Почему Азербайджан боится войны с Россией?

[Эрикос]

Вот тоже интересная статья:

Аналитика

Турецко-армянские протоколы: накануне великих событий

13 октября 2009 11:58

«Накануне великих событий» - эту фразу Наполеон Бонапарт произнес за несколько дней до Лейпцигского сражения.

Подобная же характеристика уместна для характеристики событий, свидетелями которых мы все ныне являемся. В минувшую субботу в Цюрихе были подписаны турецко-армянские протоколы, которые могут дать старт действительно великим событиям в нашем регионе. Но обо всем по порядку.

Мифы и реальность

Начну с констатации трюизма – подписание турецко-армянских протоколов является большой, но вынужденной уступкой со стороны Армении. Естественно, что однозначное и открытое признание данного факта чревато большими неприятностями для руководства Армении. Поэтому оно вынуждено озвучивать совсем иные заявления, целью которых является работа на внутреннюю аудиторию. Именно сквозь эту призму нужно рассматривать послание президента Армении Сержа Саргсяна к армянскому народу по случаю подписания в Цюрихе парафированных армяно-турецких протоколов.

Остановимся на некоторых моментах данного послания. «Любое отношение с Турцией не может ставить под сомнение реалию геноцида и лишения армянского народа родины. Это известный факт и должен быть признан и осужден всем прогрессивным человечеством. Соответствующая подкомиссия межправительственной комиссии не является комиссией историков»,- заявил С.Саргсян. Это – неправда. Подкомиссия межправительственной комиссии будет состоять не только из историков, но и из юристов. Ибо необходимо будет наконец дать четкое, не только историческое, но и юридическое обоснование событиям 1915 года в Османской Турции. В целом же данная часть заявления С.Саргсяна рассчитана на успокоение той части мирового армянства, которая заявляет о предательстве президентом РА национальных интересов армян. Но это всего лишь слова. В действительности же имеет место согласие руководства Армении на то, чтобы события 1915 года были оценены историками и юристами.

И тут необходимо напомнить, что Турция никогда не отрицала факт депортации армян, равно как и факт гибели в ходе депортации довольно большого их числа. Но факт депортации армян Турция объясняет тем, что в ходе Первой мировой войны порядка 60.000 армян, бывших гражданами Османской Турции, перешли на сторону России. Иными словами, армяне продемонстрировали себя неблагонадежным народом. А история кишит примерами того, как в период войн представители неблагонадежных народов подвергались депортации. При этом уместно будет напомнить, что депортировали далеко не всех армян. Стало быть, говорить о «геноциде армян» не приходится. Всего, согласно турецким архивным данным, было депортировано 702.000 армян, из коих погибло порядка 300.000 человек.

Убежден, что в конечном итоге, озвученное Турцией признание и сожаление гибелью столь большого числа армян в ходе депортации 1915 года в Османской Турции будет тем самым средним компромиссным вариантом, который позволит признать историческую справедливость и сохранить властям Армении лицо перед своими соотечественниками во всем мире.

Три большие разницы

Вышеуказанное доказывает, что согласие руководства Армении на подписание турецко-армянских протоколов - мера вынужденная и ожидаемая. Иначе и быть не могло. Еще и потому, что политика постоянных территориальных претензий этой страны к соседним государствам, равно как и оккупация ею 20% территорий Азербайджана, поставили эту страну в крайне тяжелые условия самоизоляции. Дальнейшая эксплуатация руководством Армении метода затягивания процессов нормализации отношений с Турцией и справедливого урегулирования Нагорно-Карабахского конфликта – путь в тупик. Открыто признать это руководство Армении не может. Ибо сразу могут возникнуть вопросы к тем, кто завел Армению в этот тупик. Поэтому руководство РА и продолжает делать далекие от истины заявления. «И пусть никто не игнорирует тот факт, что вопреки любым скандированиям армянский народ един в своих целях и силен своими детьми. И пусть никто не пытается вбить клин между Арменией и диаспорой, представляя беспокойство наших братьев и сестер за будущее Армении в качестве попытки навязать Армении что-то с их стороны»,- заявил С.Саргсян. И это его заявление не соответствует действительности. Ибо ныне армянство разделено даже не на две, а на три группы.

Первая часть армян в целом лояльно относится к подписанию турецко-армянских протоколов, выражая надежду на скорейшее открытие границ с Турцией, считая, что тем самым Армения выйдет из экономического коллапса. Вторая часть армян продолжает противиться любым контактам с Турцией. Большей частью – это представители армянской диаспоры, которые довольно сыто и обеспеченно живут за пределами Армении и, по определению, не могут понять всей тяжести экономического положения этой страны. Зато они, будучи взращены в ненависти к Турции и ко всему тюркскому, в том числе и к Азербайджану, активно выступают против подписанных турецко-армянских протоколов, что мы и увидели в ходе панармянского турне президента Армении Сержа Саргсяна. Третья категория армян – это те, кто предпочитает ныне занимать созерцательную позицию, дожидаясь окончания процесса нормализации турецко-армянских отношений. Это – наиболее многочисленная категория армян. И именно от ее позиции зависит, каким будет будущее Армении.

«Дипломатия» по-армянски

И тут уместно напомнить о том, что сама процедура подписания турецко-армянских протоколов выявила ряд существенных моментов, на которых я хотел остановиться отдельно. К примеру, мы все стали свидетелями того, как армянская сторона в самый последний момент могла сорвать все ранее достигнутые договоренности, Это демонстрирует ненадежность Армении как страны, с которой следует вести переговоры. Ибо мы уже были свидетелями того, как Роберт Кочарян, в бытность его президентом Армении, продемонстрировал способность и готовность высшего руководства этой страны в самый последний момент использовать для срыва переговоров все, что только возможно, в том числе и отхожие места замка Рамбуйе.

Вот и в Цюрихе подписание турецко-армянских протоколов едва не сорвалось по вине армянской стороны. Это – не удивительно. Ведь излюбленным приемом армянской дипломатии является ее стремление консервации любых переговорных процессов, свидетелями чему мы являемся на примере неконструктивной позиции Армении в вопросе урегулирования Нагорно-Карабахского конфликта. Но события в Цюрихе также наглядно продемонстрировали, что армянская дипломатия, высшее руководство Армении очень легко склоняются перед силой. В качестве доказательства тому можно привести моментальности подписи главы МИД Армении под турецко-армянскими протоколами после получения им соответствующей записки. Это демонстрирует не только отсутствие в Армении одной из важнейших составляющих независимости государства, коим является его способность проводить независимую политику, но и дает Азербайджану возможность продемонстрировать всему миру, что мирные переговоры со столь непредсказуемыми, управляемыми и признающими только язык силы и приказов оппонентами бесперспективны.

Ну и, наконец, сам факт готовности армян в последний момент сорвать весь процесс нормализации турецко-армянских отношений, а также их склонение перед приказами демонстрируют, что при всем желании Турции приблизить Армению к Западу с его системой ценностей эта миссия не увенчается успехом. Ведь уважающее себя, позиционирующее как сторонница западной системы ценностей, однако авторитарное по сути государство не совершало бы тех постыдных шагов, которые были сделаны армянской дипломатией в Цюрихе.

Слова и действия

Ну и последнее. Подписание турецко-армянских протоколов вызывает неоднозначную реакцию в Азербайджане. И в этой связи абсолютно справедливо звучит заявление МИД Азербайджана о том, что нормализация отношений Турции с Арменией до вывода армянских войск с оккупированных азербайджанских территорий прямо противоречит национальным интересам Азербайджана и бросает тень на братские отношения между Азербайджаном и Турцией, опирающиеся на исторические корни. Этот тезис - в том числе и обращение к разумной и адекватной части жителей Армении, которые, убежден, прекрасно понимают, что без справедливого урегулирования армяно-азербайджанского Нагорно-Карабахского конфликта невозможна практическая реализация турецко-армянских протоколов.

Безусловно, Азербайджан и Турция всегда были, есть и будут исторически и этнически связанными государствами. Но именно по этой причине наличия несправедливости, игнорирования законных прав одного государства не возможна нормализация отношений с его другим.

Подтверждением моих слов служит и заявление премьер-министра Турции Р.Эрдогана о том, что Турция очень надеется, что теперь вопрос Нагорного Карабаха и оккупированных территорий Азербайджана также будет решаться таким же образом. «Если проблемы, имеющиеся между Азербайджаном и Арменией, также будут решаться, наша общественность еще больше поддержит нормализацию турецко-армянских отношений. Облегчится и ратификация протоколов турецким парламентом», - заявил Р.Эрдоган. Не ставя под сомнение искренность премьер-министра Турции и его искреннее отношение к Азербайджану, считаю, что силу его заявлениям придали бы конкретные шаги руководства Турции по увеличению давления на Армению, которая, как мы указали выше, признает только язык силы, в деле справедливого урегулирования армяно-азербайджанского Нагорно-Карабахского конфликта и освобождения всех оккупированных территорий нашей страны.

Иными словами, накануне великих событий есть необходимость в конкретной демонстрации Турцией жизнеспособности тезиса о верности, который Азербайджан доказывал не раз.

А.Г.

Азербайджан, это камень на шее у турков или кандалы.Вообщем кому и как нравиться. Но это-факт.

[Larasha]

Странно, а почему ваши тогда решили переименовать название жертв "геноцида" на другое... помоему "оставшиеся без дома"..... помоему так да?)))) (за точность не ручаюсь, но смысл примерно таков)

Слово "геноцид" уже не прокатывает?)))

Куда вы денетесь.... всё признаете и так как нам этого надо....)

Суфий в своем репертуаре. Не надоело сочинять сочинялки?))

Сочиняю говоришь...))

День памяти жертв Геноцида армян хотят назвать «Днем осуждения лишения родины»

13:25 • 02.11.09

Семь депутатов от партии «Наследие» (Степа Сафарян, Лариса Алавердян, Анаит Бахшян, Вардан Хачатрян, Армен Мартиросян, Заруи Постанджян, Раффи Ованнисян) сегодня направили спикеру армянского парламента Овику Абраамяну законопроект о внесении поправок к закону «О праздниках и памятных днях Армении».

Они предложили отмечать 24 апреля - День памяти жертв Геноцида армян - и как День осуждения лишения родины.

В приложенном обращении говорится: «Геноцид лишил армян своей исторической родины. Это наша общая трагедия. Этот день памяти следует рассматривать в данном контексте».

Tert.am

Значит уже в контексте "лишения родины"....))

В заметке вы увидели то,что хотели увидеть. Прочтите еще раз.Они предложили отмечать 24 апреля - День памяти жертв Геноцида армян - и как День осуждения лишения родины.

[Суфий]

А это тогда что: "День памяти жертв Геноцида армян хотят назвать «Днем осуждения лишения родины»" ??

Лараша, а ведь раньше они даже не думали об этом заикнуться....

"Геноцид" это одно, а "лишение родины" это совсем другое...... Кстати, думаю что и этот термин потом поменяется...))

[Суфий]

Эрикос, Азербайджан не зависит ни от кого, а наоборот учавствует во многих значимых для всех проектах как основной участник....и приносит экономическую пользу всем....

Ты можешь такое же сказать об Армении? Армения сама для себя камень на шее.......

[Эрикос]

Странно, а почему ваши тогда решили переименовать название жертв "геноцида" на другое... помоему "оставшиеся без дома"..... помоему так да?)))) (за точность не ручаюсь, но смысл примерно таков)

Слово "геноцид" уже не прокатывает?)))

Куда вы денетесь.... всё признаете и так как нам этого надо....)

Суфий в своем репертуаре. Не надоело сочинять сочинялки?))

Сочиняю говоришь...))

День памяти жертв Геноцида армян хотят назвать «Днем осуждения лишения родины»

13:25 • 02.11.09

Семь депутатов от партии «Наследие» (Степа Сафарян, Лариса Алавердян, Анаит Бахшян, Вардан Хачатрян, Армен Мартиросян, Заруи Постанджян, Раффи Ованнисян) сегодня направили спикеру армянского парламента Овику Абраамяну законопроект о внесении поправок к закону «О праздниках и памятных днях Армении».

Они предложили отмечать 24 апреля - День памяти жертв Геноцида армян - и как День осуждения лишения родины.

В приложенном обращении говорится: «Геноцид лишил армян своей исторической родины. Это наша общая трагедия. Этот день памяти следует рассматривать в данном контексте».

Tert.am

Значит уже в контексте "лишения родины"....))

Вы так и ничего не поняли. "лишения Родины -это знак, что скоро родину будем назад требовать.

[Natty]

Странно, а почему ваши тогда решили переименовать название жертв "геноцида" на другое... помоему "оставшиеся без дома"..... помоему так да?)))) (за точность не ручаюсь, но смысл примерно таков)

Слово "геноцид" уже не прокатывает?)))

Куда вы денетесь.... всё признаете и так как нам этого надо....)

Суфий в своем репертуаре. Не надоело сочинять сочинялки?))

Сочиняю говоришь...))

День памяти жертв Геноцида армян хотят назвать «Днем осуждения лишения родины»

13:25 • 02.11.09

Семь депутатов от партии «Наследие» (Степа Сафарян, Лариса Алавердян, Анаит Бахшян, Вардан Хачатрян, Армен Мартиросян, Заруи Постанджян, Раффи Ованнисян) сегодня направили спикеру армянского парламента Овику Абраамяну законопроект о внесении поправок к закону «О праздниках и памятных днях Армении».

Они предложили отмечать 24 апреля - День памяти жертв Геноцида армян - и как День осуждения лишения родины.

В приложенном обращении говорится: «Геноцид лишил армян своей исторической родины. Это наша общая трагедия. Этот день памяти следует рассматривать в данном контексте».

Tert.am

Значит уже в контексте "лишения родины"....))

Вы так и ничего не поняли. "лишения Родины -это знак, что скоро родину будем назад требовать.

Самому то не смешно?Если нет,тогда все очень запущено.

[Larasha]

А это тогда что: "День памяти жертв Геноцида армян хотят назвать «Днем осуждения лишения родины»" ??

Лараша, а ведь раньше они даже не думали об этом заикнуться....

"Геноцид" это одно, а "лишение родины" это совсем другое...... Кстати, думаю что и этот термин потом поменяется...))

Cуфий, вы прикалываетесь,не могу понять? Прочтите еще раз.Они предложили отмечать 24 апреля - День памяти жертв Геноцида армян И как День осуждения лишения родины.

Т.е звучать это будет приблизительно так " Сегодня 24 апреля - День памяти жертв Геноцида и осуждения лишения Родины". Кстати мне эта идея не нравиться и вряд ли она будет воплощена в жизнь. Не ищите в этом заявлении оппозиции глубокого смысла. Его сдесь нет.

[Эрикос]

Странно, а почему ваши тогда решили переименовать название жертв "геноцида" на другое... помоему "оставшиеся без дома"..... помоему так да?)))) (за точность не ручаюсь, но смысл примерно таков)

Слово "геноцид" уже не прокатывает?)))

Куда вы денетесь.... всё признаете и так как нам этого надо....)

Суфий в своем репертуаре. Не надоело сочинять сочинялки?))

Сочиняю говоришь...))

День памяти жертв Геноцида армян хотят назвать «Днем осуждения лишения родины»

13:25 • 02.11.09

Семь депутатов от партии «Наследие» (Степа Сафарян, Лариса Алавердян, Анаит Бахшян, Вардан Хачатрян, Армен Мартиросян, Заруи Постанджян, Раффи Ованнисян) сегодня направили спикеру армянского парламента Овику Абраамяну законопроект о внесении поправок к закону «О праздниках и памятных днях Армении».

Они предложили отмечать 24 апреля - День памяти жертв Геноцида армян - и как День осуждения лишения родины.

В приложенном обращении говорится: «Геноцид лишил армян своей исторической родины. Это наша общая трагедия. Этот день памяти следует рассматривать в данном контексте».

Tert.am

Значит уже в контексте "лишения родины"....))

Вы так и ничего не поняли. "лишения Родины -это знак, что скоро родину будем назад требовать.

Самому то не смешно?Если нет,тогда все очень запущено.

НЕт, мне не смешно. Мы марсиане , очень серьезные люди. Вот как с Марса упали в Индию, нас стали называть цыганами, оттуда мы стали кочевать через Фригию, там нас стали называть фригийцами, а затем мы услышали про земли Азербайджана, и ринулись захватывать эти земли, за это нас стали называть -армянами, а между собой мы друг друга называем - хай ( но скажу Вам по-секрету, мы себя так не называем, это мы так здаровыемся по индуски, типа- Хай -привет), но это уже другая история. Вообщем, рад был с Вами общаться, а напоследок, хотел бы представиться, меня зовут ЗОрик, я прилетел к Вам с другой планеты, чтобы наладить связь с землянами.

[UrArtus]

Суфий видимо не знает приссказку об "А И Б сидели на трубе", Лараша.

я же говорю - сочинялки сочиняются.

[Nobel]

Суфий видимо не знает приссказку об "А И Б сидели на трубе", Лараша.

я же говорю - сочинялки сочиняются.

Артур что с тобой?)

Че то случилось?

Может нервишки зашкалили?)

[Natty]

Странно, а почему ваши тогда решили переименовать название жертв "геноцида" на другое... помоему "оставшиеся без дома"..... помоему так да?)))) (за точность не ручаюсь, но смысл примерно таков)

Слово "геноцид" уже не прокатывает?)))

Куда вы денетесь.... всё признаете и так как нам этого надо....)

Суфий в своем репертуаре. Не надоело сочинять сочинялки?))

Сочиняю говоришь...))

День памяти жертв Геноцида армян хотят назвать «Днем осуждения лишения родины»

13:25 • 02.11.09

Семь депутатов от партии «Наследие» (Степа Сафарян, Лариса Алавердян, Анаит Бахшян, Вардан Хачатрян, Армен Мартиросян, Заруи Постанджян, Раффи Ованнисян) сегодня направили спикеру армянского парламента Овику Абраамяну законопроект о внесении поправок к закону «О праздниках и памятных днях Армении».

Они предложили отмечать 24 апреля - День памяти жертв Геноцида армян - и как День осуждения лишения родины.

В приложенном обращении говорится: «Геноцид лишил армян своей исторической родины. Это наша общая трагедия. Этот день памяти следует рассматривать в данном контексте».

Tert.am

Значит уже в контексте "лишения родины"....))

Вы так и ничего не поняли. "лишения Родины -это знак, что скоро родину будем назад требовать.

Самому то не смешно?Если нет,тогда все очень запущено.

НЕт, мне не смешно. Мы марсиане , очень серьезные люди. Вот как с Марса упали в Индию, нас стали называть цыганами, оттуда мы стали кочевать через Фригию, там нас стали называть фригийцами, а затем мы услышали про земли Азербайджана, и ринулись захватывать эти земли, за это нас стали называть -армянами, а между собой мы друг друга называем - хай ( но скажу Вам по-секрету, мы себя так не называем, это мы так здаровыемся по индуски, типа- Хай -привет), но это уже другая история. Вообщем, рад был с Вами общаться, а напоследок, хотел бы представиться, меня зовут ЗОрик, я прилетел к Вам с другой планеты, чтобы наладить связь с землянами.

Я знаю что вы древний народ.Если даже у вас была государственность Великая Армения то она было основано в 190 год до н.э. а ликвидирована как государство в 428 г.н.э.Вилкпедии так пишут.То есть 1581 лет назад то Армении о котором вы до сих пор массово болеете уже не было.Тогда возникает вопрос.....

1.Кто виноват в разрушение этого государство?

2.И разумно ли спустя 15 веков требовать все это обратно?

[Циап]

Странно, а почему ваши тогда решили переименовать название жертв "геноцида" на другое... помоему "оставшиеся без дома"..... помоему так да?)))) (за точность не ручаюсь, но смысл примерно таков)

Слово "геноцид" уже не прокатывает?)))

Куда вы денетесь.... всё признаете и так как нам этого надо....)

Суфий в своем репертуаре. Не надоело сочинять сочинялки?))

Сочиняю говоришь...))

День памяти жертв Геноцида армян хотят назвать «Днем осуждения лишения родины»

13:25 • 02.11.09

Семь депутатов от партии «Наследие» (Степа Сафарян, Лариса Алавердян, Анаит Бахшян, Вардан Хачатрян, Армен Мартиросян, Заруи Постанджян, Раффи Ованнисян) сегодня направили спикеру армянского парламента Овику Абраамяну законопроект о внесении поправок к закону «О праздниках и памятных днях Армении».

Они предложили отмечать 24 апреля - День памяти жертв Геноцида армян - и как День осуждения лишения родины.

В приложенном обращении говорится: «Геноцид лишил армян своей исторической родины. Это наша общая трагедия. Этот день памяти следует рассматривать в данном контексте».

Tert.am

Значит уже в контексте "лишения родины"....))

Вы так и ничего не поняли. "лишения Родины -это знак, что скоро родину будем назад требовать.

Самому то не смешно?Если нет,тогда все очень запущено.

НЕт, мне не смешно. Мы марсиане , очень серьезные люди. Вот как с Марса упали в Индию, нас стали называть цыганами, оттуда мы стали кочевать через Фригию, там нас стали называть фригийцами, а затем мы услышали про земли Азербайджана, и ринулись захватывать эти земли, за это нас стали называть -армянами, а между собой мы друг друга называем - хай ( но скажу Вам по-секрету, мы себя так не называем, это мы так здаровыемся по индуски, типа- Хай -привет), но это уже другая история. Вообщем, рад был с Вами общаться, а напоследок, хотел бы представиться, меня зовут ЗОрик, я прилетел к Вам с другой планеты, чтобы наладить связь с землянами.

Я знаю что вы древний народ.Если даже у вас была государственность Великая Армения то она было основано в 190 год до н.э. а ликвидирована как государство в 428 г.н.э.Вилкпедии так пишут.То есть 1581 лет назад то Армении о котором вы до сих пор массово болеете уже не было.Тогда возникает вопрос.....

1.Кто виноват в разрушение этого государство?

2.И разумно ли спустя 15 веков требовать все это обратно?

Признаться удивили. Возможно вы первый азербайджанец который на полном серьёзе сказал об историческом факте существования Великой Армении. Только не с 190 г. д. н. , а с 184 г. д. н. э. Так точнее.

Виноваты сами армяне в разрушении этого государства

Не разумно спустя 15 веков требовать всё обратно. В реальности никто и не требует всё. Это смертельно для армянского государства. На тех территориях живут курды и никто из них уезжать не собирается.

[Artsiv]

Какие ссылки на то ,что я видел сам?

Очень яркие впечатления остались!

Так как, городишко Алаверды есть, или уже нет?

А сочинять мне ничего не надо- все видел.

И как ваши отираются в Европе - тоже.

И как своих не оставляют в покое- тоже.

Семья после землетрясения выехала в Латвию, им выделили 2-х комнатную квартиру, устроили на работу- живи и радуйся!

Так нет же- через есколько лет завалили телеграммами -срочно приезжай, отец болен ,последние дни... все восстановленно ,работа есть .. и пр.

Ага, дураки снялись- приехали.

Папик совершенно здоров, ничего не восстановлено, работать негде и пр.

-А чего вы нас вызвали?

-а толпой жить легче.. и за папой ухаживать надо...

Ага, результат - в Риге квартиру потеряли, работу потеряли, вид на жительство- потеряли.

Будет не лень - напишу подробнее.

То что ты видел не интерсно.

Интерсно то, что ты утвержадаешь.

А то, что утвержадют, доказывают а не ссыляются на свое хорошое или мутное зрение.

Есть данные о наших ВС, по призиву, по количеству тех, кто освобождается, по количеству тех, кто поподает под розыск и тд.

Я же не пишу, что ты врешь потому, что я 28 лет живу в Армении, никогда не выезжал больше месяца и такую фантастику не видел.

Я же не пишу, что кроме меня и одного моего друга (мы учились в аспирантуре и защитили, в следствии чего были освобождены от службы), все мои друзья 7 моих братьев служили, служили как обычно, САМЕ ПОШЛИ в армию.

И МЫСЛИ о том, что не надо ехать НЕ БЫЛО.

Никому в голову не пришло.

Я все это не привожу как доказтельство. Я привожу данные о количестве ВС, о цыфрах кто розыскивается, о количестве призыва, контрактников и тд.

Теперь Венден из непонятно откуда ссылается на свои воспоминания о Кировакане, которого 15 лет нет и сказки рассказывает.

Какие то истории рассказывает от Шекспира рижского розлива.

Нехорошо это.

Неправильно!

[Wenden]

Какие ссылки на то ,что я видел сам?

Очень яркие впечатления остались!

Так как, городишко Алаверды есть, или уже нет?

А сочинять мне ничего не надо- все видел.

И как ваши отираются в Европе - тоже.

И как своих не оставляют в покое- тоже.

Семья после землетрясения выехала в Латвию, им выделили 2-х комнатную квартиру, устроили на работу- живи и радуйся!

Так нет же- через есколько лет завалили телеграммами -срочно приезжай, отец болен ,последние дни... все восстановленно ,работа есть .. и пр.

Ага, дураки снялись- приехали.

Папик совершенно здоров, ничего не восстановлено, работать негде и пр.

-А чего вы нас вызвали?

-а толпой жить легче.. и за папой ухаживать надо...

Ага, результат - в Риге квартиру потеряли, работу потеряли, вид на жительство- потеряли.

Будет не лень - напишу подробнее.

То что ты видел не интерсно.

Интерсно то, что ты утвержадаешь.

А то, что утвержадют, доказывают а не ссыляются на свое хорошое или мутное зрение.

Вообще-то я УТВЕРЖДАЮ ЧТО ВИДЕЛ.

И почему я должен доказывать что я видел что-то другое?

А на счет "мутного зрения" дык, очевидно, оно у Вас. раз уж Вы не видите очевидного.

Из тех армян, которых я знаю, имеющие сыновей только и думают о том, как бы их вывезти из Армении. Куда угодно -в Грецию, Кипр, Россию, Турцию(!), Латвию.

Была возможность подработать -организовать визы в Латвию (ЕС) и вид на жительство.

Хрен -пацанов не выпускают с 13-14 лет.

Есть данные о наших ВС, по призиву, по количеству тех, кто освобождается, по количеству тех, кто поподает под розыск и тд.

Я же не пишу, что ты врешь потому, что я 28 лет живу в Армении, никогда не выезжал больше месяца и такую фантастику не видел.

Я же не пишу, что кроме меня и одного моего друга (мы учились в аспирантуре и защитили, в следствии чего были освобождены от службы), все мои друзья 7 моих братьев служили, служили как обычно, САМЕ ПОШЛИ в армию.

И МЫСЛИ о том, что не надо ехать НЕ БЫЛО.

Никому в голову не пришло.

Вам точно не пришло- Вас и так освободили.

А вот слабо было добровольцем после аспирантуры пойти? Слабо...

Я все это не привожу как доказтельство. Я привожу данные о количестве ВС, о цыфрах кто розыскивается, о количестве призыва, контрактников и тд.

Теперь Венден из непонятно откуда ссылается на свои воспоминания о Кировакане, которого 15 лет нет и сказки рассказывает.

Какие то истории рассказывает от Шекспира рижского розлива.

Нехорошо это.

Неправильно!

Значится, увиденное мною -сказки!

А Ваши россказни про "добровольцев" -значит правда?

Правда в том ,что ЛИЧНО Вы - откосили.

А на счет Кировокана- да, это было тогда, когда этот город назывался именно так.

После всего увиденного я, как Вы догадываетесь ,туда не суюсь. Ни за какие коврижки!

Но может ,и городка Алаверды тоже нет?

И Ахпатского монастыря тоже , в следствии переименования

Изменено 3 ноября, 2009 пользователем Wenden

[Larasha]

Венден, вообще стало непонятно, о чем вы? Никто ж не утверждает, что нет желающих откосить от армии и не только в Армении. То, что не выпускают пацанов в возрасте 13-14 лет - это сущий бред. Их выпускают со спец. детским паспортом. Не знаю, кто вам там чего рассказывал. Воинскую повинность еще никто не отменял, это закон, а значит нечего обвинять государство, которое обязывает отслужить в армии.

Алаверди есть,хотите фото? Монастыри Санаин и Ахпат тоже на месте.

[Суфий]

Суфий видимо не знает приссказку об "А И Б сидели на трубе", Лараша.

я же говорю - сочинялки сочиняются.

Урартур, сам оставайся со своей буквой И на трубе....))))

"День памяти жертв Геноцида армян хотят назвать «Днем осуждения лишения родины»" Это из ваших же сайтов заголовок....

Это ваши попытки смягчить свои сочинялки.....

П.С. Лараша, над прикольным по умолчанию, не прикалываются....)) Вы тоже ещё раз прочтите.....

[Artsiv]

Вообще-то я УТВЕРЖДАЮ ЧТО ВИДЕЛ.

И почему я должен доказывать что я видел что-то другое?

А на счет "мутного зрения" дык, очевидно, оно у Вас. раз уж Вы не видите очевидного.

Из тех армян, которых я знаю, имеющие сыновей только и думают о том, как бы их вывезти из Армении. Куда угодно -в Грецию, Кипр, Россию, Турцию(!), Латвию.

Была возможность подработать -организовать визы в Латвию (ЕС) и вид на жительство.

Хрен -пацанов не выпускают с 13-14 лет.

Есть данные о наших ВС, по призиву, по количеству тех, кто освобождается, по количеству тех, кто поподает под розыск и тд.

Я же не пишу, что ты врешь потому, что я 28 лет живу в Армении, никогда не выезжал больше месяца и такую фантастику не видел.

Я же не пишу, что кроме меня и одного моего друга (мы учились в аспирантуре и защитили, в следствии чего были освобождены от службы), все мои друзья 7 моих братьев служили, служили как обычно, САМЕ ПОШЛИ в армию.

И МЫСЛИ о том, что не надо ехать НЕ БЫЛО.

Никому в голову не пришло.

Вам точно не пришло- Вас и так освободили.

А вот слабо было добровольцем после аспирантуры пойти? Слабо...

Я все это не привожу как доказтельство. Я привожу данные о количестве ВС, о цыфрах кто розыскивается, о количестве призыва, контрактников и тд.

Теперь Венден из непонятно откуда ссылается на свои воспоминания о Кировакане, которого 15 лет нет и сказки рассказывает.

Какие то истории рассказывает от Шекспира рижского розлива.

Нехорошо это.

Неправильно!

Значится, увиденное мною -сказки!

А Ваши россказни про "добровольцев" -значит правда?

Правда в том ,что ЛИЧНО Вы - откосили.

А на счет Кировокана- да, это было тогда, когда этот город назывался именно так.

После всего увиденного я, как Вы догадываетесь ,туда не суюсь. Ни за какие коврижки!

Но может ,и городка Алаверды тоже нет?

И Ахпатского монастыря тоже , в следствии переименования

Ты утерждаешь, что в Армении никто не хочет служить и у нас практически с детского сада мальчиков держат в специальных помещениях а потом их толкают в армию.

Вот что ты утверждаешь.

То что ты пишишь это полнейший абсурд и полная ложь.

Причем тут город Алаверди? Что ты заладил с этим городом?

Причем тут монастырь Ахпат?

Может еще пару названий наших городов и монастырей скажешь?

Может для тебя новость, но некоторые люди уходят в науку и все поголовно не становяться военными.

Коенчно хотел бы пройти курсы по военной подготовки, но жаль эти курсы давно отменили.

Но стреляю хорошо, еще с 10-и лет

2 года кандидату наук в 25 лет, который должен заняться своим делом нечего делать с 18 летними пацанами.

Да и не взяли бы меня простым солдатом. Законом запрещяется.

Добравольцем идут в армию во время войны.

Увиденние вами не просто сказки а откравенная ложь.

Ссылка на свои глаза, на глаза соседа, на "многих" знакомых не зачет.

[Wenden]

Вообще-то я УТВЕРЖДАЮ ЧТО ВИДЕЛ.

И почему я должен доказывать что я видел что-то другое?

А на счет "мутного зрения" дык, очевидно, оно у Вас. раз уж Вы не видите очевидного.

Из тех армян, которых я знаю, имеющие сыновей только и думают о том, как бы их вывезти из Армении. Куда угодно -в Грецию, Кипр, Россию, Турцию(!), Латвию.

Была возможность подработать -организовать визы в Латвию (ЕС) и вид на жительство.

Хрен -пацанов не выпускают с 13-14 лет.

Есть данные о наших ВС, по призиву, по количеству тех, кто освобождается, по количеству тех, кто поподает под розыск и тд.

Я же не пишу, что ты врешь потому, что я 28 лет живу в Армении, никогда не выезжал больше месяца и такую фантастику не видел.

Я же не пишу, что кроме меня и одного моего друга (мы учились в аспирантуре и защитили, в следствии чего были освобождены от службы), все мои друзья 7 моих братьев служили, служили как обычно, САМЕ ПОШЛИ в армию.

И МЫСЛИ о том, что не надо ехать НЕ БЫЛО.

Никому в голову не пришло.

Вам точно не пришло- Вас и так освободили.

А вот слабо было добровольцем после аспирантуры пойти? Слабо...

Я все это не привожу как доказтельство. Я привожу данные о количестве ВС, о цыфрах кто розыскивается, о количестве призыва, контрактников и тд.

Теперь Венден из непонятно откуда ссылается на свои воспоминания о Кировакане, которого 15 лет нет и сказки рассказывает.

Какие то истории рассказывает от Шекспира рижского розлива.

Нехорошо это.

Неправильно!

Значится, увиденное мною -сказки!

А Ваши россказни про "добровольцев" -значит правда?

Правда в том ,что ЛИЧНО Вы - откосили.

А на счет Кировокана- да, это было тогда, когда этот город назывался именно так.

После всего увиденного я, как Вы догадываетесь ,туда не суюсь. Ни за какие коврижки!

Но может ,и городка Алаверды тоже нет?

И Ахпатского монастыря тоже , в следствии переименования

Ты утерждаешь, что в Армении никто не хочет служить и у нас практически с детского сада мальчиков держат в специальных помещениях а потом их толкают в армию.

Вот что ты утверждаешь.

То что ты пишишь это полнейший абсурд и полная ложь.

Причем тут город Алаверди? Что ты заладил с этим городом?

Причем тут монастырь Ахпат?

Может еще пару названий наших городов и монастырей скажешь?

Может для тебя новость, но некоторые люди уходят в науку и все поголовно не становяться военными.

Коенчно хотел бы пройти курсы по военной подготовки, но жаль эти курсы давно отменили.

Но стреляю хорошо, еще с 10-и лет

2 года кандидату наук в 25 лет, который должен заняться своим делом нечего делать с 18 летними пацанами.

Спасибо за откровенность!

Сказали бы еще "нечего делать с быдлом " было бы вернее.

Значит все-таки откосили.

Замечательно.

Да и не взяли бы меня простым солдатом. Законом запрещяется.

Добравольцем идут в армию во время войны.

И студентов в армию не берут..

А во время войны, не дай Б-г. Вы скажете: это ж война между НКР и Аз-м. Армения здесь ни при чем! Так?

Увиденное вами не просто сказки а откравенная ложь.

УВИДЕННОЕ мною -ложь?!

Любопытное утверждение..

Ссылка на свои глаза, на глаза соседа, на "многих" знакомых не зачет.

Хорошо, не соседей и не знакомых.

А просто родственников, сводных.

Так устроит?

ЗЫ. Я могу рассказать значительно больше, только вряд ли Вас это порадует.

Изменено 4 ноября, 2009 пользователем Wenden

[Artsiv]

Венден вы просто находка.

Давно не встречал таких из числа несоседей.

Нет Венден не откосил я. Учился а потом защитил.

Наверное для тебя непонятно как можно вобще учиться а потом защищять дисертацию и заниматься своим делом.

Быдло это у вас.

У нас солдаты.

Студентов в армию не берут.

Скорее всего вы не из России а из Мозамбика. Интересное у вас мышление.

"Увиденное" вами ложь потому, что такого вы не могли видеть.

Про то, что у тебя бурная фантазия и ты можешь привести в пример сводных, дальных, средних, близких родственников, тестья, затья и тд мы уже поняли.

Но "уведенное" всеми вместе нечего не будет стоять, если будешь продолжать утверждать, что солнце встает с юга в 2 часа ночи.

[Суфий]

)))))Артсив, ты как трактор без управления...)) Ничего личного, просто по постам смотрю.... )

[Wenden]

Венден вы просто находка.

Давно не встречал таких из числа несоседей.

Хм.. конечно, я же знаю вашу породу "!изнутри", т.ск.

Нет Венден не откосил я. Учился а потом защитил.

Наверное для тебя непонятно как можно вобще учиться а потом защищять дисертацию и заниматься своим делом.

Студентов в армию не берут.

Еще как берут:

Венден!У меня служит сын срочную. Добровольно, и никогда у меня не было мысли откупить его от армии и я не считаю, что служить в армии это значит быть пушечным мясом. И почему сын этой женщины не должен служить,если он гражданин Армении. Воинскую повинность никто не отменял.

И ее сын пойдет, но у него будут льготы, если у него нет отца, а если и мать инвалид, то его освободят от службы вообще. Может быть они не совсем осведомлены в законах, я могу им помочь, если что.

Срочную и добровольно?

Это как?

Элементарно, Венден. После первого курса взял академический отпуск и пошел в армию, чтоб не идти в более старшем возрасте после бакалавратуры или магистратуры.

Вот так и идут "добровольно" что бы ПОТОМ НЕ ИДТИ.

И это написал не я ,а Ваша соотечественница из Иравана.

А вот Вы "ПОТОМ" не пошли- откосили.

Увиденное" вами ложь потому, что такого вы не могли видеть

Про то, что у тебя бурная фантазия и ты можешь привести в пример сводных, дальных, средних, близких родственников, тестья, затья и тд мы уже поняли.

Но "уведенное" всеми вместе нечего не будет стоять, если будешь продолжать утверждать, что солнце встает с юга в 2 часа ночи.

Вах! Вы лучше меня знаете что я видел а чего нет!

Узнаю породу.. узнаю!

Милый, а сколько Вам лет было в 1994 году?

Так и хочется произнести популярное у вас слово (да простят меня модераторы) -

ЛАЛЮШ!

[Artsiv]

Венден как я уже писал, ты просто находка.

Я просто лавлю кайф от того, как ты пытаешся слепить сенсацию.

Не получается.

Все на словах и в фантазиях.

Прочитай мои посты заново.

Повторяться не люблю.

[Wenden]

Венден как я уже писал, ты просто находка.

Я просто лавлю кайф от того, как ты пытаешся слепить сенсацию.

Не получается.

Все на словах и в фантазиях.

Прочитай мои посты заново.

Повторяться не люблю.

Так сколько ж Вам было лет в 1994 году?

[Кнарик]

в Армения все дабраволна идут армия.Даже из Россия,Франция ,Канада и Америка приезжают чтобы долг Родина отдавать.

[Суфий]

Добровольно?))

Обращение к призывникам

Автор Информагентства

Thursday, 05 November 2009

Призывники, уклонившиеся от несения воинской службы, могут быть освобождены от уголовной ответственности в случае, если выразят желание пройти срочную воинскую службу. Напомним, что в ноябре-декабре в РА пройдет осенний призыв в армию. В то же время в производстве полиции уже имеются многочисленные уголовные дела в отношении уклонившихся от несения воинской или альтернативной службы лиц. Эти лица объявлены в розыск, мерой пресечения избран арест.

Генеральный прокурор РА Агван ОВСЕПЯН направил прокурорам областей и общин распоряжение изменить меру пресечения, прекратить розыск и уголовное преследование в отношении тех лиц, которые в течение призыва добровольно явятся в отделения полиции или военные комиссариаты и выразят пожелание служить в армии. В связи с этим генпрокурор обратился к находящимся в розыске призывникам с призывом воспользоваться данной возможностью, выполнить свой долг перед Родиной и народом, освободиться от статуса разыскиваемого. Согласно сообщению, от уголовной ответственности также будут освобождены лица, пожелавшие пройти альтернативную службу. За дополнительной информацией обращаться по телефону 511-533.

[Wenden]

Добровольно?))

Обращение к призывникам

Автор Информагентства

Thursday, 05 November 2009

Призывники, уклонившиеся от несения воинской службы, могут быть освобождены от уголовной ответственности в случае, если выразят желание пройти срочную воинскую службу. Напомним, что в ноябре-декабре в РА пройдет осенний призыв в армию. В то же время в производстве полиции уже имеются многочисленные уголовные дела в отношении уклонившихся от несения воинской или альтернативной службы лиц. Эти лица объявлены в розыск, мерой пресечения избран арест.

Согласно сообщению, от уголовной ответственности также будут освобождены лица, пожелавшие пройти альтернативную службу. За дополнительной информацией обращаться по телефону 511-533.

Альтернативная служба подразумевает собой ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ воинскую повииность, в т.ч. и после ВУЗа.

Значит у нашего Артсива- обыкновенный откос от обязательной воинской повинности.

[Larasha]

Добровольно?))

Обращение к призывникам

Автор Информагентства

Thursday, 05 November 2009

Призывники, уклонившиеся от несения воинской службы, могут быть освобождены от уголовной ответственности в случае, если выразят желание пройти срочную воинскую службу. Напомним, что в ноябре-декабре в РА пройдет осенний призыв в армию. В то же время в производстве полиции уже имеются многочисленные уголовные дела в отношении уклонившихся от несения воинской или альтернативной службы лиц. Эти лица объявлены в розыск, мерой пресечения избран арест.

Согласно сообщению, от уголовной ответственности также будут освобождены лица, пожелавшие пройти альтернативную службу. За дополнительной информацией обращаться по телефону 511-533.

Альтернативная служба подразумевает собой ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ воинскую повииность, в т.ч. и после ВУЗа.

Значит у нашего Артсива- обыкновенный откос от обязательной воинской повинности.

Венден, вы не правы в отношении Арцива. Если он получил степень кандидата наук, то при предоставлении справки в военкомат о том,что он работает по специальности, он освобождается от воинской повинности. Такой у нас закон. Должен же кто-то и науку двигать вперед, не так ли?

[Wenden]

Добровольно?))

Обращение к призывникам

Автор Информагентства

Thursday, 05 November 2009

Призывники, уклонившиеся от несения воинской службы, могут быть освобождены от уголовной ответственности в случае, если выразят желание пройти срочную воинскую службу. Напомним, что в ноябре-декабре в РА пройдет осенний призыв в армию. В то же время в производстве полиции уже имеются многочисленные уголовные дела в отношении уклонившихся от несения воинской или альтернативной службы лиц. Эти лица объявлены в розыск, мерой пресечения избран арест.

Согласно сообщению, от уголовной ответственности также будут освобождены лица, пожелавшие пройти альтернативную службу. За дополнительной информацией обращаться по телефону 511-533.

Альтернативная служба подразумевает собой ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ воинскую повииность, в т.ч. и после ВУЗа.

Значит у нашего Артсива- обыкновенный откос от обязательной воинской повинности.

Венден, вы не правы в отношении Арцива. Если он получил степень кандидата наук, то при предоставлении справки в военкомат о том,что он работает по специальности, он освобождается от воинской повинности. Такой у нас закон. Должен же кто-то и науку двигать вперед, не так ли?

Очевидно он получил эту справку одновременно с дипломом об окончании ВУЗа.

Для Вашего денег не нашлось? Поэтому и пошел в академке?

Изменено 5 ноября, 2009 пользователем Wenden

[Larasha]

Добровольно?))

Обращение к призывникам

Автор Информагентства

Thursday, 05 November 2009

Призывники, уклонившиеся от несения воинской службы, могут быть освобождены от уголовной ответственности в случае, если выразят желание пройти срочную воинскую службу. Напомним, что в ноябре-декабре в РА пройдет осенний призыв в армию. В то же время в производстве полиции уже имеются многочисленные уголовные дела в отношении уклонившихся от несения воинской или альтернативной службы лиц. Эти лица объявлены в розыск, мерой пресечения избран арест.

Согласно сообщению, от уголовной ответственности также будут освобождены лица, пожелавшие пройти альтернативную службу. За дополнительной информацией обращаться по телефону 511-533.

Альтернативная служба подразумевает собой ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ воинскую повииность, в т.ч. и после ВУЗа.

Значит у нашего Артсива- обыкновенный откос от обязательной воинской повинности.

Венден, вы не правы в отношении Арцива. Если он получил степень кандидата наук, то при предоставлении справки в военкомат о том,что он работает по специальности, он освобождается от воинской повинности. Такой у нас закон. Должен же кто-то и науку двигать вперед, не так ли?

Очевидно он получил эту справку одновременно с дипломом об окончании ВУЗа.

Для Вашего денег не нашлось? Поэтому и пошел в академке?

Венден, какой вы злой! Я уже писала, что по пути Арцива пошел мой старший сын. Младший не захотел. А денег поверьте у меня бы хватило.Да и связей у нас в этой сфере предостаточно.Просто не вижу в этом смысла, мужчина должен отслужить. Армия все таки действительно хорошая школа, как бы банально это не звучало.

[Тахир]

Учился а потом защитил.

Наверное для тебя непонятно как можно вобще учиться а потом защищять дисертацию и заниматься своим делом.

Надеюсь, вы защищЯли диСертацию в Ереване не на русском языке? Ведь если на армянском, она не станет мировым достоянием и человечество не будет даже знать.

А какая тема? Чувствую, что вы подняли науку в Армении на небывалую высоту. Интересно, в какой такой сфере произошло это событие?

[Керимов]

)))))Артсив, ты как трактор без управления...)) Ничего личного, просто по постам смотрю.... )

Сен гарышма,гой гырсынлар бири бирлерин...

[Эрикос]

ЭЭЭЭ, Азербайджан не РОссии ЭЭЭЭ боиться. Азербайджан боиться США. США -коротко и ясно сказал Ильхам Алиеву. Война начнешь, признаем независимость КАрабаха, косовский вариант. Введем туда все силы НАТО, и будем бомбить Баку и Худат. Видно, американцев очень пугает Мощная мощь- азербайджанской армии. Самой сильной армии не только на Кавказе, но даже и в Закавказье.

[mennem]

ЭЭЭЭ, Азербайджан не РОссии ЭЭЭЭ боиться. Азербайджан боиться США. США -коротко и ясно сказал Ильхам Алиеву. Война начнешь, признаем независимость КАрабаха, косовский вариант.

Это бабушка Айкануш тебе на ухо шепнула?

[Artsiv]

Добровольно?))

Обращение к призывникам

Автор Информагентства

Thursday, 05 November 2009

Призывники, уклонившиеся от несения воинской службы, могут быть освобождены от уголовной ответственности в случае, если выразят желание пройти срочную воинскую службу. Напомним, что в ноябре-декабре в РА пройдет осенний призыв в армию. В то же время в производстве полиции уже имеются многочисленные уголовные дела в отношении уклонившихся от несения воинской или альтернативной службы лиц. Эти лица объявлены в розыск, мерой пресечения избран арест.

Генеральный прокурор РА Агван ОВСЕПЯН направил прокурорам областей и общин распоряжение изменить меру пресечения, прекратить розыск и уголовное преследование в отношении тех лиц, которые в течение призыва добровольно явятся в отделения полиции или военные комиссариаты и выразят пожелание служить в армии. В связи с этим генпрокурор обратился к находящимся в розыске призывникам с призывом воспользоваться данной возможностью, выполнить свой долг перед Родиной и народом, освободиться от статуса разыскиваемого. Согласно сообщению, от уголовной ответственности также будут освобождены лица, пожелавшие пройти альтернативную службу. За дополнительной информацией обращаться по телефону 511-533.

А что может есть такие страны, где дарят светы и награды тем, кто уклонился об обьязательной воинской службы.

Наверное у вас так заведено.

[Artsiv]

Венден как я уже писал, ты просто находка.

Я просто лавлю кайф от того, как ты пытаешся слепить сенсацию.

Не получается.

Все на словах и в фантазиях.

Прочитай мои посты заново.

Повторяться не люблю.

Так сколько ж Вам было лет в 1994 году?

А какое ваше дело сколько мне было в 1994 году.

Вы для сначала постоите за свои слова, подкреплая фактами.

И после попробуйте войти в роль сельского участкого.