Сейм Польши принял резолюцию, осуждающую "вторжение" Красной

[Herbert]

Сейм Польши в среду принял на пленарном заседании парламента специальную резолюцию, осуждающую "вторжение" Красной Армии 17 сентября 1939 года в Западную Украину и Западную Белоруссию, которые между мировыми войнами входили в состав польского государства.

"Семнадцатого сентября 1939 года войска СССР без объявления войны совершили агрессию против Речи Посполитой, нарушая ее суверенитет и попирая нормы международного права. Основание для вторжения Красной Армии дал пакт Молотова - Риббентропа, заключенный 23 августа 1939 года в Москве между СССР и гитлеровской Германией. Таким образом был произведен четвертый раздел Польши. Польша пала жертвой двух тоталитарных режимов - нацизма и коммунизма", - говорится в принятом документе.

В тексте резолюции отмечается, что "вторжение Красной Армии открыло очередной трагический раздел истории Польши и всей Центральной и Восточной Европы", передает РИА "Новости".

"Польскую судьбу разделили многие другие народы Центральной и Восточной Европы. Суверенитет потеряли Литва, Латвия и Эстония, нависла угроза над территориальной целостностью и суверенитетом Финляндии и Румынии. Архипелаг ГУЛАГ поглотил сотни тысяч человеческих жизней всех народов этого региона, в том числе многих граждан СССР. Организация системы, длительность и масштаб явления придали этим преступлениям, в том числе катынскому преступлению, признаки геноцида", - говорится в резолюции.

В заключительной части документа отмечается, что сейм Польши "стоит на позиции, что польско-российское примирение требует уважения исторической правды".

"Ее (правду) нельзя замалчивать, ею нельзя манипулировать. Сейм Речи Посполитой осуждает всяческие попытки фальсификации истории и обращается ко всем людям доброй воли в Российской Федерации с призывом о совместных, солидарных действиях по обнародованию и осуждению преступлений времен сталинизма", - говорится в резолюции.

--------------------------------------------------------------------------

Ну что ж справедливость восторжествовала...Ну Конечно в Российской Федерации ставят памятники Сталину и они очень "рады" этому решению Сейма Польши...

[Wenden]

Сейм Польши в среду принял на пленарном заседании парламента специальную резолюцию, осуждающую "вторжение" Красной Армии 17 сентября 1939 года в Западную Украину и Западную Белоруссию, которые между мировыми войнами входили в состав польского государства.

Ржунимагу!!!

Присмотритесь, они ведь правду написали: В Западную Украину и Западную Белоруссию!

И отнюдь не в Польшу.

"Ее (правду) нельзя замалчивать, ею нельзя манипулировать. Сейм Речи Посполитой осуждает всяческие попытки фальсификации истории и обращается ко всем людям доброй воли в Российской Федерации с призывом о совместных, солидарных действиях по обнародованию и осуждению преступлений времен сталинизма", - говорится в резолюции.

Ну-с, посмотрим .че там было на самом деле:

Ну, во-первых, к 17 сентября Польши уже де-факто не существовало, т.к. польское правительство уже покинуло Польшу, приказав армии идти на Восток и не оказывать сопротивления советским войскам (проще -сдаваться)

а во -вторых

Осенью 2008 года человечество вспоминало одну из самых мрачных и позорных страниц в политической истории XX века - Мюнхенское соглашение 30 сентября 1938 года между нацистской Германией, фашистской Италией, демократической Англией и демократическоц Францией, которое санкционировало расчленение суверенной Чехословакии и открыло дверь к ликвидации ее государственной независимости.

После Мюнхена путь Европы ко Второй мировой войне был предрешен.

20 сентября 1938 года представители польского и германского правительств подписали соглашение о координации усилий в случае начала военных действий против Чехословакии.

21 сентября 1938 года на чехословацкой границе началось сосредоточение "Оперативной группы Силезия" Войска Польского. В тот же день польский посланник в Праге официально предъявил чехословацкому правительству требование передачи Польше Тешенской области.

Не дожидаясь официального ответа чехословацкой стороны, польские войска перешли границу и начали операцию "Заользье" - оккупацию спорной территории.

Таким образом, Польша, непосредственно координируя свои военно-политические мероприятия с действиями нацистской Германии, стала прямым участником расчленения суверенной территории Чехословацкой республики, последовавшего за Мюнхенским сговором.

Участие Польши в событиях Судетского кризиса и в разделе территории Чехословакии не может быть расценено иначе, чем как агрессивный акт, нарушавший основополагающие принципы Лиги Наций.

Агрессия Польши против суверенных границ Чехословакии не замедлила последовать, что автоматически и без дополнительных оповещений повлекло за собой денонсацию советско-польского пакта о ненападении 1932 года.

В свете вышесказанного представляется непонятным, на каком основании польские историки, публицисты и широкая общественность могут говорить о юридической, моральной и исторической несправедливости раздела территории Польши на сферы влияния по пакту Молотова - Риббентропа и занятия частями РККА западной Украины и Белоруссии.

А теперь :

Давайтетеперь дружно осудим сговор Польши,Венгрии и гитлеровской Германии в 1938 году,по разделу Чехославакии в ходе которого Польша оттяпала у последней Тишинский край.

Возможно можно также осудить четыре пакта(начиная с 1934 года) о взаимопомощи,в том числе и военной между Польшей и III Рейхом ?!

Или осудим передачу,в ходе ультиматума 1927 года Вильнюского края от Литвы- Польше?

Нет,давайте осудим лучше депортацию 1922-1930 года немцев (порядка 2,5 мил. чел) из отошедшей по версальскому миру - Селезии,части познани и померани,земель где немци жили лет 800 всего.

Или ополячивание украинцев, белоросов и литовцев, которым повезло родится на територии нового-польского гос-ва,а вместе с тем и карательные операции против них(интересно а в польском сейме не считали ЭТИ трупы?).

И еще кое-что:

Летом 1934 года главой польского государства Юзефом Пилсудским в Варшаве с большим размахом был принят министр пропаганды Йозеф Геббельс. Кроме Геббельса в Польше неоднократно радушно принимался Герман Геринг, сначала самим Пилсудским, а затем президентом Мосцицким и маршалом Рыдз-Смиглой.

Геринг любил охотиться в Беловежской пуще.

Для подавления «диссидентов» во второй Речи Посполитой по инициативе министра внутренних дел при непосредственном консультировании немецких специалистов была создана сеть концентрационных лагерей.

Один из первых таких лагерей был построен 12 июля в пяти километрах от городка Берёза-Картузская (нынешняя Брестская область) как точная копия концлагеря Ориенбург: пять защитных рядов изгороди из колючей проволоки, широкий ров с водой, затем проволочная изгородь под высоковольтным напряжением, по углам высокой ограды (около 7 метров) располагались сторожевые вышки с пулемётами, большое количество охраны с немецкими овчарками. Непосредственно за организацию лагеря отвечал польский воевода Костик Бернацкий.

А дальше- как всегда:

1924g.Варшава. Закон о запрещении использовать любые языки, кроме польского в государственных и муниципальных учреждениях. Запрещена Украинская социал-демократическая партия (УСДП).

На протяжении 1919-1929 гг. 77 тыс.польских "осадников" (вышедших в отставку офицеров польской армии) получили на Западной Украине более 600 тыс.га земли. "Пацификация" Восточной Галиции.

Отряды польской полиции и кавалерии разоружили 800 сел, арестовав около 5 тыс. участников антипольского движения. 50 человек было убито, 4 тыс.покалечено, сожжено 500 украинских домовПольское министерство образования закрыло украинские гимназии в гг.Тернополь и Рогатин

1931 g.Лисское восстание на Львовщине, в котором приняло участие 19 сел Лисского, Турковского, Сокальского и Добромильского поветов; около 30 тыс.человек. Возглавили восстание М.Мадей, П.Мадей, М.Калецкий, А.Паславский и В.Дуник.

На подавление восстания польским правительством брошено 4 тыс.солдат (3 пехотных полка, 4 кавэскадрона), 1500 полицейских, бронемашины, авиация.

1932 g.Крестьянское восстание на Волыни, охватившее Ковельский, Любомильский, Сарненский и Луцкий поветы, а также южные поветы Полесского воеводства. Только на Ковельщине партизанами разгромлены полицейские участки в сс.Нова Руда, Кайдановка, Бахов, Дубове и др.

Мирная, демократичная страна..

Белая и пушистая.

[Frühling]

"Ее (правду) нельзя замалчивать, ею нельзя манипулировать. Сейм Речи Посполитой осуждает всяческие попытки фальсификации истории и обращается ко всем людям доброй воли в Российской Федерации с призывом о совместных, солидарных действиях по обнародованию и осуждению преступлений времен сталинизма", - говорится в резолюции.

--------------------------------------------------------------------------

Ну что ж справедливость восторжествовала...Ну Конечно в Российской Федерации ставят памятники Сталину и они очень "рады" этому решению Сейма Польши...

Конечно! и поэтому пусть поляки вспомнят своего министра иностранных дел Юзефа Бека, который ползал перед Гитлером, продлагал

союзнические услуги в завоевании Украины, шоб Польша была от моря до моря

А памятники Сталину должны ставить поляки, которые живут в Гданьске (Данциг) и во всей бывшей прусской Силезии

Если бы не Сталин им бы не видать трети их сегодняшней территории.

США тогда были потив таких подарков Польше, но Сталин настоял

[Mi to You]

Ну что ж справедливость восторжествовала...Ну Конечно в Российской Федерации ставят памятники Сталину и они очень "рады" этому решению Сейма Польши...

какая справедливость??? и где восторжествовала???

если только в некоторых воспаленных умах

что дает эта резолюция? - НИЧЕГО!

пусть утрутся ею

[nizami63]

Polşa seyminin qəbul etdiyi bu qərarda səbəb kimi "Molotov - Ribbentrop" müqaviləsi göstərilir?!

Maralı olan odur ki, polşalılar nədənsə bu müqavilənin ortaya çıxmasını zəruri edən digər hadisələrin üstündən vicdansızcasına sükutla keçirlər.

[Frühling]

Polşa seyminin qəbul etdiyi bu qərarda səbəb kimi "Molotov - Ribbentrop" müqaviləsi göstərilir?!

Maralı olan odur ki, polşalılar nədənsə bu müqavilənin ortaya çıxmasını zəruri edən digər hadisələrin üstündən vicdansızcasına sükutla keçirlər.

известно, что у Германии был готов план нападения на Польшу уже в марте, т.е до пакта Молотов-Реббентроп

[nizami63]

Polşa seyminin qəbul etdiyi bu qərarda səbəb kimi "Molotov - Ribbentrop" müqaviləsi göstərilir?!

Maralı olan odur ki, polşalılar nədənsə bu müqavilənin ortaya çıxmasını zəruri edən digər hadisələrin üstündən vicdansızcasına sükutla keçirlər.

известно, что у Германии был готов план нападения на Польшу уже в марте, т.е до пакта Молотов-Реббентроп

еще в 1934 году Польша заключила пакт с Гитлером. Польша была первой страной, которая признала режим Гитлера. Когда Германия вышла из Лиги наций, то ее интересы в ней представляла польская делегация. И на самом деле поляки действительно были готовы принять участие в разделе СССР. У них на официальном уровне говорилось о необходимости восстановления Польши в границах 1772 года, и чуть ли не на конституционном уровне они выдвигали территориальные претензии к Советскому Союзу.

Поляки активно сотрудничали с Гитлером, когда он приступил к территориальным изменениям, связанным с разделом Чехословакии. Польша «хапнула» Тешинскую область. В 1938 году поляки по тем же доводам, что Литва – это для Польши то же самое, что Австрия для Германии, чуть было не осуществили аншлюс Литвы. Но литовцам удалось тогда отбиться дипломатическими методами.

Польша в 1930-е годы была милитаристским государством. Там был самый долгий срок действительной военной службы. Она могла выставить до 5 млн солдат с огромным обученным резервом. Хотя в области экономики Польша пребывала в полном застое, даже не достигнув уровня 1913 года, но военная промышленность там была развита. Они выпускали танки и самолеты. Но все их военные части были размещены на восточной границе, и только после заключения договора Сталина с Гитлером поляки перепугались и стали их срочно перебрасывать к германской границе.

Поляки надеялись, что немцы в ходе военных действий постреляют немного и дойдут до границы 1914 года, после чего Польша заключит с Германией союз и получит компенсацию в виде некоторых стран Восточной Европы. Но Гитлеру такие сомнительные союзники были не нужны. О поляках Гитлер был вообще весьма низкого мнения. Он даже не хотел, чтобы немцы гордились победой над таким слабым и расово неполноценным противником. И фюрер предпочел установить прямую границу с СССР, чтобы потом использовать Польшу как плацдарм для более удобного нападения на Советский Союз.

Черчилль, которого уж никак нельзя заподозрить в симпатиях к России, сказал, что Польша вела себя как гиена среди львов, пытаясь урвать свой кусок добычи. А кончилось все тем, что ее оба льва и порвали. А ведь в 1930-е годы поляки были о себе очень высокого мнения. Они даже требовали себе колоний, утверждали, что у них большое и растущее население, высокая рождаемость, поэтому им нужны колонии. Поляки даже ставили вопрос об этом в Лиге наций. Однако в результате поляки получили по заслугам. Немцев, проживавших на территории Восточной Польши, от расправ в 1939 году спасала Красная армия.

[orujov]

я пока не вник до конца в произошедшее. сегодня впервые услышал о проблеме по евроньюс. не красиво как то ими манипулируют, да и они сами в этой ситуации выглядят нелепо.

[nizami63]

СВР России рассекретила документы о Мюнхенском договоре

[Frühling]

я пока не вник до конца в произошедшее. сегодня впервые услышал о проблеме по евроньюс. не красиво как то ими манипулируют, да и они сами в этой ситуации выглядят нелепо.

кто и кем манипулирует?

[Zabir]

СССР возглавлял лидерство в странах Восточной Европы. Пусто место свято не бывает, Польша вспомнив что когда-то она была Речью Посполитой, решила занять это место.Она устойчиво заигрывает с Украиной( Ющенко идет ей навстречу), Прибалтами, Словакией, Румынией и стремится создать своеобразный блок против России.Поляки, западноукраинцы, которые более 500 лет были в составе Польши,открыто проявляют враждебность против русских. Принятие сеймом документа направлено против России,имеющая целью насколько можно снизить влиянию России в Европе.Из личного опыта могу сказать, как торговые партнеры, поляки нечестны, изворотливы. На сегодняшний день они заполонили Европу и являются главными сантехниками ЕС.

[Herbert]

СССР возглавлял лидерство в странах Восточной Европы. Пусто место свято не бывает, Польша вспомнив что когда-то она была Речью Посполитой, решила занять это место.Она устойчиво заигрывает с Украиной( Ющенко идет ей навстречу), Прибалтами, Словакией, Румынией и стремится создать своеобразный блок против России.Поляки, западноукраинцы, которые более 500 лет были в составе Польши,открыто проявляют враждебность против русских. Принятие сеймом документа направлено против России,имеющая целью насколько можно снизить влиянию России в Европе.Из личного опыта могу сказать, как торговые партнеры, поляки нечестны, изворотливы. На сегодняшний день они заполонили Европу и являются главными сантехниками ЕС.

'Kit Zabir' , во-первых события сентября 1939 года это неоспаримый факт Оккупации СССР территории Польши.

Во-вторых следуя вашим принципам можно вернуться и  к глубоким историческим противоречиям и привести пример и из последних дней Речи Посполитая 1763 года после смерти Августа III Фридриха Королем Речи Посполитой выдвинут (при поддержке России) Станислав Август Помятовский, и в 1768 году по настоятельной просьбе "польских трудящихся" в Польшу были введены русские войска! боже... все как точь- в- точь сегодня  в Цхинвали и в Абхазии... ...очень страно потом начинается русско-турецкая война ...

Начало русско-турецкой войны. Пруссия посылает России денежную помощь (согласно договору). Начало положило требование турецкого султана Мустафа III о выводе русских войск из Польши...

можете продолжить это до бесконечности...это только оправдывает агрессивную политику в данный исторический момент, вместо того чтобы извлечь уроки....

Изменено 24 сентября, 2009 пользователем Herbert

[nizami63]

СССР возглавлял лидерство в странах Восточной Европы. Пусто место свято не бывает, Польша вспомнив что когда-то она была Речью Посполитой, решила занять это место.Она устойчиво заигрывает с Украиной( Ющенко идет ей навстречу), Прибалтами, Словакией, Румынией и стремится создать своеобразный блок против России.Поляки, западноукраинцы, которые более 500 лет были в составе Польши,открыто проявляют враждебность против русских. Принятие сеймом документа направлено против России,имеющая целью насколько можно снизить влиянию России в Европе.Из личного опыта могу сказать, как торговые партнеры, поляки нечестны, изворотливы. На сегодняшний день они заполонили Европу и являются главными сантехниками ЕС.

'Kit Zabir' , во-первых события сентября 1939 года это неоспаримый факт Оккупации СССР территории Польши.

Во-вторых следуя вашим принципам можно вернуться и  к глубоким историческим противоречиям и привести пример и из последних дней Речи Посполитая 1763 года после смерти Августа III Фридриха Королем Речи Посполитой выдвинут (при поддержке России) Станислав Август Помятовский, и в 1768 году по настоятельной просьбе "польских трудящихся" в Польшу были введены русские войска! боже... все как точь- в- точь сегодня  в Цхинвали и в Абхазии... ...очень страно потом начинается русско-турецкая война ...

Начало русско-турецкой войны. Пруссия посылает России денежную помощь (согласно договору). Начало положило требование турецкого султана Мустафа III о выводе русских войск из Польши...

можете продолжить это до бесконечности...это только оправдывает агрессивную политику в данный исторический момент, вместо того чтобы извлечь уроки....

В 1939-м Сталин просто исполнил волю Антанты...

Когда поляки говорят о трагедиях, которые якобы принесла Красная армия на «восточные территории Второй Речи Посполитой», надо кое-что уточнить. Земли эти польскими отнюдь не являлись: поляки захватили их в 1919–1920 гг. силой оружия. Причем на землях Западной Украины и Западной Белоруссии со стороны поляков действительно «обычным явлением были геноцид, убийства, насилие, грабежи».

В 1919 году на Версальской конференции Верховный Совет Антанты (а вовсе не ЦК ВКП (б)!) определил восточную границу этнографических польских земель, которые и должны были составлять вновь образованное польское государство. Лорд Керзон, инициатор этой линии границ, к слову, был министром иностранных дел Великобритании, а не членом Совнаркома. Польша, однако, и на линию, и на лорда наплевала и свою восточную границу определила силой оружия. Хотела захапать и больше – но сил не хватило. А Верховный Совет Антанты с Польшей ссориться не стал, но и предупредил, что захваченные за линией Керзона земли гарантировать он Польше не будет. Так что, можно сказать, товарищ Сталин просто выполнил резолюцию Верховного Совета Антанты. Только с опозданием на 20 лет.

И это – отнюдь не только просоветская или «российско-имперская» оценка событий. Аналогичным образом воспринимают события 70-летней давности современные белорусы и украинцы. Недавно Президент Белоруссии Александр Лукашенко поздравил вчера белорусских граждан с 70-й годовщиной воссоединения Западной Белоруссии с Белорусской Советской Социалистической Республикой. «17 сентября 1939 года начался освободительный поход Красной армии, целью которого была защита оставленного на произвол судьбы белорусского и украинского населения на территории Польши в условиях германского вторжения и развязывания Второй мировой войны. Это не только укрепило безопасность СССР, но и стало важным вкладом в борьбу против фашистской агрессии», – объявляет президент Белоруссии.

А на Украине лидер Партии регионов Виктор Янукович, выступая на Тарасовой горе в Каневе, у могилы Тараса Шевченко, заявил: «Сегодня в истории Украины – особенная дата. 17 сентября 1939 года, ровно 70 лет назад, западные земли Украины воссоединились с восточными. Сбылась извечная мечта многих украинцев. Сбылась мечта и Большого Кобзаря о воссоединении Украины «в семье единой, семье вольной, новой».

Вряд ли также польские сетования о злонамеренных советских действиях соответствующим образом оценят в Молдавии и даже, как это ни странно на первый взгляд, в современной Литве. Именно по итогам пресловутого пакта Молотова – Риббентропа Литва получила около трети своей современной территории вместе со столицей Вильнюсом. Ранее эти земли поляки присоединили к своей «Речи Посполитой» – также, кстати, вопреки Верховному совету Антанты и Лиге наций. А Молдавия без этого «преступного пакта» вовсе оставалась бы румынской провинцией – зато Приднестровье было бы «Молдавской АССР» в составе Украины.

[Herbert]

nizami63', самое прикольное ваша аргументация была бы если бы вспомнили Польшу в составе Российской империи  на  правах автономного Царства...от 1818 года...

я уже говорил надо вернуться к каменному веку и начинать отсчет оттуда когда у кого была пещера по-больше и дубинка покруче......нужно не оправдываться а извлечь уроки из истории, которые привели к гибели миллионов людей ...

[nizami63]

nizami63', самое прикольное ваша аргументация была бы если бы вспомнили Польшу в составе Российской империи  на  правах автономного Царства...от 1818 года...

я уже говорил надо вернуться к каменному веку и начинать отсчет оттуда когда у кого была пещера по-больше и дубинка покруче......нужно не оправдываться а извлечь уроки из истории, которые привели к гибели миллионов людей ...

1919 год к каменному веку не относится !

На счет гибели людей : люди погибали не только в Россие или в СССР.

Как кажется мне вам не известно о двойных стандартах в мировой истории : Либералы ругают нацистов и коммунистов за то, что они сгоняли людей в лагеря. Но ведь «демократичные» британцы стали заниматься этим задолго до Гитлера и Сталина. Хотя, справедливости ради, надо заметить, что пальма первенства в этом «почетном» деле принадлежит «демократичным» американцам.

Первый концлагерь был «made in USA» – во время гражданской войны 1861–1865 гг. Его создали южане в местечке Андерсонвилл – там они содержали пленных федератов (северян). Смерть тогда собрала богатый урожай – от голода и плохого обращения погибли 10 тыс. пленных северян. А несколько сотен были застрелены только за то, что перешагнули за отведенную черту.

«В Андерсонвилле заключенных пытали даже не для того, чтобы выяснить военные сведения, а так, из чистого садизма, – пишет С.Лебедев. – После войны комендант лагеря Генрих Виртц, немец по происхождению, был казнен северянами как военный преступник… Кстати, северяне также создавали концлагеря для пленных южан, в которых также процветали зверства, но, поскольку именно северяне победили в войне, свидетельств о лагерях правительства Линкольна почти не осталось» («Концлагерь как символ западной цивилизации»).

Англичане взялись за дело чуть позже, но при этом отличились новаторством. Американцы сажали в лагеря военнопленных, а британцы во время англо-бурской войны (1899-1902) бросили в них значительную часть гражданского населения.

Эти карательные навыки пригодились в дальнейшем. Когда началась Вторая мировая, то в Англии десятки тысяч человек были помещены в концлагеря, где их держали без предъявления какого-то обвинения. Причем среди репрессированных были даже члены парламента! Всю семью О.Мосли, лидера британских фашистов, взяли под стражу как «личностей, чей арест может быть целесообразен в интересах общественной безопасности или защиты государства». За решеткой оказались 20 тыс. членов партии Мосли. Помимо них, в концлагеря были брошены 130 тыс. человек.

А в США в концлагеря бросили всех тех, в ком текла японская кровь. Всего в лагеря поместили 112 тыс. человек.

Но это еще что… На демократическом Западе творились вещи и покруче. Так, в США в 30-е годы имел место быть самый настоящий «голодомор» – только устроили его не коммунисты, а капиталисты. Это поразительное открытие сделал историк Б.Борисов. Он обратил внимание на то, что в 1932 году в Штатах не составлялось вообще никакого статистического отчета. Американцы просто-напросто скрыли информацию, касающуюся численности своего населения. И им было что скрывать.

«В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах, – утверждает Борисов. – Так вот, данные этих переписей выявляют резкую недостачу населения США. И очевидно, что эти статданные были подогнаны под фактически наличное население на годы переписи, т. е. подделаны. Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне 10 лет. А в 1941 году резко повышается. И тоже вдвое. В демографии такого не бывает! Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но «не родиться» они не могли – они уже жили! Следовательно, они могли только умереть в 30-е годы. Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 млн человек. Фактически же мы видим цифру в 131,409 млн. 3 млн из них объяснимы миграцией населения. Еще около 2,5 млн потерь приходится на снижение рождаемости (тут еще надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности). А около 5 млн куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались». («Настоящий голодомор был не в СССР, а в США!» // «Комсомольская правда»).

В Америке тогда царил страшный голод. Миллионы людей, занятых в сельском хозяйстве, были превращены в нищих. Банки отняли их земли и жилища, которые находились в залоге. Вот вам и раскулачивание – самое настоящее.

Причем надо заметить, что голод был организован намеренно: «Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне «по-рыночному»: запахали около 10 млн га земель с урожаем и уничтожили более 6,5 млн свиней».

Изменено 24 сентября, 2009 пользователем nizami63

[Herbert]

м  'nizami63', зачем вы постите здесь разную муру, кому интересна эта ваша вода про Англию... Америку...достаточно посмотреть что на сегодня кенийский негр является президентом США??? вам этого мало?

вам же ясно сказали вот от лица Германии канцлер Ангела Меркель принесла официальные  извинения за начало второй мировой войны, которая принесла миллионам людей неисчислимые бедствия и страдания,    Что от имени СССР кому то слабо тоже самое высказать...? два сапога пара...зачем отрицать 

неоспаримый факт оккупации Польши ? и убийства 14 000 тысяч офицеров элиты Польши под Катынью? или это все враньё?...просто Сейм дал ясно понять что " трудящиеся Польши" в 1939 году 17 сентября "добровольно" не приглашали советские войска прийти им на помощь чтобы потом они построили "Светлое будущее" ...

Изменено 24 сентября, 2009 пользователем Herbert

[nizami63]

м 'nizami63', зачем вы постите здесь разную муру, кому интересна эта ваша вода про Англию... Америку...достаточно посмотреть что на сегодня кенийский негр является президентом США??? вам этого мало?

прощу внимательно познакомиться историей СССР.

вам показать по националист кем были главы СССР?

вам же ясно сказали вот от лица Германии канцлер Ангела Меркель принесла официальные извинения за начало второй мировой войны, которая принесла миллионам людей неисчислимые бедствия и страдания,

а я вам указываю что за начало второй мировой виновен многие европейские государств, в том числе Польша !

Что от имени СССР кому то слабо тоже самое высказать...? два сапога пара...зачем отрицать

неоспаримый факт оккупации Польши ? и убийства 14 000 тысяч офицеров элиты Польши под Катынью? или это все враньё?...просто Сейм дал ясно понять что " трудящиеся Польши" в 1939 году 17 сентября "добровольно" не приглашали советские войска прийти им на помощь чтобы потом они построили "Светлое будущее" ...

советую вам научит различию трудящиеся от других а потом перепищите как хотите...

[Zabir]

м  'nizami63', зачем вы постите здесь разную муру, кому интересна эта ваша вода про Англию... Америку...достаточно посмотреть что на сегодня кенийский негр является президентом США??? вам этого мало?

вам же ясно сказали вот от лица Германии канцлер Ангела Меркель принесла официальные  извинения за начало второй мировой войны, которая принесла миллионам людей неисчислимые бедствия и страдания,    Что от имени СССР кому то слабо тоже самое высказать...? два сапога пара...зачем отрицать 

неоспаримый факт оккупации Польши ? и убийства 14 000 тысяч офицеров элиты Польши под Катынью? или это все враньё?...просто Сейм дал ясно понять что " трудящиеся Польши" в 1939 году 17 сентября "добровольно" не приглашали советские войска прийти им на помощь чтобы потом они построили "Светлое будущее" ...

А 600000 советских воинов положивших свою голову за освобождение не благодарных поляков -не слабо?

[Herbert]

м  'nizami63', зачем вы постите здесь разную муру, кому интересна эта ваша вода про Англию... Америку...достаточно посмотреть что на сегодня кенийский негр является президентом США??? вам этого мало?

вам же ясно сказали вот от лица Германии канцлер Ангела Меркель принесла официальные  извинения за начало второй мировой войны, которая принесла миллионам людей неисчислимые бедствия и страдания,    Что от имени СССР кому то слабо тоже самое высказать...? два сапога пара...зачем отрицать 

неоспаримый факт оккупации Польши ? и убийства 14 000 тысяч офицеров элиты Польши под Катынью? или это все враньё?...просто Сейм дал ясно понять что " трудящиеся Польши" в 1939 году 17 сентября "добровольно" не приглашали советские войска прийти им на помощь чтобы потом они построили "Светлое будущее" ...

А 600000 советских воинов положивших свою голову за освобождение не благодарных поляков -не слабо?

Странно как охладели отношения Польши и России количество советских воинов погибших в Польше ростет на дрожжах...?

Да поляки умирали от радости когда увидели вновь своих оккупантов в Кирзовых Сапогах в лице Красной Армии, это как в фильме "Свадьба в Малиновке"... а что поляки должны были делать умирать от радости новой оккупации? после немцев в Польша установился красный режим вплоть 1989 года...когда у власти в Польше ставили марионеток из Кремля...как сейчас в Южной Осетии, в Абхазии, Чечне и в Ингушетии... между прочим около 6 000 000 поляков погибло по вине этих диктаторов. конечно после этого поляки очень "неблагодарны"...

[Zabir]

Герберт, как бы я хотел встретиться с вами и ..... Я служил в Армии и носил кирзовые сапоги.По вашим словам выходит что все мы , носившие кирзовые сапоги были оккупантами, извергами. Уверен что такие как ты увиливали из Армии, и по своей натуре становились первыми предателями.

[nizami63]

Герберт, как бы я хотел встретиться с вами и ..... Я служил в Армии и носил кирзовые сапоги.По вашим словам выходит что все мы , носившие кирзовые сапоги были оккупантами, извергами. Уверен что такие как ты увиливали из Армии, и по своей натуре становились первыми предателями.

Советский солдат никогда ни на кого не нападал. Они на Европу пришли освободить народы !

[Herbert]

Герберт, как бы я хотел встретиться с вами и ..... Я служил в Армии и носил кирзовые сапоги.По вашим словам выходит что все мы , носившие кирзовые сапоги были оккупантами, извергами. Уверен что такие как ты увиливали из Армии, и по своей натуре становились первыми предателями.

Советский солдат никогда ни на кого не нападал. Они на Европу пришли освободить народы !

Знаем особенно когда дорвались до немецких  женщин в Кенинсберге и в Берлине... как об этом спрашиваешь сразу парируют надо было отомстить немцам молодцы -освободители, ...ладно освободили немцев от Гитлера, а что потом сиделе в Германии до 1989 года? В Германии в 1947 году было восстание и расстрел немцев ... в 1956 году в Венгрии было восстание и подавили опять ржавыми танками , 1968 году восстала Прага и т.д. Друзья пора просыпаться прошло уже 20 лет и КПСС развалился как прах...ох как глубоко у вас  синдром пропаганды КПСС...  

[nizami63]

Герберт, как бы я хотел встретиться с вами и ..... Я служил в Армии и носил кирзовые сапоги.По вашим словам выходит что все мы , носившие кирзовые сапоги были оккупантами, извергами. Уверен что такие как ты увиливали из Армии, и по своей натуре становились первыми предателями.

Советский солдат никогда ни на кого не нападал. Они на Европу пришли освободить народы !

Знаем особенно когда дорвались до немецких  женщин в Кенинсберге и в Берлине... как об этом спрашиваешь сразу парируют надо было отомстить немцам молодцы -освободители, ...ладно освободили немцев от Гитлера, а что потом сиделе в Германии до 1989 года? В Германии в 1947 году было восстание и расстрел немцев ... в 1956 году в Венгрии было восстание и подавили опять ржавыми танками , 1968 году восстала Прага и т.д. Друзья пора просыпаться прошло уже 20 лет и КПСС развалился как прах...ох как глубоко у вас  синдром пропаганды КПСС...  

sizin hər şeyə özünüzə sərf edən nöqteyi - nəzərdən yanaşma tərziniz adamı lap bezdirir ! Bəyəm Avropada müharibədən sonra qalan yalnız SSRİ idi ki?!

Müharibənin öz qayda - qanunu var.

Və onu da nəzərə alın ki, bu müharibədə hessiyyatı tapdalanan təkcə alman qadınları olmayıb.

Adını çəkdiyiniz ölkələrdə sovetlərin köməkliyi ilə fəhlə - kəndli hakimiyyətləri hökmranlıq edib. Bu 1 - si !

2 - si isə onu bilməyiniz lazımdır ki, ABŞ - ın Avropadakı mövcudluğu ona səbəb olmuşdu ki bu genə kimi Almaniya, İTALİYA kimi dövlətlər hələ də bir çox məsələlərdə sərbəst siyasət .ra bilmirlər...

[Zabir]

Низами,Герберт бандерлога, он же не знает азербайджанского языка.

[nizami63]

Низами,Герберт бандерлога, он же не знает азербайджанского языка.

mən axı deyəsən onun Azərbaycan dilində yazmış olduğu postu oxumuşdum?!

[Herbert]

Низами,Герберт бандерлога, он же не знает азербайджанского языка.

mən axı deyəsən onun Azərbaycan dilində yazmış olduğu postu oxumuşdum?!

düzdür, ancaq sizin özünüzün əsil azərbaycanlı olmanız çox çox şübhəlidir?...

http://forum.bakililar.az/index.php?showto...p;#entry2169934

Изменено 28 сентября, 2009 пользователем Herbert

[nizami63]

Низами,Герберт бандерлога, он же не знает азербайджанского языка.

mən axı deyəsən onun Azərbaycan dilində yazmış olduğu postu oxumuşdum?!

düzdür, ancaq sizin özünüzün əsil azərbaycanlı olmanız çox çox şübhəlidir?...

mənim nəzərlərimdə əsl azərbaycanlı odur ki, özünü həmişə həqiqətin yanında bilir. Bütün postlarınız isə onu sübut edir ki, siz öz dünyagörüşünüzlə bu kriteriyalara cavab vermirsiniz !

Belə olmasaydı heç olmasa Polşanın II DM - sindən öncə malik olduğu mövqeyə obyektiv qiymət verərdiniz....

Изменено 28 сентября, 2009 пользователем nizami63

[Herbert]

Низами,Герберт бандерлога, он же не знает азербайджанского языка.

mən axı deyəsən onun Azərbaycan dilində yazmış olduğu postu oxumuşdum?!

düzdür, ancaq sizin özünüzün əsil azərbaycanlı olmanız çox çox şübhəlidir?...

mənim nəzərlərimdə əsl azərbaycanlı odur ki, özünü həmişə həqiqətin yanında bilir. Bütün postlarınız isə onu sübut edir ki, siz öz dünyagörüşünüzlə bu kriteriyalara cavab vermirsiniz !

Belə olmasaydı heç olmasa Polşanın II DM - sindən öncə malik olduğu mövqeyə obyektiv qiymət verərdiniz....

Qırmızı komunarların aldıqları havada yalandır...bu yaxında 26 komisarların abidəsini dağıdanda özünüz qörmədiniz? Birdə tarixən polyaklar bizə həmişə yaxşılıq ediblər...bizim bu gözəl Bakımızın  qurulmasında böyük rolları olub. Mənim aləmimdə Sovetlər 1917 ildən- 1991 qədər , Şər İmperiyası olub və bu gündə Putin hakimiyyəti onu davam edir...

[nizami63]

Qırmızı komunarların aldıqları havada yalandır...

xahiş edirəm ki, məntiqli olasınız. Belə bazar təfəkkürü ilə həqiqəti t. bilməzsiniz !

bu yaxında 26 komisarların abidəsini dağıdanda özünüz qörmədiniz?

mən bu hadisələrdə "özümüzkülərdən" başqa heç kimin riyakarlıq etdiyinin şahidi olmamışam.

Bu barədə yalanlar uyduran və sizin kimi sadəlöhv insanları ğzlərinin toruna salan saxtakar tarixçilərin dillərinə bir neçə gün bundan qabaq ANS TV - dən yayımlanan "100 - cü BAXIŞ" proqramında demək olar ki qıfıl asmışdılar. Həmin proram "26 bakı komissarı" filminin müzakirəsi barədə idi.

Birdə tarixən polyaklar bizə həmişə yaxşılıq ediblər...bizim bu gözəl Bakımızın  qurulmasında böyük rolları olub. Mənim aləmimdə Sovetlər 1917 ildən- 1991 qədər , Şər İmperiyası olub və bu gündə Putin hakimiyyəti onu davam edir...

mənim sizə heç nəyi məcburi qaydada təlqin etmək fikrim yoxdur. Sizə ancaq onu tövsiyə edə bilərəm ki, tarixi faktlara birtərəfli surətdə yanaşmaqdan əl götürəsiniz.

Yadınızda saxlayın ki, indiki POLŞA II DM - sindən əvvəlki ölkə kimi bu gün də dünya arenasında çaqqal rolunda çıxış edir...

P.S. Xahiş edirəm ki bunu da cavablandırmağı unutmayasınız :

http://forum.bakililar.az/index.php?showto...p;#entry2169934

[Скептик]

)) Поляки это мега круто))) Обожаю их))) Всегда читая новости от туда о России падаю под стол от смеха) Они такие смешные. А когда Путин приезжал , то напротив его отеля в Польше вроде бывший министр иностранных дел Польши бегал в , простите, костюме фалоса))) В знак протеста)

[Grenader1]

молодцы поляки

[Басмач]

 

А 600000 советских воинов положивших свою голову за освобождение не благодарных поляков -не слабо?

У прибалтов всё смешалось...где кони, где сено, где люди.....ГРАЖДАНЕ!

http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=78324

[спецназовец]

доехали!!! советские солдаты захватчики,!!!! кто тогда поляки??? не с их ли территории в 1941 году немецкая армия начала необьявленную войну против ссср??? где были поляки??? их освободили советы а они не благодарны, какой позор!! я бы растреливал всех своими руками тех кто называет солдат освободителей захватчиками вы просто стыд потеряли

[Мингечаурский]

доехали!!! советские солдаты захватчики,!!!! кто тогда поляки??? не с их ли территории в 1941 году немецкая армия начала необьявленную войну против ссср??? где были поляки??? их освободили советы а они не благодарны, какой позор!! я бы растреливал всех своими руками тех кто называет солдат освободителей захватчиками вы просто стыд потеряли

И разве не за них начался вторая мировая война,из за территорий которых поляки не хотели вернуть немцам.

[Herbert]

доехали!!! советские солдаты захватчики,!!!! кто тогда поляки??? не с их ли территории в 1941 году немецкая армия начала необьявленную войну против ссср??? где были поляки??? их освободили советы а они не благодарны, какой позор!! я бы растреливал всех своими руками тех кто называет солдат освободителей захватчиками вы просто стыд потеряли

И разве не за них начался вторая мировая война,из за территорий которых поляки не хотели вернуть немцам.

И поэтому Сталин приказал расстрелять всех польских военнопленных в 1940 году. Вы считаете это гуманным шагом товарища Сталина?

-----------------------------------------------------------------------

Спустя 70 лет после Катынского расстрела президента РФ попросили возобновить расследование

Российские правозащитники призвали президента страны Дмитрия Медведева способствовать возобновлению уголовного дела о массовом расстреле польских офицеров и полицейских в Катынском лесу в 1940 году, сообщает "Немецкая волна".

В обращении на имя президента, распространенном в пятницу, общество "Мемориал" призывает главу российского государства содействовать отмене решения о засекречивании материалов "катынского" уголовного дела и возобновить расследование "с целью процессуального установления полного персонального состава всех жертв расстрела - как военнопленных, так и заключенных".

- Катынь: о чем спорят Варшава и Москва

- Бывший сотрудник советских спецслужб написал книгу о "харьковской Катыни"

По данным "Мемориала", 5 марта 1940 года Политбюро ЦК ВКП(б) во главе со Сталиным приняло решение, по которому в апреле-мае того же года были расстреляны без суда 15400 польских офицеров и полицейских, содержавшихся в лагерях НКВД в Козельске, Осташкове и Старобельске, а также 7300 арестованных, содержавшихся под следствием в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии.

В обращении "Мемориала" отмечается, что из-за засекречивания материалов "катынского" дела и отказа продолжить расследование, начатое в 1990 году, "тень преступлений и лжи сталинского режима ложится на сегодняшнюю Россию". Правозащитники требуют от президента поименно назвать всех виновных в расстреле поляков, дать юридическую квалификацию каждому преступлению, поименно реабилитировать всех расстрелянных.

----------------------------------------------------------------------------------------

Конечно приятно во всем клеймить только одного Гитлера, а другие Диктаторы которые расстреливали, гноили и ссылали как то вышли сухим из воды и даже сегодня портреты этого чудовища опять красуется на улицах Москвы??? Спрашивается, что вам сделали плохого поляки в 1940 году, что вы расстреляли столько поляков????????????...и ещё нагло во всех грехах шельмуют другие народы????????????....