А может Кочарян и прав.....

**Zabir** · 23 марта, 2010

Форум для нас многих стал источником познаний истории, особенно в динамике отношений между нами и армянами. У меня с Гербертом, разные взгляды по некоторым аспектам, но хочу здесь поблагодарить его за обширное раскрытие истории Армении и Азербайджана, и взаимоотношений между двумя народами. Немало информаций дал и Уго Чавес. Респект вам ребята.Получается что в основном вместе с армянами мы не столько созидали, а больше уничтожали друг друга. Были конечно периоды "мирного сосуществования", за которым наступал период резни,, поджогов, убийств, захвата территорий, переселений. Карабах стал высшей точкой в наших взаимоотношениях. Верфолф, поставил очень важный вопрос, наступает мир, армяне опять вместе с нами,не повторится ли опять то что было в истории? Вы прекрасно знаете бу миллят, сыртыг миллятдир, не пройдет и несколько лет, как увидим в Баку опять те сотни тысяч армян.А история эта спираль, пройдет какой-то период, и опять что-то подобие Карабаха.Я бы лично пошел бы на то,чтобы нам получить Мегринский корридор,и этим соединяемся с Нахичеваном, а взамен дать такие же квадратные метры в НК, а можно даже чуть больше, ибо игра стоит свеч. Почему я вспомнил Кочаряна, получается в принципе если посмотреть на наши с армянами дела, он прав.

**BlackAir** · 23 марта, 2010

...и как мы все отлично знаем, эти периоды "мирного сосуществования" также сопровождались вечными стычками, дискриминацией против азери, "дружбой ради выгоды" с арм-ской стороны. Мы то можем, а те не могут, да и не хотят с нами мира... им нужен мир ради получения "земель обетованных". "Отдать им это", "отдать им то", вот и все что они хотят!

Мы когда то отдали им Иревань, Дерелейез (в период АДР). Так они и тогда обещали что отстанут, а вишь неееттт...

...и всегда будет так! Я не прощю наш народ, если "не пройдет и несколько лет, как увидим в Баку опять те сотни тысяч армян."

Не дай Бог, у меня наступит омерзение к нему... Адамын узуне не гедер тюпюрерлер?

**Vervolf** · 23 марта, 2010

Если хорошенько приглядеться то мы не так уж много и теряем Даже не теряем а приобретаем Теряет как раз Армения так как возвращает 7 районов + мегринский корридор По крайней это горздо больше по сравнению с тем что мы имеем сейчяс То что сам Карабах остаеться населенным армянами ето не страшнотак как последние сто лет армяни состовляли там большинство И воовсе необязательно пускать армян на свою территорию Я так думаю при умелом манипулировании ситуацией в конечном итоге и Карабах вернется в лоно Азербайджана так как подписав мирное соглашение с Азербайджаном который в глазах ирового сообщества якобы "пошёл на уступки" армяни потеряют в глазах всего мира их главный козырь ето попытку представить Азербайджан как страну агрессора вследствии чего армянская диаспора перестает спонсировать Армению что резко снижает её доходы и в конечном итоге Армению ждёт полный крах во всех сферах Далее Мы также приобретаем независимость от Грузии как транзитной страны которая благодоря своему геостратегическому положению умело манипулирует Карабахским конфликтом играет при етом ключевую роль в регионе а так мы вполне можем обойтись уже ставшими нашими территориями имею ввиду мегринский корридор В резултате мы убиваем сразу двух зайцев Грузию и Армению и обретаем большую свободу действий для маневров так как может в обход етих двух стран осуществлять прямую транспортировку природных ресурсов из средней азии После всего етого налаживания отношений с заклятыми соседями Армения втягиваеться насильно в военные структуры Натовской Турции и яваш яваш превращаеться в Турецкую провинцию постепенно отдаляясь от России в самом конце етого коварного плана Армения прекращает свое существование Конечно она может продолжать называться Арменией но ето уже небудет арменией

**Herbert** · 23 марта, 2010

Форум для нас многих стал источником познаний истории, особенно в динамике отношений между нами и армянами. У меня с Гербертом, разные взгляды по некоторым аспектам, но хочу здесь поблагодарить его за обширное раскрытие истории Армении и Азербайджана, и взаимоотношений между двумя народами. Немало информаций дал и Уго Чавес. Респект вам ребята.Получается что в основном вместе с армянами мы не столько созидали, а больше уничтожали друг друга. Были конечно периоды "мирного сосуществования", за которым наступал период резни,, поджогов, убийств, захвата территорий, переселений. Карабах стал высшей точкой в наших взаимоотношениях. Верфолф, поставил очень важный вопрос, наступает мир, армяне опять вместе с нами,не повторится ли опять то что было в истории? Вы прекрасно знаете бу миллят, сыртыг миллятдир, не пройдет и несколько лет, как увидим в Баку опять те сотни тысяч армян.А история эта спираль, пройдет какой-то период, и опять что-то подобие Карабаха.Я бы лично пошел бы на то,чтобы нам получить Мегринский корридор,и этим соединяемся с Нахичеваном, а взамен дать такие же квадратные метры в НК, а можно даже чуть больше, ибо игра стоит свеч. Почему я вспомнил Кочаряна, получается в принципе если посмотреть на наши с армянами дела, он прав.

Господин Забир вы слишком наивный человек. Кочарян и его команда давно присоединили наши земли в состав "Великой Армении", а все разговоры и переговоры только им на руку...знаете ли время работает на них... Достаточно посмотреть на их карты, много интересного там увидите, Вам сразу станет ясно, что этот Кочарян преступник и должен быть предан Трибуналу однозначно! удивлен, Вы на карту поставили судьбу Азербайджана и каких то 30 тысяч оболваненных сепаратистов? Знаете хотеть не вредно, но это видите ли НЕЗАКОННО!...

http://www.armnet.ru/tourizm_html/map.htm

Карты Армении

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Herbert

**Herbert** · 23 марта, 2010

Если хорошенько приглядеться то мы не так уж много и теряем Даже не теряем а приобретаем Теряет как раз Армения так как возвращает 7 районов + мегринский корридор По крайней это горздо больше по сравнению с тем что мы имеем сейчяс То что сам Карабах остаеться населенным армянами ето не страшнотак как последние сто лет армяни состовляли там большинство И воовсе необязательно пускать армян на свою территорию Я так думаю при умелом манипулировании ситуацией в конечном итоге и Карабах вернется в лоно Азербайджана так как подписав мирное соглашение с Азербайджаном который в глазах ирового сообщества якобы "пошёл на уступки" армяни потеряют в глазах всего мира их главный козырь ето попытку представить Азербайджан как страну агрессора вследствии чего армянская диаспора перестает спонсировать Армению что резко снижает её доходы и в конечном итоге Армению ждёт полный крах во всех сферах Далее Мы также приобретаем независимость от Грузии как транзитной страны которая благодоря своему геостратегическому положению умело манипулирует Карабахским конфликтом играет при етом ключевую роль в регионе а так мы вполне можем обойтись уже ставшими нашими территориями имею ввиду мегринский корридор В резултате мы убиваем сразу двух зайцев Грузию и Армению и обретаем большую свободу действий для маневров так как может в обход етих двух стран осуществлять прямую транспортировку природных ресурсов из средней азии После всего етого налаживания отношений с заклятыми соседями Армения втягиваеться насильно в военные структуры Натовской Турции и яваш яваш превращаеться в Турецкую провинцию постепенно отдаляясь от России в самом конце етого коварного плана Армения прекращает свое существование Конечно она может продолжать называться Арменией но ето уже небудет арменией

'Vervolf', вы забыли про третью стрелку? неужели Вы готовы пожертвовать и частью Нахичеваня! Удивлен? это же ясно любому простачку, именно этот перешеек Садаракский район соединяет нас с братской Турцией! господа Вы меня поразили...

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Herbert

**Ахмедлинец** · 23 марта, 2010

Если хорошенько приглядеться то мы не так уж много и теряем Даже не теряем а приобретаем Теряет как раз Армения так как возвращает 7 районов + мегринский корридор По крайней это горздо больше по сравнению с тем что мы имеем сейчяс То что сам Карабах остаеться населенным армянами ето не страшнотак как последние сто лет армяни состовляли там большинство И воовсе необязательно пускать армян на свою территорию Я так думаю при умелом манипулировании ситуацией в конечном итоге и Карабах вернется в лоно Азербайджана так как подписав мирное соглашение с Азербайджаном который в глазах ирового сообщества якобы "пошёл на уступки" армяни потеряют в глазах всего мира их главный козырь ето попытку представить Азербайджан как страну агрессора вследствии чего армянская диаспора перестает спонсировать Армению что резко снижает её доходы и в конечном итоге Армению ждёт полный крах во всех сферах Далее Мы также приобретаем независимость от Грузии как транзитной страны которая благодоря своему геостратегическому положению умело манипулирует Карабахским конфликтом играет при етом ключевую роль в регионе а так мы вполне можем обойтись уже ставшими нашими территориями имею ввиду мегринский корридор В резултате мы убиваем сразу двух зайцев Грузию и Армению и обретаем большую свободу действий для маневров так как может в обход етих двух стран осуществлять прямую транспортировку природных ресурсов из средней азии После всего етого налаживания отношений с заклятыми соседями Армения втягиваеться насильно в военные структуры Натовской Турции и яваш яваш превращаеться в Турецкую провинцию постепенно отдаляясь от России в самом конце етого коварного плана Армения прекращает свое существование Конечно она может продолжать называться Арменией но ето уже небудет арменией

" Это ваша земля. Освобожденными территориями эти земли были в начале 90-х годов. Теперь это кануло в историю. Началась новейшая история нашего края " (с) Бако Саакян. ноябрь 2009г.

**Vervolf** · 23 марта, 2010

Если хорошенько приглядеться то мы не так уж много и теряем Даже не теряем а приобретаем Теряет как раз Армения так как возвращает 7 районов + мегринский корридор По крайней это горздо больше по сравнению с тем что мы имеем сейчяс То что сам Карабах остаеться населенным армянами ето не страшнотак как последние сто лет армяни состовляли там большинство И воовсе необязательно пускать армян на свою территорию Я так думаю при умелом манипулировании ситуацией в конечном итоге и Карабах вернется в лоно Азербайджана так как подписав мирное соглашение с Азербайджаном который в глазах ирового сообщества якобы "пошёл на уступки" армяни потеряют в глазах всего мира их главный козырь ето попытку представить Азербайджан как страну агрессора вследствии чего армянская диаспора перестает спонсировать Армению что резко снижает её доходы и в конечном итоге Армению ждёт полный крах во всех сферах Далее Мы также приобретаем независимость от Грузии как транзитной страны которая благодоря своему геостратегическому положению умело манипулирует Карабахским конфликтом играет при етом ключевую роль в регионе а так мы вполне можем обойтись уже ставшими нашими территориями имею ввиду мегринский корридор В резултате мы убиваем сразу двух зайцев Грузию и Армению и обретаем большую свободу действий для маневров так как может в обход етих двух стран осуществлять прямую транспортировку природных ресурсов из средней азии После всего етого налаживания отношений с заклятыми соседями Армения втягиваеться насильно в военные структуры Натовской Турции и яваш яваш превращаеться в Турецкую провинцию постепенно отдаляясь от России в самом конце етого коварного плана Армения прекращает свое существование Конечно она может продолжать называться Арменией но ето уже небудет арменией

'Vervolf', вы забыли про третью стрелку? неужели Вы готовы пожертвовать и частью Нахичеваня! Удивлен? это же ясно любому простачку, именно этот перешеек Садаракский район соединяет нас с братской Турцией! господа Вы меня поразили...

Ето несовсем точная карта просто другой я не нашёл Етот самый Садаракский район не отходит к Армении Обмен происходит на Лачинский коридор Вся гениальная идея как раз на том и держиться что открываеться прямой путь из Турции в Баку Иначе в етом нет никакого смысла

**Ахмедлинец** · 23 марта, 2010

Если хорошенько приглядеться то мы не так уж много и теряем Даже не теряем а приобретаем Теряет как раз Армения так как возвращает 7 районов + мегринский корридор По крайней это горздо больше по сравнению с тем что мы имеем сейчяс То что сам Карабах остаеться населенным армянами ето не страшнотак как последние сто лет армяни состовляли там большинство И воовсе необязательно пускать армян на свою территорию Я так думаю при умелом манипулировании ситуацией в конечном итоге и Карабах вернется в лоно Азербайджана так как подписав мирное соглашение с Азербайджаном который в глазах ирового сообщества якобы "пошёл на уступки" армяни потеряют в глазах всего мира их главный козырь ето попытку представить Азербайджан как страну агрессора вследствии чего армянская диаспора перестает спонсировать Армению что резко снижает её доходы и в конечном итоге Армению ждёт полный крах во всех сферах Далее Мы также приобретаем независимость от Грузии как транзитной страны которая благодоря своему геостратегическому положению умело манипулирует Карабахским конфликтом играет при етом ключевую роль в регионе а так мы вполне можем обойтись уже ставшими нашими территориями имею ввиду мегринский корридор В резултате мы убиваем сразу двух зайцев Грузию и Армению и обретаем большую свободу действий для маневров так как может в обход етих двух стран осуществлять прямую транспортировку природных ресурсов из средней азии После всего етого налаживания отношений с заклятыми соседями Армения втягиваеться насильно в военные структуры Натовской Турции и яваш яваш превращаеться в Турецкую провинцию постепенно отдаляясь от России в самом конце етого коварного плана Армения прекращает свое существование Конечно она может продолжать называться Арменией но ето уже небудет арменией

'Vervolf', вы забыли про третью стрелку? неужели Вы готовы пожертвовать и частью Нахичеваня! Удивлен? это же ясно любому простачку, именно этот перешеек Садаракский район соединяет нас с братской Турцией! господа Вы меня поразили...

Ето несовсем точная карта просто другой я не нашёл Етот самый Садаракский район не отходит к Армении Обмен происходит на Лачинский коридор Вся гениальная идея как раз на том и держиться что открываеться прямой путь из Турции в Баку Иначе в етом нет никакого смысла

Там где Садаракский район не отходит к Армении-это план Гобла№1, а на карте план Гобла№2.

**Vervolf** · 23 марта, 2010

" Это ваша земля. Освобожденными территориями эти земли были в начале 90-х годов. Теперь это кануло в историю. Началась новейшая история нашего края " (с) Бако Саакян. ноябрь 2009г.

Вот и закончиться в скором будущем не успев начаться Карабахские армяни нетолько Карабах освободили но и всю Армению но уже от армян

**Herbert** · 23 марта, 2010

Если хорошенько приглядеться то мы не так уж много и теряем Даже не теряем а приобретаем Теряет как раз Армения так как возвращает 7 районов + мегринский корридор По крайней это горздо больше по сравнению с тем что мы имеем сейчяс То что сам Карабах остаеться населенным армянами ето не страшнотак как последние сто лет армяни состовляли там большинство И воовсе необязательно пускать армян на свою территорию Я так думаю при умелом манипулировании ситуацией в конечном итоге и Карабах вернется в лоно Азербайджана так как подписав мирное соглашение с Азербайджаном который в глазах ирового сообщества якобы "пошёл на уступки" армяни потеряют в глазах всего мира их главный козырь ето попытку представить Азербайджан как страну агрессора вследствии чего армянская диаспора перестает спонсировать Армению что резко снижает её доходы и в конечном итоге Армению ждёт полный крах во всех сферах Далее Мы также приобретаем независимость от Грузии как транзитной страны которая благодоря своему геостратегическому положению умело манипулирует Карабахским конфликтом играет при етом ключевую роль в регионе а так мы вполне можем обойтись уже ставшими нашими территориями имею ввиду мегринский корридор В резултате мы убиваем сразу двух зайцев Грузию и Армению и обретаем большую свободу действий для маневров так как может в обход етих двух стран осуществлять прямую транспортировку природных ресурсов из средней азии После всего етого налаживания отношений с заклятыми соседями Армения втягиваеться насильно в военные структуры Натовской Турции и яваш яваш превращаеться в Турецкую провинцию постепенно отдаляясь от России в самом конце етого коварного плана Армения прекращает свое существование Конечно она может продолжать называться Арменией но ето уже небудет арменией

" Это ваша земля. Освобожденными территориями эти земли были в начале 90-х годов. Теперь это кануло в историю. Началась новейшая история нашего края " (с) Бако Саакян. ноябрь 2009г.

А Бако Саакян должен первым ответить на Трибунале за свое преступление! Если каждый преступник надумает, что ему в голову взбредет, то так и до Китая можно присовокупляться...знаем какие мифы у вас могут насочинять ваши каталикосы и оболванить простых смертных армян...

**Cama. ser** · 23 марта, 2010

Ребята дорогие мои не вкоем случи ни надо ни коридора ни отнашение . Они я больше зохотят. если оставит коридор то это будет ощибкой . Нужно вернут всех районов. Сами поймите эсли оставит коридор то им это все на руку. Они и этого хотели . Нужно их держать в кольцо так что потом не быоло поздно.. Онлара ел вердин голундан япышан хаогды . спомните Баку когда они там прожывали все было у них руках. Забыли как наши студенты жили у них подвале квартирантом.

**Zabir** · 23 марта, 2010

То что на карте нарисовано, об этом и речи не может быть.Если мы получим Мегринский коридор, то Армения лишается сухопутной границы с Ираном..Герберт, вы доусиживайтесь, прочитать внимательно текст. Я же написал, квадратные метры баш на баш.Взамен мы можем им дать Лачинский коридор и все.Вы представляете сколько мы теряем,из-за изоляции Нахичевани., в том числе и экономически.Когда Сталин вывез насильно из Армении азербайджанцев, еще тогда руководство Азербайджана должен был поставить вопрос о получении взамен этот коридор, и никто из армян не рыпался бы. Какбы мы не сопротивлялись,лачинский корридор мы вынуждены будем дать армянам, это первое требование Минской группы. А о Сардараке и речи не может быть, где это вы вычитали?Эту карту я вижу в первый раз.

**Родился и живу!** · 23 марта, 2010

План Гобла(и первый и второй) неприемлемы по сути.

Совершенно очевидно,что Азербайджан и Армения ни при каких условиях не пожертвуют своими границами с Турцией и Ираном(соответственно).

**Ахмедлинец** · 23 марта, 2010

То что на карте нарисовано, об этом и речи не может быть.Если мы получим Мегринский коридор, то Армения лишается сухопутной границы с Ираном..Герберт, вы доусиживайтесь, прочитать внимательно текст. Я же написал, квадратные метры баш на баш.Взамен мы можем им дать Лачинский коридор и все.Вы представляете сколько мы теряем,из-за изоляции Нахичевани., в том числе и экономически.Когда Сталин вывез насильно из Армении азербайджанцев, еще тогда руководство Азербайджана должен был поставить вопрос о получении взамен этот коридор, и никто из армян не рыпался бы. Какбы мы не сопротивлялись,лачинский корридор мы вынуждены будем дать армянам, это первое требование Минской группы. А о Сардараке и речи не может быть, где это вы вычитали?Эту карту я вижу в первый раз.

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Ахмедлинец

**Vervolf** · 23 марта, 2010

То что на карте нарисовано, об этом и речи не может быть.Если мы получим Мегринский коридор, то Армения лишается сухопутной границы с Ираном..Герберт, вы доусиживайтесь, прочитать внимательно текст. Я же написал, квадратные метры баш на баш.Взамен мы можем им дать Лачинский коридор и все.Вы представляете сколько мы теряем,из-за изоляции Нахичевани., в том числе и экономически.Когда Сталин вывез насильно из Армении азербайджанцев, еще тогда руководство Азербайджана должен был поставить вопрос о получении взамен этот коридор, и никто из армян не рыпался бы. Какбы мы не сопротивлялись,лачинский корридор мы вынуждены будем дать армянам, это первое требование Минской группы. А о Сардараке и речи не может быть, где это вы вычитали?Эту карту я вижу в первый раз.

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

А с населением в полмилиона что делать в Нахичевани а умник?Речь неидёт об обмене территориями Ты видно нефига непонял из выше сказанного Нам глубоко начхать на какуюто армению и что она получит У нас далекоидущие планы основная цель которого стереть с политической карты мира такое аморфное понятие как республика Армения А ты тут нам про баш на баш талдычишь В худшем случае вам уготована судьба турецкой провинции в худшем же полная ликвидация всей формы человеческой жизни Ето временные меры обмен териториями и все такое Так же как и вы в начале века то же самое и мы сделаем с вами а именно мирная экспансия К войне вы оказались готовы а вот жить в мире как оказалось вам судя по всему непозубам Вот и посмотрим кто из нас выдержит испытание временем А ты пока строй и дальше планы по "Великой Армении" или лучше сразу о Великом Туране

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Vervolf

**Zabir** · 23 марта, 2010

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

Ну и умник.Тогда какого хера мы с вами ведем переговоры.Замкнутый круг в ваших мозгах.За столько лет разговоров, неужели вы не поняли, что мы не откажемся от своих законных территорий.Тогда зачем мы тратим миллиарды долларов на армию и вооружение, только для парадов что ли ? Нет, Армен, накопившееся оружие обязательно должен стрельнут, так было не раз, и это начал понимать даже Саргсян.А Асланов имеет нелюбовь к Алиеву, также как у вас многие к Саргсяну, такова доля всех руководителей государств.Верволф, очень правильно мыслит, если даже воевать не будем, при таком положении вас ждет полная разруха, и вы отстанете в своем развитии от нас в разы. Жалуйтесь.

**Гришунтий** · 23 марта, 2010

... и вы отстанете в своем развитии от нас в разы...

Уже давно в разы отстали и что с того?

**ICEBERG** · 23 марта, 2010

Что за карта?

**::Black-WolF::** · 23 марта, 2010

... и вы отстанете в своем развитии от нас в разы...

Уже давно в разы отстали и что с того?

да ничего с этого проста да того котилис что африканский чмо накрыл вас а у вас денги нето даже на медикаментоВ !!!

**Гришунтий** · 23 марта, 2010

... и вы отстанете в своем развитии от нас в разы...

Уже давно в разы отстали и что с того?

да ничего с этого проста да того котилис что африканский чмо накрыл вас а у вас денги нето даже на медикаментоВ !!!

Что за "африканский чмо"?

**Ахмедлинец** · 23 марта, 2010

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

Ну и умник.Тогда какого хера мы с вами ведем переговоры.Замкнутый круг в ваших мозгах.За столько лет разговоров, неужели вы не поняли, что мы не откажемся от своих законных территорий.Тогда зачем мы тратим миллиарды долларов на армию и вооружение, только для парадов что ли ? Нет, Армен, накопившееся оружие обязательно должен стрельнут, так было не раз, и это начал понимать даже Саргсян.А Асланов имеет нелюбовь к Алиеву, также как у вас многие к Саргсяну, такова доля всех руководителей государств.Верволф, очень правильно мыслит, если даже воевать не будем, при таком положении вас ждет полная разруха, и вы отстанете в своем развитии от нас в разы. Жалуйтесь.

У меня лишь один вопрос: МЫ - это кто? Азербайджанцы? А азербайджанцы - это кто? Когда я учился в 171 школе в Ахмедлах, то в учебниках истории Азербайджана было написано, что вы потомки древних албанцев, а осенью 88, вы начали орать "мы турки!". А если вы турки, то даже на Баку вы имеете такие же ИСТОРИЧЕСКИЕ права, как турки на Константинополь, т.е. никаких!

А насчёт разрухи, на вот почитай своего земляка: http://karabakh-doc.disney.com/ru/anti-terror/ater04-1.php

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Ахмедлинец

**Vervolf** · 23 марта, 2010

... и вы отстанете в своем развитии от нас в разы...

Уже давно в разы отстали и что с того?

да ничего с этого проста да того котилис что африканский чмо накрыл вас а у вас денги нето даже на медикаментоВ !!!

Что за "африканский чмо"?

Наверное он хотел сказать все армяни ето африканское чмо

**Vervolf** · 23 марта, 2010

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

Ну и умник.Тогда какого хера мы с вами ведем переговоры.Замкнутый круг в ваших мозгах.За столько лет разговоров, неужели вы не поняли, что мы не откажемся от своих законных территорий.Тогда зачем мы тратим миллиарды долларов на армию и вооружение, только для парадов что ли ? Нет, Армен, накопившееся оружие обязательно должен стрельнут, так было не раз, и это начал понимать даже Саргсян.А Асланов имеет нелюбовь к Алиеву, также как у вас многие к Саргсяну, такова доля всех руководителей государств.Верволф, очень правильно мыслит, если даже воевать не будем, при таком положении вас ждет полная разруха, и вы отстанете в своем развитии от нас в разы. Жалуйтесь.

У меня лишь один вопрос: МЫ - это кто? Азербайджанцы? А азербайджанцы - это кто? Когда я учился в 171 школе в Ахмедлах, то в учебниках истории Азербайджана было написано, что вы потомки древних албанцев, а осенью 88, вы начали орать "мы турки!". А если вы турки, то даже на Баку вы имеете такие же ИСТОРИЧЕСКИЕ права, как турки на Константинополь, т.е. никаких!

А насчёт разрухи, на вот почитай своего земляка: http://karabakh-doc.disney.com/ru/anti-terror/ater04-1.php

Турки ето турки азербайджанцы ето азербайджанцы Говоря что мы турки имелось ввиду нация а не этническое происхождение Улавливаешь принципиальную разницу?Я уже в какойто теме писал что антропологически азербайджанцы относяться к Каспийской подрассе и практически идентичны с талышами по морфологическим признакам Или талышы по твоему тоже неимеют право ни на Баку ни на все остальное Я вижу тема Баку тебе недает покоя Угомонись да наконец Сейчяс опят начнеться катамаран тысячный спецнос и в том же духе

Слушай а кто вообще потвоему из ныне живущих народов имеет право на Баку если не азербайджанцы? Ни армяни случайно?Они же здесь целых 100 лет жили! Ето уже их земля по идее

Кстати сцылка неоткрываеться

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Vervolf

**Ахмедлинец** · 23 марта, 2010

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

Ну и умник.Тогда какого хера мы с вами ведем переговоры.Замкнутый круг в ваших мозгах.За столько лет разговоров, неужели вы не поняли, что мы не откажемся от своих законных территорий.Тогда зачем мы тратим миллиарды долларов на армию и вооружение, только для парадов что ли ? Нет, Армен, накопившееся оружие обязательно должен стрельнут, так было не раз, и это начал понимать даже Саргсян.А Асланов имеет нелюбовь к Алиеву, также как у вас многие к Саргсяну, такова доля всех руководителей государств.Верволф, очень правильно мыслит, если даже воевать не будем, при таком положении вас ждет полная разруха, и вы отстанете в своем развитии от нас в разы. Жалуйтесь.

У меня лишь один вопрос: МЫ - это кто? Азербайджанцы? А азербайджанцы - это кто? Когда я учился в 171 школе в Ахмедлах, то в учебниках истории Азербайджана было написано, что вы потомки древних албанцев, а осенью 88, вы начали орать "мы турки!". А если вы турки, то даже на Баку вы имеете такие же ИСТОРИЧЕСКИЕ права, как турки на Константинополь, т.е. никаких!

А насчёт разрухи, на вот почитай своего земляка: http://karabakh-doc.disney.com/ru/anti-terror/ater04-1.php

Турки ето турки азербайджанцы ето азербайджанцы Говоря что мы турки имелось ввиду нация а не этническое происхождение Улавливаешь принципиальную разницу?Я уже в какойто теме писал что антропологически азербайджанцы относяться к Каспийской подрассе и практически идентичны с талышами по морфологическим признакам Или талышы по твоему тоже неимеют право ни на Баку ни на все остальное Я вижу тема Баку тебе недает покоя Угомонись да наконец Сейчяс опят начнеться катамаран тысячный спецнос и в том же духе Слушай а кто вообще потвоему из ныне живущих народов имеет право на Баку если не азербайджанцы? Ни армяни случайно?Они же здесь целых 100 лет жили! Ето уже их земля по идее
Кстати сцылка неоткрываеться

Ничего я не улавливаю. А талыши-это потомки мидийцев и ненавидят они вас не меньше, чем мы армяне, не буду сылаться на Толышпресс, здесь в Москве немало знакомых талышей. А вся суть в том, что вы неполноценные, закомлексованые неудачники не могли жить как самодостаточная нация, вам надо было примазаться к чему-нибудь великому, вот вы и начали орать "мы турки!"

Венок на бирмиллет

18 марта в Турции повсеместно проводились праздничные мероприятия, посвященные 95-й годовщине победы турецких войск в битве при Чанаккале. Сражение это действительно имело судьбоносное значение для Турции, которая только убитыми потеряла под Чанаккалой свыше 250 тысяч аскеров. Однако Турции удалось выстоять, и греческий полуостров Галлиполи, обозванный турками Гелиболу, остался под контролем тогдашней столицы турецкого государства – Стамбула.

В Турции любят рассказывать о победе при Чанаккале, в память об этом крупнейшем сражении Первой Мировой войны построены музеи, возведены памятники и монументы. То есть, Чанаккале является одним из редчайших поводов для воспитания у турок уважения к самому себе.

Есть такая присказка: победителей не судят. Оно, может, и так. Командующего турецкими войсками при Чанаккале Мустафу Кемаля (Ататюрка, будущего президента Турции) в этом государстве по сей день воспринимают как неподсудного победителя, хотя… Перед началом битвы при Чанаккале прозвучал ныне широко известный приказ Кемаля, являющийся примером полководческой некомпетентности, командирской глупости, пренебрежения жизнями своих подчиненных и откровенного идиотизма. «Я не приказываю вам атаковать, я приказываю вам умереть! В то время, пока вы будете здесь умирать, другие войска и командиры придут на ваше место!» Но, победителей не судят.

Широко известна и другая присказка, гласящая о том, что у победы всегда бывает много родителей, в то время как поражение – всегда сирота. Победа турок при Чанаккале также вначале имела несколько десятков родителей-командиров, пока Ататюрк не убрал всех конкурентов. В том числе, кстати, и вследствие вышеприведенного приказа, застрявшего в памяти народа благодаря своей чудовищности.

Однако с марта прошлого года у победы при Чанаккале появился новый претендент на звание если не родителя, то, по крайней мере, застилавшего брачное ложе. Как нетрудно догадаться, это – Азербайджан, в котором рассудили совершенно логично: если мы с турками является одним народом (бир миллетом), то и часть славы за победу турок должна принадлежать нам. Нашлись даже военные историки, оперативно подсчитавшие, что в битве при Чанаккале погибли 3 тысячи «азербайджанцев». Стоит ли удивляться тому, что в самом Азербайджане никого не смутил факт вычленения из «одного народа» какой-то его части? Точно так же не стоит удивляться, что в Турции инициативу Азербайджана восприняли более чем прохладно. Некоторые официальные лица Турции даже напомнили «братьям своим меньшим», что в 1915 году и нации то такой не было – азербайджанцы. Не могут турки понять и принципа, по которому азербайджанские историки нашли «своих» среди погибших при Чанаккале.

Турки не учли одного: если в Баку возжелали «уничтожить» 3 тысячи своих предков, то они не остановятся ни перед чем. Это же так символично: три тысячи азербайджанцев умерли по приказу Кемаля, будущего Ататюрка. Сплошной бирмиллет. И тут же начали готовиться к грандиозному шоу. В Баку, для прикрепления к мемориалу в Чанаккале, оперативно был подготовлена мемориальная доска с надписью «Азербайджанские шехиды. 3000». Вначале даже была идея высечь на доске имена и фамилии «погибших» азербайджанцев, но затем кто-то напомнил, что у «азербайджанцев» в 1915 году отсутствовало такое понятие, как фамилия. А наличие в списке сотен Кемалов, Гейдаров, Эльманов и Ильхамов доверия не вызывало (турки, что в Анатолии, что в Южном Кавказе, нарекаются сходными именами). И в самом деле: как, скажите на милость, будет выглядеть мемориальная доска с надписью «Кемал – 86, Ильхам 121 или Гейдар, но не тот?» Потому и решили ограничиться просто цифрой. Три тысячи, и ни одним шехидом меньше.

Отвезти «мемориальную доску» в Чанаккале было доверено одной из крашеных дам азербайджанского парламента – Гюляр Ахмедовой (будущей Ахмедлы). В помощь хрупкой и изнеженной в стенах азербайджанского парламента даме был придан председатель азербайджанского Международного центра диаспоры Исмаил Агаев. И они не подвели. Добрались до Чанаккале вовремя. С венком и мемориальной доской. Уже в Турции выяснилось, что сладкую парочку там никто не ожидал. Турки вовсе не собирались делиться с частью бирмиллета славой победителя при Чанаккале. «Ёх! – сказали турки анатолийские туркам закавказским, - сами побеждайте, сами и стройте мемориалы. А к нашим успехам примазываться не стоит».

И тогда Гюляр и Исмаил пошли с письменной челобитной к министру внутренних дел Турции Беширу Аталаю и губернатору Абдулкадиру Аталыку.Мол, так и так, мы, часть бирмиллета, желаем пришпилить доску, так как ради нашей общей победы положили три тысячи драгоценнейших жизней наших аскеров во имя будущего Турции. В прошении было также напоминание о проведенных совместно с турками актах Геноцида против армян, о рождении из тюркского чрева Азербайджанской республики и даже зачем-то о памятниках Гейдару Алиеву в Турции. Заканчивалась челобитная напоминанием об украденном у Сапармурата Туркменбаши выражении Алиева «Бил миллет – ики довлет», что означает «Один народ – два государства».

Слегка ошарашенные нахрапистостью гостей, Аталай с Аталыком все же нашли в себе мужество отказать крашеной даме с Исмаилом. «Слава Чанаккале принадлежит туркам и только туркам», - твердо заявили они представителям государства-пасынка. Тогда Исмаил Агаев поплелся к журналистам и выступил с сумбурной, но пламенной речью: «Мы хотим установить мемориальную доску рядом с памятником. Мы же одна нация – два государства. Мы только хотим увековечить память наших шехидов. Почему они не принимают это и отказываются понять нас?». Переведя дух после столь долгой тирады, Исмаил почему-то добавил: «Сенаторы США и Швеции обвиняют Турцию в геноциде против армян».

Речь Исмаила воздействия на журналистов не оказала. И пришлось Гюляр с Исмаилом возложить заготовленный еще в Баку венок на воспоминания о бирмиллете.

Сагател БАКВЕШИНЯН

**::Black-WolF::** · 23 марта, 2010

... и вы отстанете в своем развитии от нас в разы...

Уже давно в разы отстали и что с того?

да ничего с этого проста да того котилис что африканский чмо накрыл вас а у вас денги нето даже на медикаментоВ !!!

Что за "африканский чмо"?

африканская чума

типер дошол гришнутый ??

**Ахмедлинец** · 23 марта, 2010

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

Ну и умник.Тогда какого хера мы с вами ведем переговоры.Замкнутый круг в ваших мозгах.За столько лет разговоров, неужели вы не поняли, что мы не откажемся от своих законных территорий.Тогда зачем мы тратим миллиарды долларов на армию и вооружение, только для парадов что ли ? Нет, Армен, накопившееся оружие обязательно должен стрельнут, так было не раз, и это начал понимать даже Саргсян.А Асланов имеет нелюбовь к Алиеву, также как у вас многие к Саргсяну, такова доля всех руководителей государств.Верволф, очень правильно мыслит, если даже воевать не будем, при таком положении вас ждет полная разруха, и вы отстанете в своем развитии от нас в разы. Жалуйтесь.

У меня лишь один вопрос: МЫ - это кто? Азербайджанцы? А азербайджанцы - это кто? Когда я учился в 171 школе в Ахмедлах, то в учебниках истории Азербайджана было написано, что вы потомки древних албанцев, а осенью 88, вы начали орать "мы турки!". А если вы турки, то даже на Баку вы имеете такие же ИСТОРИЧЕСКИЕ права, как турки на Константинополь, т.е. никаких!

А насчёт разрухи, на вот почитай своего земляка: http://karabakh-doc.disney.com/ru/anti-terror/ater04-1.php

Турки ето турки азербайджанцы ето азербайджанцы Говоря что мы турки имелось ввиду нация а не этническое происхождение Улавливаешь принципиальную разницу?Я уже в какойто теме писал что антропологически азербайджанцы относяться к Каспийской подрассе и практически идентичны с талышами по морфологическим признакам Или талышы по твоему тоже неимеют право ни на Баку ни на все остальное Я вижу тема Баку тебе недает покоя Угомонись да наконец Сейчяс опят начнеться катамаран тысячный спецнос и в том же духе Слушай а кто вообще потвоему из ныне живущих народов имеет право на Баку если не азербайджанцы? Ни армяни случайно?Они же здесь целых 100 лет жили! Ето уже их земля по идее
Кстати сцылка неоткрываеться

Да действительно, мне не удаётся скопировать ссылку, может сам найдёш в нете, очень занимательно.

Карабах: "Черный рынок" для международного терроризма

Еще одна ветвь международного терроризма:

армянский терроризм

(Монография)

Ровшан Новрузоглу

**::Black-WolF::** · 23 марта, 2010

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

Ну и умник.Тогда какого хера мы с вами ведем переговоры.Замкнутый круг в ваших мозгах.За столько лет разговоров, неужели вы не поняли, что мы не откажемся от своих законных территорий.Тогда зачем мы тратим миллиарды долларов на армию и вооружение, только для парадов что ли ? Нет, Армен, накопившееся оружие обязательно должен стрельнут, так было не раз, и это начал понимать даже Саргсян.А Асланов имеет нелюбовь к Алиеву, также как у вас многие к Саргсяну, такова доля всех руководителей государств.Верволф, очень правильно мыслит, если даже воевать не будем, при таком положении вас ждет полная разруха, и вы отстанете в своем развитии от нас в разы. Жалуйтесь.

У меня лишь один вопрос: МЫ - это кто? Азербайджанцы? А азербайджанцы - это кто? Когда я учился в 171 школе в Ахмедлах, то в учебниках истории Азербайджана было написано, что вы потомки древних албанцев, а осенью 88, вы начали орать "мы турки!". А если вы турки, то даже на Баку вы имеете такие же ИСТОРИЧЕСКИЕ права, как турки на Константинополь, т.е. никаких!

А насчёт разрухи, на вот почитай своего земляка: http://karabakh-doc.disney.com/ru/anti-terror/ater04-1.php

Турки ето турки азербайджанцы ето азербайджанцы Говоря что мы турки имелось ввиду нация а не этническое происхождение Улавливаешь принципиальную разницу?Я уже в какойто теме писал что антропологически азербайджанцы относяться к Каспийской подрассе и практически идентичны с талышами по морфологическим признакам Или талышы по твоему тоже неимеют право ни на Баку ни на все остальное Я вижу тема Баку тебе недает покоя Угомонись да наконец Сейчяс опят начнеться катамаран тысячный спецнос и в том же духе Слушай а кто вообще потвоему из ныне живущих народов имеет право на Баку если не азербайджанцы? Ни армяни случайно?Они же здесь целых 100 лет жили! Ето уже их земля по идее
Кстати сцылка неоткрываеться

Ничего я не улавливаю. А талыши-это потомки мидийцев и ненавидят они вас не меньше, чем мы армяне, не буду сылаться на Толышпресс, здесь в Москве немало знакомых талышей. А вся суть в том, что вы неполноценные, закомлексованые неудачники не могли жить как самодостаточная нация, вам надо было примазаться к чему-нибудь великому, вот вы и начали орать "мы турки!"

Венок на бирмиллет

18 марта в Турции повсеместно проводились праздничные мероприятия, посвященные 95-й годовщине победы турецких войск в битве при Чанаккале. Сражение это действительно имело судьбоносное значение для Турции, которая только убитыми потеряла под Чанаккалой свыше 250 тысяч аскеров. Однако Турции удалось выстоять, и греческий полуостров Галлиполи, обозванный турками Гелиболу, остался под контролем тогдашней столицы турецкого государства – Стамбула.

В Турции любят рассказывать о победе при Чанаккале, в память об этом крупнейшем сражении Первой Мировой войны построены музеи, возведены памятники и монументы. То есть, Чанаккале является одним из редчайших поводов для воспитания у турок уважения к самому себе.

Есть такая присказка: победителей не судят. Оно, может, и так. Командующего турецкими войсками при Чанаккале Мустафу Кемаля (Ататюрка, будущего президента Турции) в этом государстве по сей день воспринимают как неподсудного победителя, хотя… Перед началом битвы при Чанаккале прозвучал ныне широко известный приказ Кемаля, являющийся примером полководческой некомпетентности, командирской глупости, пренебрежения жизнями своих подчиненных и откровенного идиотизма. «Я не приказываю вам атаковать, я приказываю вам умереть! В то время, пока вы будете здесь умирать, другие войска и командиры придут на ваше место!» Но, победителей не судят.

Широко известна и другая присказка, гласящая о том, что у победы всегда бывает много родителей, в то время как поражение – всегда сирота. Победа турок при Чанаккале также вначале имела несколько десятков родителей-командиров, пока Ататюрк не убрал всех конкурентов. В том числе, кстати, и вследствие вышеприведенного приказа, застрявшего в памяти народа благодаря своей чудовищности.

Однако с марта прошлого года у победы при Чанаккале появился новый претендент на звание если не родителя, то, по крайней мере, застилавшего брачное ложе. Как нетрудно догадаться, это – Азербайджан, в котором рассудили совершенно логично: если мы с турками является одним народом (бир миллетом), то и часть славы за победу турок должна принадлежать нам. Нашлись даже военные историки, оперативно подсчитавшие, что в битве при Чанаккале погибли 3 тысячи «азербайджанцев». Стоит ли удивляться тому, что в самом Азербайджане никого не смутил факт вычленения из «одного народа» какой-то его части? Точно так же не стоит удивляться, что в Турции инициативу Азербайджана восприняли более чем прохладно. Некоторые официальные лица Турции даже напомнили «братьям своим меньшим», что в 1915 году и нации то такой не было – азербайджанцы. Не могут турки понять и принципа, по которому азербайджанские историки нашли «своих» среди погибших при Чанаккале.

Турки не учли одного: если в Баку возжелали «уничтожить» 3 тысячи своих предков, то они не остановятся ни перед чем. Это же так символично: три тысячи азербайджанцев умерли по приказу Кемаля, будущего Ататюрка. Сплошной бирмиллет. И тут же начали готовиться к грандиозному шоу. В Баку, для прикрепления к мемориалу в Чанаккале, оперативно был подготовлена мемориальная доска с надписью «Азербайджанские шехиды. 3000». Вначале даже была идея высечь на доске имена и фамилии «погибших» азербайджанцев, но затем кто-то напомнил, что у «азербайджанцев» в 1915 году отсутствовало такое понятие, как фамилия. А наличие в списке сотен Кемалов, Гейдаров, Эльманов и Ильхамов доверия не вызывало (турки, что в Анатолии, что в Южном Кавказе, нарекаются сходными именами). И в самом деле: как, скажите на милость, будет выглядеть мемориальная доска с надписью «Кемал – 86, Ильхам 121 или Гейдар, но не тот?» Потому и решили ограничиться просто цифрой. Три тысячи, и ни одним шехидом меньше.

Отвезти «мемориальную доску» в Чанаккале было доверено одной из крашеных дам азербайджанского парламента – Гюляр Ахмедовой (будущей Ахмедлы). В помощь хрупкой и изнеженной в стенах азербайджанского парламента даме был придан председатель азербайджанского Международного центра диаспоры Исмаил Агаев. И они не подвели. Добрались до Чанаккале вовремя. С венком и мемориальной доской. Уже в Турции выяснилось, что сладкую парочку там никто не ожидал. Турки вовсе не собирались делиться с частью бирмиллета славой победителя при Чанаккале. «Ёх! – сказали турки анатолийские туркам закавказским, - сами побеждайте, сами и стройте мемориалы. А к нашим успехам примазываться не стоит».

И тогда Гюляр и Исмаил пошли с письменной челобитной к министру внутренних дел Турции Беширу Аталаю и губернатору Абдулкадиру Аталыку.Мол, так и так, мы, часть бирмиллета, желаем пришпилить доску, так как ради нашей общей победы положили три тысячи драгоценнейших жизней наших аскеров во имя будущего Турции. В прошении было также напоминание о проведенных совместно с турками актах Геноцида против армян, о рождении из тюркского чрева Азербайджанской республики и даже зачем-то о памятниках Гейдару Алиеву в Турции. Заканчивалась челобитная напоминанием об украденном у Сапармурата Туркменбаши выражении Алиева «Бил миллет – ики довлет», что означает «Один народ – два государства».

Слегка ошарашенные нахрапистостью гостей, Аталай с Аталыком все же нашли в себе мужество отказать крашеной даме с Исмаилом. «Слава Чанаккале принадлежит туркам и только туркам», - твердо заявили они представителям государства-пасынка. Тогда Исмаил Агаев поплелся к журналистам и выступил с сумбурной, но пламенной речью: «Мы хотим установить мемориальную доску рядом с памятником. Мы же одна нация – два государства. Мы только хотим увековечить память наших шехидов. Почему они не принимают это и отказываются понять нас?». Переведя дух после столь долгой тирады, Исмаил почему-то добавил: «Сенаторы США и Швеции обвиняют Турцию в геноциде против армян».

Речь Исмаила воздействия на журналистов не оказала. И пришлось Гюляр с Исмаилом возложить заготовленный еще в Баку венок на воспоминания о бирмиллете.

Сагател БАКВЕШИНЯН

1. эти талышы же служат в Азербайджанский армие говорят по Азербайджанский считают себе Азербайджанцами я понимаю вы сами галимые и со своим галиматой пытаетис натравит нас к друг другу ну вам московский потдстилкам это не удатся !

2. вы армяни нас считаети турками БОЛШЕ чем мы Азербайджанцы сами sebe... и тут опят я ваще армянский завид понимаю потомучто вы видети что Азербайджан с Турцией братский страна и подерживает друг другу везде и всегда ведут успешный политика процветают во всех сефирах и все ето вам глаз колит как так вы неудачники легли под русским от страха отдали все сейчас буксуети на места ни шага перёт страна все в хаусе не давным интервю С.С задали вопрос о економика он таки не мог отвечат ушол от ответа когда спрасили о безработница которе с выше крышы в ВАШЕМ ПОЛНОЦЕНИМ СТРАНЕ )))))

какой нафиг вы посли всего этого полноцений нация ??

вы скорей всего полноценный потдстилка для Русских имеют как захотят !!

завидные не доделанный ....ки !!!

Изменено 23 марта, 2010 пользователем ::Black-WolF::

**Ахмедлинец** · 23 марта, 2010

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

Ну и умник.Тогда какого хера мы с вами ведем переговоры.Замкнутый круг в ваших мозгах.За столько лет разговоров, неужели вы не поняли, что мы не откажемся от своих законных территорий.Тогда зачем мы тратим миллиарды долларов на армию и вооружение, только для парадов что ли ? Нет, Армен, накопившееся оружие обязательно должен стрельнут, так было не раз, и это начал понимать даже Саргсян.А Асланов имеет нелюбовь к Алиеву, также как у вас многие к Саргсяну, такова доля всех руководителей государств.Верволф, очень правильно мыслит, если даже воевать не будем, при таком положении вас ждет полная разруха, и вы отстанете в своем развитии от нас в разы. Жалуйтесь.

У меня лишь один вопрос: МЫ - это кто? Азербайджанцы? А азербайджанцы - это кто? Когда я учился в 171 школе в Ахмедлах, то в учебниках истории Азербайджана было написано, что вы потомки древних албанцев, а осенью 88, вы начали орать "мы турки!". А если вы турки, то даже на Баку вы имеете такие же ИСТОРИЧЕСКИЕ права, как турки на Константинополь, т.е. никаких!

А насчёт разрухи, на вот почитай своего земляка: http://karabakh-doc.disney.com/ru/anti-terror/ater04-1.php

Турки ето турки азербайджанцы ето азербайджанцы Говоря что мы турки имелось ввиду нация а не этническое происхождение Улавливаешь принципиальную разницу?Я уже в какойто теме писал что антропологически азербайджанцы относяться к Каспийской подрассе и практически идентичны с талышами по морфологическим признакам Или талышы по твоему тоже неимеют право ни на Баку ни на все остальное Я вижу тема Баку тебе недает покоя Угомонись да наконец Сейчяс опят начнеться катамаран тысячный спецнос и в том же духе Слушай а кто вообще потвоему из ныне живущих народов имеет право на Баку если не азербайджанцы? Ни армяни случайно?Они же здесь целых 100 лет жили! Ето уже их земля по идее
Кстати сцылка неоткрываеться

Ничего я не улавливаю. А талыши-это потомки мидийцев и ненавидят они вас не меньше, чем мы армяне, не буду сылаться на Толышпресс, здесь в Москве немало знакомых талышей. А вся суть в том, что вы неполноценные, закомлексованые неудачники не могли жить как самодостаточная нация, вам надо было примазаться к чему-нибудь великому, вот вы и начали орать "мы турки!"

Венок на бирмиллет

18 марта в Турции повсеместно проводились праздничные мероприятия, посвященные 95-й годовщине победы турецких войск в битве при Чанаккале. Сражение это действительно имело судьбоносное значение для Турции, которая только убитыми потеряла под Чанаккалой свыше 250 тысяч аскеров. Однако Турции удалось выстоять, и греческий полуостров Галлиполи, обозванный турками Гелиболу, остался под контролем тогдашней столицы турецкого государства – Стамбула.

В Турции любят рассказывать о победе при Чанаккале, в память об этом крупнейшем сражении Первой Мировой войны построены музеи, возведены памятники и монументы. То есть, Чанаккале является одним из редчайших поводов для воспитания у турок уважения к самому себе.

Есть такая присказка: победителей не судят. Оно, может, и так. Командующего турецкими войсками при Чанаккале Мустафу Кемаля (Ататюрка, будущего президента Турции) в этом государстве по сей день воспринимают как неподсудного победителя, хотя… Перед началом битвы при Чанаккале прозвучал ныне широко известный приказ Кемаля, являющийся примером полководческой некомпетентности, командирской глупости, пренебрежения жизнями своих подчиненных и откровенного идиотизма. «Я не приказываю вам атаковать, я приказываю вам умереть! В то время, пока вы будете здесь умирать, другие войска и командиры придут на ваше место!» Но, победителей не судят.

Широко известна и другая присказка, гласящая о том, что у победы всегда бывает много родителей, в то время как поражение – всегда сирота. Победа турок при Чанаккале также вначале имела несколько десятков родителей-командиров, пока Ататюрк не убрал всех конкурентов. В том числе, кстати, и вследствие вышеприведенного приказа, застрявшего в памяти народа благодаря своей чудовищности.

Однако с марта прошлого года у победы при Чанаккале появился новый претендент на звание если не родителя, то, по крайней мере, застилавшего брачное ложе. Как нетрудно догадаться, это – Азербайджан, в котором рассудили совершенно логично: если мы с турками является одним народом (бир миллетом), то и часть славы за победу турок должна принадлежать нам. Нашлись даже военные историки, оперативно подсчитавшие, что в битве при Чанаккале погибли 3 тысячи «азербайджанцев». Стоит ли удивляться тому, что в самом Азербайджане никого не смутил факт вычленения из «одного народа» какой-то его части? Точно так же не стоит удивляться, что в Турции инициативу Азербайджана восприняли более чем прохладно. Некоторые официальные лица Турции даже напомнили «братьям своим меньшим», что в 1915 году и нации то такой не было – азербайджанцы. Не могут турки понять и принципа, по которому азербайджанские историки нашли «своих» среди погибших при Чанаккале.

Турки не учли одного: если в Баку возжелали «уничтожить» 3 тысячи своих предков, то они не остановятся ни перед чем. Это же так символично: три тысячи азербайджанцев умерли по приказу Кемаля, будущего Ататюрка. Сплошной бирмиллет. И тут же начали готовиться к грандиозному шоу. В Баку, для прикрепления к мемориалу в Чанаккале, оперативно был подготовлена мемориальная доска с надписью «Азербайджанские шехиды. 3000». Вначале даже была идея высечь на доске имена и фамилии «погибших» азербайджанцев, но затем кто-то напомнил, что у «азербайджанцев» в 1915 году отсутствовало такое понятие, как фамилия. А наличие в списке сотен Кемалов, Гейдаров, Эльманов и Ильхамов доверия не вызывало (турки, что в Анатолии, что в Южном Кавказе, нарекаются сходными именами). И в самом деле: как, скажите на милость, будет выглядеть мемориальная доска с надписью «Кемал – 86, Ильхам 121 или Гейдар, но не тот?» Потому и решили ограничиться просто цифрой. Три тысячи, и ни одним шехидом меньше.

Отвезти «мемориальную доску» в Чанаккале было доверено одной из крашеных дам азербайджанского парламента – Гюляр Ахмедовой (будущей Ахмедлы). В помощь хрупкой и изнеженной в стенах азербайджанского парламента даме был придан председатель азербайджанского Международного центра диаспоры Исмаил Агаев. И они не подвели. Добрались до Чанаккале вовремя. С венком и мемориальной доской. Уже в Турции выяснилось, что сладкую парочку там никто не ожидал. Турки вовсе не собирались делиться с частью бирмиллета славой победителя при Чанаккале. «Ёх! – сказали турки анатолийские туркам закавказским, - сами побеждайте, сами и стройте мемориалы. А к нашим успехам примазываться не стоит».

И тогда Гюляр и Исмаил пошли с письменной челобитной к министру внутренних дел Турции Беширу Аталаю и губернатору Абдулкадиру Аталыку.Мол, так и так, мы, часть бирмиллета, желаем пришпилить доску, так как ради нашей общей победы положили три тысячи драгоценнейших жизней наших аскеров во имя будущего Турции. В прошении было также напоминание о проведенных совместно с турками актах Геноцида против армян, о рождении из тюркского чрева Азербайджанской республики и даже зачем-то о памятниках Гейдару Алиеву в Турции. Заканчивалась челобитная напоминанием об украденном у Сапармурата Туркменбаши выражении Алиева «Бил миллет – ики довлет», что означает «Один народ – два государства».

Слегка ошарашенные нахрапистостью гостей, Аталай с Аталыком все же нашли в себе мужество отказать крашеной даме с Исмаилом. «Слава Чанаккале принадлежит туркам и только туркам», - твердо заявили они представителям государства-пасынка. Тогда Исмаил Агаев поплелся к журналистам и выступил с сумбурной, но пламенной речью: «Мы хотим установить мемориальную доску рядом с памятником. Мы же одна нация – два государства. Мы только хотим увековечить память наших шехидов. Почему они не принимают это и отказываются понять нас?». Переведя дух после столь долгой тирады, Исмаил почему-то добавил: «Сенаторы США и Швеции обвиняют Турцию в геноциде против армян».

Речь Исмаила воздействия на журналистов не оказала. И пришлось Гюляр с Исмаилом возложить заготовленный еще в Баку венок на воспоминания о бирмиллете.

Сагател БАКВЕШИНЯН

1. эти талышы же служат в Азербайджанский армие говорят по Азербайджанский считают себе Азербайджанцами я понимаю вы сами галимые и со своим галиматой пытаетис натравит нас к друг другу ну вам московский потдстилкам это не удатся !

2. вы армяни нас считаети турками БОЛШЕ чем мы Азербайджанцы сами sebe... и тут опят я ваще армянский завид понимаю потомучто вы видети что Азербайджан с Турцией братский страна и подерживает друг другу везде и всегда ведут успешный политика процветают во всех сефирах и все ето вам глаз колит как так вы неудачники легли под русским от страха отдали все сейчас буксуети на места ни шага перёт страна все в хаусе не давным интервю С.С задали вопрос о економика он таки не мог отвечат ушол от ответа когда спрасили о безработница которе с выше крышы в ВАШЕМ ПОЛНОЦЕНИМ СТРАНЕ )))))

какой нафиг вы посли всего этого полноцений нация ??

вы скорей всего полноценный потдстилка для Русских имеют как захотят !!

завидные не доделанный ....ки !!!

1. Альакрам тоже служил и даже воевал в аз-ской армии, продолжение знаешь сам.

2. Мы уже полтора года, как американский подстилка

**Ramiz Aslanov** · 23 марта, 2010

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

Ну и умник.Тогда какого хера мы с вами ведем переговоры.Замкнутый круг в ваших мозгах.За столько лет разговоров, неужели вы не поняли, что мы не откажемся от своих законных территорий.Тогда зачем мы тратим миллиарды долларов на армию и вооружение, только для парадов что ли ? Нет, Армен, накопившееся оружие обязательно должен стрельнут, так было не раз, и это начал понимать даже Саргсян.А Асланов имеет нелюбовь к Алиеву, также как у вас многие к Саргсяну, такова доля всех руководителей государств.Верволф, очень правильно мыслит, если даже воевать не будем, при таком положении вас ждет полная разруха, и вы отстанете в своем развитии от нас в разы. Жалуйтесь.

Раз уж тут вспмнили меня...

Вы не оригинальны, план с обменом территорий всплыл почти сразу, после возникновения кофликта - когда обе наши страны стали суверенными. Тут уже говорили о Гобл-1 и Гобл-2.

И еще, подобную тему открывал более года назад Коннект и более 4 лет назад Анапест.

К сожалению, не могу дать ссылок к темам, поскольку они не сохранились из-за хаккерских атак.

Замечу, оба раза при обсуждения подобных предложений, план был подвергнут обструкции - главным образом со стороны азербайджанский юзеров.

Люди элементарно не понимают, что это единственно реальный мирный план урегулирования спорного вопроса, который некоторые все еще надеятся решить шапкозакидательской воинственной риторикой.

Но ясно, что простой обмен Карабаха с лачинско-кельбяджарским коридором на Мегринский корридор не найдет понимания даже у прогматично настроенных армянских политиков: армяне теряют при этом варианте сухопутную связь ни только с Турцией, но и с Ираном.

Поэтому план Гобл-2 предусматривает открытие пограничного коридора для армян на Западе Нахчиванской автомной республики, небольшая часть которого также отходит к армянам.

В результате сам Азербайджан лишается границы с Турцией.

Лично я считаю даже такую жертву приемлемой.

Почему?

Потому, во-первых, что этот план дает Азербайджану возможность решить более важную задачу, чем наличие границы с Турцией, - закрепление географического единства Азербайджана после передачи нам Арменией мегринского коридора, связывающую Азербайджан с Нахчиваном.

Таким образом Азербайджан раз и навсегда решит проблему возможного сепаратизма в Нахчиване (вероятность в силу различных причин очень велика!).

Во-вторых, это решит и проблему автономии карабаха - Карабах станет частью унитарного Азербайджана, и наличие в НЕАВТОНОМНОМ Карабахе армян перестанет быть чревато все теми же сепаратисткими опасностями для государства.

В-третьих, отсутствие непосредственной границы с Турцией - не особо большая беда, если подумать.

Мы и сейчас ее не имеем, будучи фактически оторванными от Нахчивана, через который могли бы сообщаться напрямую с Турцией. И при таком раскладе, нас будет отделять от Турции всего-то 10 км - это меньше, чем отделяет нас сейчас от Нахчивана.

И самое главное, решение Карабахской проблемы по этому плану предполагает быстрое и тесное сближение наших республик. Это неминуемо. Это диктует и политика и экономика, если подойти к ним с головой. Речь идет о тройственном стратегическом союзе Грузия, Азербайджана и Армении.

Так что, если это осуществиться, неболшой транзит через армянскую территорию по пути в Турцию - ерунда. Ездим же мы сейчас и везем свои товары через недружественный нам Иран и полудружескую Грузию.

И под конец. Я надеюсь, что когда-нибудь мой народ, по оба берега Араза, воссоединится.

Все к этому идет.

И решение карабахского конфликта развяжет многие узлы и решит многие проблемы Азербайджана. В том числе и ускорит воссоединение.

И уж тогда у нас снова будет граница с Турцией - много большая, чем теперь.

Что касается Алиева...

Да, не люблю. Но это нелюбовь гражданина к плохому президенту. Ничего личного.

**Ахмедлинец** · 23 марта, 2010

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

Ну и умник.Тогда какого хера мы с вами ведем переговоры.Замкнутый круг в ваших мозгах.За столько лет разговоров, неужели вы не поняли, что мы не откажемся от своих законных территорий.Тогда зачем мы тратим миллиарды долларов на армию и вооружение, только для парадов что ли ? Нет, Армен, накопившееся оружие обязательно должен стрельнут, так было не раз, и это начал понимать даже Саргсян.А Асланов имеет нелюбовь к Алиеву, также как у вас многие к Саргсяну, такова доля всех руководителей государств.Верволф, очень правильно мыслит, если даже воевать не будем, при таком положении вас ждет полная разруха, и вы отстанете в своем развитии от нас в разы. Жалуйтесь.

Раз уж тут вспмнили меня...

Вы не оригинальны, план с обменом территорий всплыл почти сразу, после возникновения кофликта - когда обе наши страны стали суверенными. Тут уже говорили о Гобл-1 и Гобл-2.

И еще, подобную тему открывал более года назад Коннект и более 4 лет назад Анапест.

К сожалению, не могу дать ссылок к темам, поскольку они не сохранились из-за хаккерских атак.

Замечу, оба раза при обсуждения подобных предложений, план был подвергнут обструкции - главным образом со стороны азербайджанский юзеров.

Люди элементарно не понимают, что это единственно реальный мирный план урегулирования спорного вопроса, который некоторые все еще надеятся решить шапкозакидательской воинственной риторикой.

Но ясно, что простой обмен Карабаха с лачинско-кельбяджарским коридором на Мегринский корридор не найдет понимания даже у прогматично настроенных армянских политиков: армяне теряют при этом варианте сухопутную связь ни только с Турцией, но и с Ираном.

Поэтому план Гобл-2 предусматривает открытие пограничного коридора для армян на Западе Нахчиванской автомной республики, небольшая часть которого также отходит к армянам.

В результате сам Азербайджан лишается границы с Турцией.

Лично я считаю даже такую жертву приемлемой.

Почему?

Потому, во-первых, что этот план дает Азербайджану возможность решить более важную задачу, чем наличие границы с Турцией, - закрепление географического единства Азербайджана после передачи нам Арменией мегринского коридора, связывающую Азербайджан с Нахчиваном.

Таким образом Азербайджан раз и навсегда решит проблему возможного сепаратизма в Нахчиване (вероятность в силу различных причин очень велика!).

Во-вторых, это решит и проблему автономии карабаха - Карабах станет частью унитарного Азербайджана, и наличие в НЕАВТОНОМНОМ Карабахе армян перестанет быть чревато все теми же сепаратисткими опасностями для государства.

В-третьих, отсутствие непосредственной границы с Турцией - не особо большая беда, если подумать.

Мы и сейчас ее не имеем, будучи фактически оторванными от Нахчивана, через который могли бы сообщаться напрямую с Турцией. И при таком раскладе, нас будет отделять от Турции всего-то 10 км - это меньше, чем отделяет нас сейчас от Нахчивана.

И самое главное, решение Карабахской проблемы по этому плану предполагает быстрое и тесное сближение наших республик. Это неминуемо. Это диктует и политика и экономика, если подойти к ним с головой. Речь идет о тройственном стратегическом союзе Грузия, Азербайджана и Армении.

Так что, если это осуществиться, неболшой транзит через армянскую территорию по пути в Турцию - ерунда. Ездим же мы сейчас и везем свои товары через недружественный нам Иран и полудружескую Грузию.

И под конец. Я надеюсь, что когда-нибудь мой народ, по оба берега Араза, воссоединится.

Все к этому идет.

И решение карабахского конфликта развяжет многие узлы и решит многие проблемы Азербайджана. В том числе и ускорит воссоединение.

И уж тогда у нас снова будет граница с Турцией - много большая, чем теперь.

Что касается Алиева...

Да, не люблю. Но это нелюбовь гражданина к плохому президенту. Ничего личного.

Рамиз посмотрите повнимательней на карту(план Пола Гобла№2), Карабах остаётся у Армении с коридором!

**Ramiz Aslanov** · 23 марта, 2010

Самый идеальный вариант-это обмен с нашей стороны Карабаха и 7 районов(это 13,5 тыс.кв.км.) на Нахиджеван(в переводе с армянского значит "перед Иджеваном" и это 6,5 тыс.кв.км.) и всем это выгодно: вы получаете вдвое больше земель(только не надо истеричных воплей, что всё это ваша земля),обе страны получают цельную территорию, без вских анклавов и коридоров. Этот вполне разумный план предлогал ещё лтп, но ваши не согласились, потому что бредили в то время "великим тураном от океана до океана". Но и сейчас семья алиевых не согласится, потому что, как правильно заметил Рамиз Асланов, Нахиджеван семье нужна как запасой аэропорт, где через вражденую Армению их(с их миллиардами) не сможет достать новое правительство Азебайджана. Так что гагулики: замкнутый круг.

Ну и умник.Тогда какого хера мы с вами ведем переговоры.Замкнутый круг в ваших мозгах.За столько лет разговоров, неужели вы не поняли, что мы не откажемся от своих законных территорий.Тогда зачем мы тратим миллиарды долларов на армию и вооружение, только для парадов что ли ? Нет, Армен, накопившееся оружие обязательно должен стрельнут, так было не раз, и это начал понимать даже Саргсян.А Асланов имеет нелюбовь к Алиеву, также как у вас многие к Саргсяну, такова доля всех руководителей государств.Верволф, очень правильно мыслит, если даже воевать не будем, при таком положении вас ждет полная разруха, и вы отстанете в своем развитии от нас в разы. Жалуйтесь.

Раз уж тут вспмнили меня...

Вы не оригинальны, план с обменом территорий всплыл почти сразу, после возникновения кофликта - когда обе наши страны стали суверенными. Тут уже говорили о Гобл-1 и Гобл-2.

И еще, подобную тему открывал более года назад Коннект и более 4 лет назад Анапест.

К сожалению, не могу дать ссылок к темам, поскольку они не сохранились из-за хаккерских атак.

Замечу, оба раза при обсуждения подобных предложений, план был подвергнут обструкции - главным образом со стороны азербайджанский юзеров.

Люди элементарно не понимают, что это единственно реальный мирный план урегулирования спорного вопроса, который некоторые все еще надеятся решить шапкозакидательской воинственной риторикой.

Но ясно, что простой обмен Карабаха с лачинско-кельбяджарским коридором на Мегринский корридор не найдет понимания даже у прогматично настроенных армянских политиков: армяне теряют при этом варианте сухопутную связь ни только с Турцией, но и с Ираном.

Поэтому план Гобл-2 предусматривает открытие пограничного коридора для армян на Западе Нахчиванской автомной республики, небольшая часть которого также отходит к армянам.

В результате сам Азербайджан лишается границы с Турцией.

Лично я считаю даже такую жертву приемлемой.

Почему?

Потому, во-первых, что этот план дает Азербайджану возможность решить более важную задачу, чем наличие границы с Турцией, - закрепление географического единства Азербайджана после передачи нам Арменией мегринского коридора, связывающую Азербайджан с Нахчиваном.

Таким образом Азербайджан раз и навсегда решит проблему возможного сепаратизма в Нахчиване (вероятность в силу различных причин очень велика!).

Во-вторых, это решит и проблему автономии карабаха - Карабах станет частью унитарного Азербайджана, и наличие в НЕАВТОНОМНОМ Карабахе армян перестанет быть чревато все теми же сепаратисткими опасностями для государства.

В-третьих, отсутствие непосредственной границы с Турцией - не особо большая беда, если подумать.

Мы и сейчас ее не имеем, будучи фактически оторванными от Нахчивана, через который могли бы сообщаться напрямую с Турцией. И при таком раскладе, нас будет отделять от Турции всего-то 10 км - это меньше, чем отделяет нас сейчас от Нахчивана.

И самое главное, решение Карабахской проблемы по этому плану предполагает быстрое и тесное сближение наших республик. Это неминуемо. Это диктует и политика и экономика, если подойти к ним с головой. Речь идет о тройственном стратегическом союзе Грузия, Азербайджана и Армении.

Так что, если это осуществиться, неболшой транзит через армянскую территорию по пути в Турцию - ерунда. Ездим же мы сейчас и везем свои товары через недружественный нам Иран и полудружескую Грузию.

И под конец. Я надеюсь, что когда-нибудь мой народ, по оба берега Араза, воссоединится.

Все к этому идет.

И решение карабахского конфликта развяжет многие узлы и решит многие проблемы Азербайджана. В том числе и ускорит воссоединение.

И уж тогда у нас снова будет граница с Турцией - много большая, чем теперь.

Что касается Алиева...

Да, не люблю. Но это нелюбовь гражданина к плохому президенту. Ничего личного.

Рамиз посмотрите повнимательней на карту(план Пола Гобла№2), Карабах остаётся у Армении с коридором!

Этот план неактуален.

Я его обновил. По новому плану, треть Карабаха, включая Шушу, остаются за Азербайджаном.

В виде компенсации, расширяется лачинский коридор, в который включается часть Кельбяджара.

( все равно это бывшие курдские земли, которые были к тому же малозаселены).

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Ramiz Aslanov

**lobbist** · 23 марта, 2010

Уже в достаточной мере изучив суть армян, могу сказать, что стоит им почувствовать на себе сильную руку поддержки, тут же забывают о всех правилах морали, и не щадят ни женщин, ни стариков , ни детей.. Это их природа.. это психология обиженника, таящего обиду на весь свет, и стоит им дать в руки возможность, то эта обида, зависть тут же выплескивается наружу , самым безобразным образом. И учитывая все это, мы должны сделать все, что от нас зависит, чтобы держать их на коротком поводке, и постоянно контролировать все их движения, по максимуму лишая их поля для маневров.

Я конечно понимаю, что в обозримом будущем, освобождение исторического Иревана кажется невыполнимой задачей, но вот некоторые вещи мы просто обязаны сделать..

например

**Ramiz Aslanov** · 23 марта, 2010

Уже в достаточной мере изучив суть армян, могу сказать, что стоит им почувствовать на себе сильную руку поддержки, тут же забывают о всех правилах морали, и не щадят ни женщин, ни стариков , ни детей.. Это их природа.. это психология обиженника, таящего обиду на весь свет, и стоит им дать в руки возможность, то эта обида, зависть тут же выплескивается наружу , самым безобразным образом. И учитывая все это, мы должны сделать все, что от нас зависит, чтобы держать их на коротком поводке, и постоянно контролировать все их движения, по максимуму лишая их поля для маневров.
Я конечно понимаю, что в обозримом будущем, освобождение исторического Иревана кажется невыполнимой задачей, но вот некоторые вещи мы просто обязаны сделать..

например

Красивая карта.

Если бы вы еще сказали, как в реальности передвинуть наши границы соответственно вашим пожеланиям, цены бы вам не было.

Думаю, без войны не обойтись.

Только вот особой воинственности наша власть не проявляет, увы.

главнокомандующий Г. Алиев отдал армянам больше в 2 раза территорий, чем два его предшественника.

главнокомандующий И. Алиев ничего не отдал, но и вернуть хотя бы 1 позицию не смог.

а вместе они уже прокомандовали страной и армией 17 лет (семнадцать лет).

И сколько нам еще ждать осуществления их неоднократных громогласных обещаний?

Думаю, такими темпами мы с вами, Лоббист, до конца жизни не дождемся.

**Ахмедлинец** · 23 марта, 2010

Уже в достаточной мере изучив суть армян, могу сказать, что стоит им почувствовать на себе сильную руку поддержки, тут же забывают о всех правилах морали, и не щадят ни женщин, ни стариков , ни детей.. Это их природа.. это психология обиженника, таящего обиду на весь свет, и стоит им дать в руки возможность, то эта обида, зависть тут же выплескивается наружу , самым безобразным образом. И учитывая все это, мы должны сделать все, что от нас зависит, чтобы держать их на коротком поводке, и постоянно контролировать все их движения, по максимуму лишая их поля для маневров.
Я конечно понимаю, что в обозримом будущем, освобождение исторического Иревана кажется невыполнимой задачей, но вот некоторые вещи мы просто обязаны сделать..

например

Красивая карта.

Если бы вы еще сказали, как в реальности передвинуть наши границы соответственно вашим пожеланиям, цены бы вам не было.

Думаю, без войны не обойтись.

Только вот особой воинственности наша власть не проявляет, увы.

главнокомандующий Г. Алиев отдал армянам больше в 2 раза территорий, чем два его предшественника.

главнокомандующий И. Алиев ничего не отдал, но и вернуть хотя бы 1 позицию не смог.

а вместе они уже прокомандовали страной и армией 17 лет (семнадцать лет).

И сколько нам еще ждать осуществления их неоднократных громогласных обещаний?

Думаю, такими темпами мы с вами, Лоббист, до конца жизни не дождемся.

Нет ничего невозможного, Рамиз. Если по результатам войны президентом Азербайджана станет Бако Саакян, то возможно даже вся Армения захочет присоединиться к Азербайджану

**lobbist** · 23 марта, 2010

Уже в достаточной мере изучив суть армян, могу сказать, что стоит им почувствовать на себе сильную руку поддержки, тут же забывают о всех правилах морали, и не щадят ни женщин, ни стариков , ни детей.. Это их природа.. это психология обиженника, таящего обиду на весь свет, и стоит им дать в руки возможность, то эта обида, зависть тут же выплескивается наружу , самым безобразным образом. И учитывая все это, мы должны сделать все, что от нас зависит, чтобы держать их на коротком поводке, и постоянно контролировать все их движения, по максимуму лишая их поля для маневров.
Я конечно понимаю, что в обозримом будущем, освобождение исторического Иревана кажется невыполнимой задачей, но вот некоторые вещи мы просто обязаны сделать..

например

Красивая карта.

Если бы вы еще сказали, как в реальности передвинуть наши границы соответственно вашим пожеланиям, цены бы вам не было.

Думаю, без войны не обойтись.

Только вот особой воинственности наша власть не проявляет, увы.

главнокомандующий Г. Алиев отдал армянам больше в 2 раза территорий, чем два его предшественника.

главнокомандующий И. Алиев ничего не отдал, но и вернуть хотя бы 1 позицию не смог.

а вместе они уже прокомандовали страной и армией 17 лет (семнадцать лет).

И сколько нам еще ждать осуществления их неоднократных громогласных обещаний?

Думаю, такими темпами мы с вами, Лоббист, до конца жизни не дождемся.

во первых, я не говорил, что все это должно быть мирным путем.

во вторых... я говорю о глобальной политической программе.. расчитанной на десятилетия.

Войти

А может Кочарян и прав.....

Recommended Posts

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Join the conversation