, ибо он достанется нам на съедение: защиты у них не стало; а с нами Господь, не бойтесь их” (Числа, 14:9);

“Вот, народ (израильский), как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых” (Числа, 23:24).

ПРо дословность понимания, это конечно хорошо. Приведите авторитетные толкования этих слов. А если не дословно, то последняя цитата разрешает геноцид?

Странный ты !То говорил Библия слова Бога .то спрашиваешь Христиан...Та к По твоему Бог разрешает или Христиане ?Слово Бога?

Не делай ложные выводы ...

Любой нормальный читатель поймет- речь идет о том.что Народ (Израильский) покончит с врагами .с теми кого Бог оставил (видимо за их грехи).

А все остальное художественное сравнение-здесь даже намека к канибализму нету

Изменено 13 февраля, 2003 пользователем DeSPot

[Lilac_sphere]

как же не быть в Библии противоречий, если все началось-то от создания мира.... А записывать когда начали?

Вообще-то если почитать ветхий завет - то это то же самое, что и Талмуд (если я не путаю с Торой) у иудеев. Там противоречия есть, но не в такой количестве. Ну откуда знать тем, кто записыл со слов (очевидцев), сколько именно времени заняло создание света... Ну... прикинули... Раз, два, три - складно, в шесть...седьмой - отдых. ну и т.д.

А вот если полистать Новый Завет - там вопрос на вопросе. Записывали ведь не "главные герои", а почитатели, сопроводители, очевидцы...

Кроме того, все что там написано нужно читать и понимать между строк... Если все понимать буквально - я, например, не понимаю... Каждая фраза и высказывание имеет несколько смыслов. Как повернешь фразу - вроде и так, и так правильно....

[Che Guevarra]

Чтобы подвести итоговую черту под развернувшейся дискуссией, задам один вопрос. За что Эрне Ренана лишили кафедры в одном из католических университетов Германии?

[Lilac_sphere]

наверное пытался привести в порядок текст священной книги...

[Che Guevarra]

Ответ неверный.

[Lilac_sphere]

ну так пальцем в небо

[Lilac_sphere]

я так понимаю ответа можно не ждать?

придется лечь спать неграмотной....

[AGAJAN]

Pochitay ego knigu Jizn Iisusa togda poymesh zachem.

[Che Guevarra]

За критический анализ Евангелий. Взял и сравнил.

[vosmoy_ushagi]

Кто это тебе сказал.что Библия "слово Бога" ?

-----------

Христиане это утверждают. Зайди на Азтоп, там аналогичный базар идет, так вот Елена - христианка это утверждает

И потом если меня инетересует вопрос по математике я пойду к математику, а не к урологу. А христиане считаются наиболее разбирающимися в библии людьми.

Любой нормальный читатель поймет

==========

я удовлетворяю этому требованию. Я нормален и читаю, но понимаю это как разрешенность каннибализма.

[deSPot]

Кто это тебе сказал.что Библия "слово Бога" ?

-----------

Христиане это утверждают. Зайди на Азтоп, там аналогичный базар идет, так вот Елена - христианка это утверждает

И потом если меня инетересует вопрос по математике я пойду к математику, а не к урологу. А христиане считаются наиболее разбирающимися в библии людьми.

Любой нормальный читатель поймет

==========

я удовлетворяю этому требованию. Я нормален и читаю, но понимаю это как разрешенность каннибализма.

Молодец!Значит -Израилетяне станут Львами и будут пить кровь!ничего не скажешь ! Интересно как ты понимаешь такие слова из Корана

"Бог растелил землю зеленым ковром" ?

считаю бессмысленным дальнейший спор !

[vosmoy_ushagi]

Молодец!Значит -Израилетяне станут Львами и будут пить кровь!ничего не скажешь ! Интересно как ты понимаешь такие слова из Корана

"Бог растелил землю зеленым ковром" ?

считаю бессмысленным дальнейший спор !

============

Глупо. В Коране есть аят оговаривающий переносное значение слов, и прямое, и скрытое. Поэтому у нас все правильно.

В библии этогоя я не нашел. Значит слово надо понимать дословно.

А если это глупо, тогда это слова кого угодно но не Бога. Отсюда вывод, библия в нынешней редакции не слово Божье, а совокупность слов Бога и собрания сочинений, этакий аналог христоматии в школе. А так как четко не разграничено где что то и брать это за основу нельзя

[deSPot]

Молодец!Значит -Израилетяне станут Львами и будут пить кровь!ничего не скажешь ! Интересно как ты понимаешь такие слова из Корана

"Бог растелил землю зеленым ковром" ?

считаю бессмысленным дальнейший спор !

============

Глупо. В Коране есть аят оговаривающий переносное значение слов, и прямое, и скрытое. Поэтому у нас все правильно.

В библии этогоя я не нашел. Значит слово надо понимать дословно.

А если это глупо, тогда это слова кого угодно но не Бога. Отсюда вывод, библия в нынешней редакции не слово Божье, а совокупность слов Бога и собрания сочинений, этакий аналог христоматии в школе. А так как четко не разграничено где что то и брать это за основу нельзя

Вот я и говорю-ты понимаешь так- люди станут львами...

Встретиш хоть одного такого пригласи к нам на форум -потолкуем о жизни...

Изменено 15 февраля, 2003 пользователем DeSPot

[Bakinka-k]

Здравствуйте многоувожаемые Земляки.

Я с болшим интересом прочла всё, что было тут написанно Вами высказанное. Я увожаю мнение каждого из Вас. Но у меня возник один вопрос. Всё это хорошо, что Вы интересуетесь религией, хотя и выискиваете в ней противоречия. А зачем? Да писали разные люди, такиеже грешние, как и мы с Вами. Но ведь не это главное. Самое главное это смысл. А не то, что 2 человека или один иак их звали, увидели Исуса воскресшего.

Бог создал человека. И самое главное, дал ему 10 заповедей.

Их нужно соблюдать, а всё остальное это история. И как вы сами уже наблюдали, как создаётся история. Происходит какое-то событие, ето видят все, но об этом говорят, только некоторие заинтересованние лица. Люди хотят знать, чтоже было насамом деле и как это происходило.

От куда , конечно читают прессу, смотрят телевизор. А там информация уже профильтрованая и каждый её приподносит по своему. И соответственно, каждый понимает по своему. Мы же все разные. Создатель у нас один и правила для жизни у нас для всех одни.

...Тогда изрёк Бог все слова сии, говоря:

Я Иегова , Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

1) Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.

2) Не делай себе кумира, и никого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в водах, ниже земли.

Не поклоняйся им и не служи им ; ибо я Бог твой.

3) Не произноси имени Иеговы. Бога твоего напрасно.

4) Шест дней работай, а седмой день-суббота Иеговы, Бога твоего: не делай ничего...

5) Почитай отца твоего и матерь твою...

6) Не убивай.

7) Не прелюбодействуй.

8) Не кради.

9) Не произноси ложного свидетельства на ближнего своего.

10) Не желай дома ближнего своего; не желай жены ближнего твоего.., ничего что у ближнего твоего."

И вот скрижали и заповеди даны нам, да будемже благоразумны и богапослушны.

А всё остальное ерунда.

И теперь, прошу Вас задуматься каждого соблюдает ли он всё это?! Вед Бог нас просит не так уж и много.

Всего-то 10 зоповедей.

[vosmoy_ushagi]

Вот я и говорю-ты понимаешь так- люди станут львами

Как Я понимаю лучше спросить у меня, а не делать ошибочные выводы.

Я имею право (так как в Библии нет запретов) понять первую часть "Люди станут львами" как метафору, а вторую "напьются крови" - дословно.

Можете докажите обратное

[vosmoy_ushagi]

Не произноси имени Иеговы. Бога твоего напрасно.

--------------

Мне интересно, а что у христиан считается напрасным, когда нельзя упоминать имени Бога?

Какие имена Бога, существуют в христианской догматике?

И вот скрижали и заповеди даны нам, да будемже благоразумны и богапослушны

=====

И самая последняя, а значит и правильная - это Коран. Так будем же благоразумны и Богопослушны и следовать Корану. Аминь.

[Bakinka-k]

Не произноси имени его нопрасно. Ето говорится потому, что

у многих людей есть привычка, что ли такая, чуть что и без особойна то надобности говорят: " Аллах аккы". и при этом могут не сдержать данного слова или солгать в выссказывание.

И вообще часто упоминают Бога и без особой на то надобности, и в делах совсем противоречащим Божьем зоконам. Богохульство.

[WDExplorer]

Всё это хорошо, что Вы интересуетесь религией, хотя и выискиваете в ней противоречия. А зачем? Да писали разные люди, такиеже грешние, как и мы с Вами.  Но ведь не это главное. Самое главное это смысл.  А не то, что 2 человека или один иак их звали, увидели Исуса воскресшего.

Бог создал человека. И самое главное, дал ему 10 заповедей.

Их нужно соблюдать, а всё остальное это история. И как вы сами уже наблюдали, как создаётся история. Происходит какое-то событие, ето видят все, но об этом говорят, только некоторие заинтересованние лица. Люди хотят знать, чтоже было насамом деле и как это происходило. 

От куда , конечно читают прессу, смотрят телевизор. А там информация уже профильтрованая и каждый её приподносит по своему. И соответственно, каждый понимает по своему.

Ну вот и замечательно! как же тогда, руководствуясь исключительно Библией я могу знать, что от меня требует Бог? Как я могу знать требует ли он от меня только соблюдать 10 заповедей, а может еще что? Как мне решить, может это сидели какие-то мужи и решили упростить учение, так что б в него по больше народу затянуть?

Есть один способ: руководствоваться последним посланием Бога человеку. Тем, что Бог постановил в Коране. Ибо книга эта есть настоящее знамение божие, которое Бог сам оберегает от изменений, вносимых людьми.

И Бог требует от людей не только лишь соблюдения 10 заповедей, а гораздо большего.