Армения - неудавшееся государство

[ICEBERG]

Все наши предки создавали историю.

Ты пишешь Гасан Джалал называл себя агванцем? И что с того?

Давай сравним веру,язык,письмо Гасан Джалала с верой,языком,письмом народов,населяющих ныне Нагорный Карабах и Азербайджан,что увидим?

Ваша вера,язык,письмо,архитектура храмов имеют отношение к Гасану Джалалу?

А у народа Нагорного Карабаха та же вера,тот же язык,то же письмо,та же архитектура,что и у Гасана Джалала,мелика Шахназара,мелика Овсепа,мелика Егана,мелика Аллахверди,мелика Джумшуда,мелика Бегляра,мелика Бархудара,мелика Абова ... йев айль,йев айль...

Так кто потомки агванцев вы(ничего общего с ними не имеющие) или мы(веру,язык,письмо,архитектуру) их сохранившие?

Сплошные армяне...))) Особено Аллахверди... ну натуральный армянин..) Чего же вы так не уважаете своих предков и называете себя этими дебильными именами типа Вазген, Ашот, Эдуард... Где Гасаны, Джумшуды, Аллахверди?

Любой дурак знает что эти слова ничего общего с армянским языком не имеют. А рас вы признаете что у вас письменность и архитектура этих людей то должны признать что вы все это переняли и присвоили.

Ваша история ничем не отличается от ваших фотографий смонтированных на фотошопе.

Единственное что вы хорошо умеете это выдавать желаемое за действительность.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем ICEBERG

[Суфий]

Все наши предки создавали историю.

Ты пишешь Гасан Джалал называл себя агванцем? И что с того?

Давай сравним веру,язык,письмо Гасан Джалала с верой,языком,письмом народов,населяющих ныне Нагорный Карабах и Азербайджан,что увидим?

Ваша вера,язык,письмо,архитектура храмов имеют отношение к Гасану Джалалу?

А у народа Нагорного Карабаха та же вера,тот же язык,то же письмо,та же архитектура,что и у Гасана Джалала,мелика Шахназара,мелика Овсепа,мелика Егана,мелика Аллахверди,мелика Джумшуда,мелика Бегляра,мелика Бархудара,мелика Абова ... йев айль,йев айль...

Так кто потомки агванцев вы(ничего общего с ними не имеющие) или мы(веру,язык,письмо,архитектуру) их сохранившие?

Плагиат чужого письма, это не есть самонаписание... У вас ведь и М.Маштоц у эфиопов алфавит тырил, учёный Ольдерогге это ведь давно доказал.

От Зороастризма к Исламу... от Шумерской культуры к современности....это показатель прогресса и развития народа, с сохранением своей самобытности...

Вот тебе Мурад-джан одна страничка для размышления, специально только её ставлю:

"году, во времена нашего католикоса Бабгена, 14-го преемника Просветителя, и во

времена греческого и римского императоров Зенона и Анастасия по их повелению на

вселенском торжественном соборе греки, итальянцы, армяне, грузины и агваны

единодушно предали [137] анафеме Халкидонский собор и мерзкое послание Льва [5].

Несмотря на это, халкидониты все время скитались по Армении, Грузии и Агвании и

распространяли семена своей злой ереси. Вследствие этого в 525 году Спасителя, во

времена императора Юстиниана, наш католикос Нерсес Аштаракеци, 20-й преемник

Просветителя, имея согласие грузин и агванов, вторично созвал собор в Двине. Все

они предали анафеме злой Халкидонский собор, а его последователей выслали из своих

стран. Но все-таки халкидонская язва не перестала заражать и смущать [наши] церкви.

После Нерсеса в течение 15 лет католикосом был Иоаннес, после него в 550 году

Спасителя — Мовсес Егвардци, 22-й преемник Просветителя; при нем же было

установлено армянское летосчисление. В его дни поднялся и распространился

халкидонский огонь, охватил пожаром и многих из наших, расколол армянскую церковь.

Ибо во времена императора Маврикия, заразившегося халкидонской ересью, часть армян,

живших в греческой части Армении, тоже обратилась в эту ересь, восстала против

Мовсеса и, отколовшись [от армянской церкви], по приказанию упомянутого императора

и при помощи Теодороса, епископа Эрзерума, поставила католикосом той части Армении

некоего Иоанна из Коговита и признала Халкидонский собор. Это внесло большой

соблазн и раскол в армянский народ. И так как агванский народ доселе неуклонно

оставался свободным от этой заразы, то во время этого [раздора между армянскими

католикосами] сюнийские епископы отвернулись от армянских католикосов, примкнули к

агванцам и стали получать от них посвящение и миро, что прежде получали от

армянских католикосов. Этот раздор продолжался, пока еще были живы оба наших

католикоса, Мовсес и Иоанн. После их смерти в 29(580) году по постановлению

всеармянского собора в городе Двине и с согласия обеих частей [армянского] народа,

жившего в пределах Греции и Армении, патриарший престол занимает вышеупомянутый

Абраам из области Рштуни. Он становится единственным католикосом во времена

греческого императора Юстиниана и персидского [царя] Хосроя, когда княжил Смбат

Багратуни. Но и в его времена происходили большие волнения и разные смуты среди

греков, грузин, агванцев и армян из-за мерзкой халкиндонской ереси, а также немало

волнений было из-за греческих императоров Юстиниана и Маврикия, от которых много

страдали армяне. Их гонцы и посланники не переставали навещать нас, часто

приказывали созывать собор, однажды приглашали в Константинополь, трижды в Эрзерум,

и, сколько бы спорных вопросов и возражений ни выдвигали искусные в прениях греки,

армянские вардапеты с помощью [138] божьей бесстрашно им отвечали. Когда они

убедились, что этим путем не могут подавить армянский народ, они изменили [образ

действий] и стали вести борьбу другим способом, говоря: “У вас нет патриаршего

престола, у вас нет ни одного престола от четырех евангелистов, и вы не подвержены

и вы не следуете никому из них”. По этому делу много раз собирались, возникали

споры, расспросы, расследования. После многих споров у нас, наконец, водворился

мир. Ибо армяне, грузины и агванцы пришли к следующему соглашению: они совместно

предали анафеме Халкидонский собор и послание Льва и очистили свои страны от

заблуждения этой ересью. Затем они постановили, чтобы заместитель Просветителя,

занимающий престол апостола Фаддея, назывался патриархом, агванский католикос —

архиепископом и грузинский епископ — митрополитом: это для того, чтобы заставить

греков замолчать и прекратить свою клевету. Ибо хотя у армян такие правила и

порядки были введены св. Просветителем, но с течением времени, с изменением власти

они перестали обращать внимание на эти чины и звания. Теперь же, как мы уже

сказали, они их восстановили из-за возражений греков. Перед тем сюнийцы, по

повелению св. Петроса, великого своего учителя и начальника, отделились от Престола

Просветителя из-за двух соперничавших католикосов, Мовсеса и Иоанна, как уже

говорилось выше, и четыре их начальника, то есть Гиган, Вртанес, Григор и

Христофор, получили от агванцев посвящение и миро. После же восстановления

единовластия католикоса Абраама они снова вернулись к Престолу Просветителя и

подчинились ему, как раньше, а их духовный начальник Давид, преемник Христофора,

получил посвящение от католикоса Абраама. С тех пор и по сегодняшний день они

соблюдают это правило и находятся в повиновении у наместника Просветителя.

Таким образом, хотя наши и отошли от борьбы и споров с греками и халкидонитами, но

зато среди нас самих, то есть армян, грузин и агванцев, возникли великие смуты и

злейший раскол. В это время у грузин был духовный начальник по имени Кюрион. Он,

будучи еще дьяконом, отправился в Грецию в город Колонию и, живя вместе с одним

лжеиереем-халкидонитом, был им обращен в халкидонскую ересь. Приехав в Вагаршапат,

когда [престол занимал] вышеупомянутый католикос Мовсес, он сделался ключарем св.

Эчмиадзина. В это время скончался епископ Грузии владыка Петрос, посвященный

Мовсесом по старому обычаю, и грузины попросили у католикоса Мовсеса себе в

епископы зараженного [ересью] Кюриона, и этот корень зла, этого нечестивца Мовсес

рукоположил в епископы и отправил к ним духовным [139] начальником. И тогда Кюрион,

последователь халкидонской ереси, этой закваски зла, стал ее распространять в

Грузии с помощью нечестивого, лютого лжесвященника, у которого сам учился. Хотя

блаженный Мовсес часто увещевал его отказаться от ереси, но он, скрывая зло,

отказывался. После же смерти Мовсеса, когда ему наследовал Абраам и было

постановлено признавать агванского начальника архиепископом, а грузинского ниже

саном, митрополитом, то нечестивый Кюрион, ослепленный гордостью, не согласился на

звание митрополита, а потребовал звания архиепископа, желая стать саном выше

агванцев. А агванцы, возмутившись, восстали против армян и откололись от них,

заявляя, что их апостол Егише старше, хотя он и был [лишь] учеником апостола

Фаддея. Тогда и проклятый Кюрион, используя восстание агванцев, а главное, будучи

заражен халкидонской ересью, нашел удобный случай: не получив желанного звания

архиепископа, он, наконец, обнаружил скрытую желчь и, отвернувшись от армян,

примкнул к грекам. Он повел за собой и весь грузинский народ, и с тех пор они стали

халкидонитами и пребывают так. Ибо до этого нечестивого Кюриона грузины во всем

повиновались и следовали правилам и обычаям армянской церкви, их епископы получали

посвящение от преемников Просветителя и с их соизволения принимали должность

начальника, от них получали св. миро. Причиной же раскола явился этот нечестивый

Кюрион. Католикос Абраам несколько раз писал ему наставления и увещевания, посылал

особого человека с целью исправить его, но ничто не помогло. Посему католикос

отлучил его, а вместе с ним и грузинский народ и написал канонические послания

армянам, агванцам и сюнийцам, [приказывая], чтобы они чуждались грузин и не

общались с ними по делам веры и обычаев церкви. После этого звание митрополита,

которым грузины были обижены, получил сюнийский епископ, и этот порядок существует

до сих пор, поэтому сюнийский епископ в Армении стоит выше других епископов.

Отщепенство же агванцев продолжалось во время двух их католикосов, которые после

католикоса Виро присвоили себе этот сан самовольно. [Так было] до святейшего нашего

католикоса владыки Комитаса, занявшего престол в 72 (623) году, при котором,

собственно, утвердилось единовластие католикоса у армян. Ибо, согласно

свидетельству некоторых историков, во времена Абраама был еще жив, Иоанн, который

по повелению императора Маврикия сел католикосом в греческой части Армении, но

затем, по словам некоторых, был уведен в плен в Персию, в Хамадан, персидским"

[Суфий]

Опять -слова. На суде, дал показание, молодой венгр, который спал в той же комнате. ОН, сказал, что, проснулся, и увидел, как Сафаров стоит весь обрызганный кровью с топором, над, спящим армянином, который лежал- на кровати! Кому верить, тебе Суфий, или настоящему свидетелю события?

Конечно мне. Иди в тему про Р.Сафарова, там есть один абзац на венгерском языке из уголовного дела... я его давно поставил....

Когда я сплю меня и пушкой не разбудишь....особенно после занятий, тренировок, курсов... Так что, мало ли что он спал и что он увидел....

[Суфий]

и опять сплошные слова. Во-первых ,Монте не убивал , женщин и детей, он был командиром. И это было действительно, в военное время, а-то случилось ,даже не В Карабахе, а в Будапеште. А. молодой офицер, во-время войны, был пацаном, и воевать не мог. Это, преступление. Не имеющее аналогов в мире.

Просто командиру, башку не отрезали бы.... Был зверьём и умер как зверьё....

Не хрен было провацировать вашему "офицеру", вот и получил адекватный ответ.

Преступление неимеющее аналогов в мире, это заваривание наглухо в трубу десяток детей, а потом его ещё и поджигать... Вот такое не имеющее аналога зверство учиняли ваши уроды под командованием этого бандита Монте... Вот и сдох он как свинья на заклании...

[Мурад-джан]

Господа,давайте ближе к теме.

Итак,Армения - неудавшееся государство.Этот постулат,как я понял,разделяют большинство пользователей форума азербайджанской национальности.

Что же,давайте я с вами как бы соглашусь(гипотетически).

Только у меня к вам один вопрос - если Армения неудавшееся государство,то как охарактеризовать те два государства,что вместе с Арменией делят территорию Закавказья?

Эти два государства,в отличии от Армении,не испытали разрушительного землетрясения,затронувшего треть территории республики(25.000 погибших,500.000 оставшихся без крова согласно официальной советской статистике),эти два государства,в отличии от Армении,имеют свободные сухопутные и морские границы и коммуникации,и эти два государства,в отличии от Армении,не контролируют все территории,согласно их конституциям,декларируемые как ихние,т.е. в отличии от советских республик,эти два государства обеспечивают власть на меньшей территории.

[Neyz]

Мы, мыслим в разных плоскостях. Но, за нами, историческая правда.

Ответьте пожалуйста на несколько вопросов. По их ответам, я хотя бы буду знать, и возможно понимать, вашу позицию.

1) С какого века тюрки-азербайджанцы появились на территории Закавказья?

2) Когда образовалась Карабахское Ханство. Кто, был первым ханом?

3) Признаете ли Вы геноцид Армян, со стороны турков , и почему?

4) Считаете ли Вы ,трагедию в Ходжалы, геноцидом. Почему?

5) Можно ли убить человека в Мирное время, если ,даже он ,тебя оскорбил?

6) Какие у Вас. притензии к армянам. и что Вы предлагаете?

На вопросы вам Суфий отвeтил спасибо eму за тeрпeниe. Хотя эти тeмы часто муссировались но стоило фактам взять армян за зад они прeвращались в столб который ничeго нe видeт и ничeго нe слышит. Отвeчу на послeдний. Прeтeнзий к вам нeт, потому что вы ничeго из сeбя нe прeдставляeтe. Ты жe нe смог найти ни одного факта вашeго гeроичeского противостояния с турками. Иначe твой отвeт был бы отвeтом а нe сборником тупых вопросов которыe ужe 10 лeт пeрeжeвываются на различных форумах. Нашe гос-во работаeт над рeшeниeм всeх проблeм накопившихся послe развала союза. Наши страны сeгодня нe поддаются сравнeнию по уровню развития. Азeрбайджан выбирают в СовБeз, Азeрбайджан приглашают на G20. Наша задача дать понять вашим хозяeвам что партнeр Азeрбайджан намного выгоднee чeм вассал Армeния. Рано или поздно поймут. И вот тогда послeдуeт команда пшeл от ХОЗЯEВ и мы спокойно бeз стрeльбы вeрнeм зeмли. ну а eсли заартачитeсь будeт тожe что и в 1920м когда 22000 турок за пару нeдeль слили вас со своих зeмeль так как ужe Россия нe стояла на линии. История склонна повторяться. Чисто подсознатeльно вы это понимаeтe. Поэтому и пишитe их подмосквий, пятигорсков и уралов. Вы нe хозяeва дажe ваших судeб. Какиe могут быть к вам прeтeнзии?

[Суфий]

Господа,давайте ближе к теме.

Итак,Армения - неудавшееся государство.Этот постулат,как я понял,разделяют большинство пользователей форума азербайджанской национальности.

Что же,давайте я с вами как бы соглашусь(гипотетически).

Только у меня к вам один вопрос - если Армения неудавшееся государство,то как охарактеризовать те два государства,что вместе с Арменией делят территорию Закавказья?

Эти два государства,в отличии от Армении,не испытали разрушительного землетрясения,затронувшего треть территории республики(25.000 погибших,500.000 оставшихся без крова согласно официальной советской статистике),эти два государства,в отличии от Армении,имеют свободные сухопутные и морские границы и коммуникации,и эти два государства,в отличии от Армении,не контролируют все территории,согласно их конституциям,декларируемые как ихние,т.е. в отличии от советских республик,эти два государства обеспечивают власть на меньшей территории.

Так ты муторно написал свои пост... Но всё равно отвечу..

Характеризуются просто, они оба самодостаточны и самостоятельны в отличии от Армении...

То что Азербайджан пока не контролирует свой Карабах, так это вопрос времени... Как видишь, конфликт ведь продолжается...

За Грузию думаю грузины сами скажут, они тоже самостоятельны и мы с ними по добрососедски живём и строим отношения.

Ни одна из этих стран(Азербайджан и Грузия) не зависят от своих соседей так как унизительно зависит от них Армения...

Я бы мог более пространно поговорить на эту тему, но невижу собеседника который мог бы понять меня без разжёвывания....

[Neyz]

Господа,давайте ближе к теме.

Итак,Армения - неудавшееся государство.Этот постулат,как я понял,разделяют большинство пользователей форума азербайджанской национальности.

Что же,давайте я с вами как бы соглашусь(гипотетически).

Только у меня к вам один вопрос - если Армения неудавшееся государство,то как охарактеризовать те два государства,что вместе с Арменией делят территорию Закавказья?

Эти два государства,в отличии от Армении,не испытали разрушительного землетрясения,затронувшего треть территории республики(25.000 погибших,500.000 оставшихся без крова согласно официальной советской статистике),эти два государства,в отличии от Армении,имеют свободные сухопутные и морские границы и коммуникации,и эти два государства,в отличии от Армении,не контролируют все территории,согласно их конституциям,декларируемые как ихние,т.е. в отличии от советских республик,эти два государства обеспечивают власть на меньшей территории.

Форпост, вассал,буфeрная зона и плацдарм нe можeт быть удавшимся гос-вом. А насчeт контроля...как только армянe набeрутся духа сами свои границы защищать можeт о каком то контролe можeт идти рeчь. Кстати любитeль поговорить о гнeвe Господнeм. Зeмлeтрясeниe по твоeму впадаeт в эту катeгорию? Или в этом случаe с кого будeт спрос за кровь армянскую?

[Neyz]

Вачик в нeтe можно найти громадноe количeство инфы об убийствах, изнасилованиях, расчлeнeниях и другом криминалe по всeму миру и в армeнии в частности. Что тeпeрь нам здeсь обсуждать это и выставлять здeсь ссылки? Блииииин!)))

[Мурад-джан]

А еще вот такое яркое свидетельство армянской госнесостоятельности.

Азербайджан - 9 миллионов населения,ВВП общий - 93 миллиарда долларов США,ВВП на душу населения - 10,2 тысячи долларов США,Вооруженные силы - 67.000 чел.

Грузия - 4,4 миллиона населения,ВВП общий - 24 миллиарда долларов США,ВВП на душу населения - 5,4 тысячи долларов США,Вооруженные силы - 17.500 чел.

Армения - 2,8 миллиона населения,ВВП общий - 18 миллиардов долларов США,ВВП на душу населения - 5,4 тысячи долларов США,Вооруженные силы - 46.000 чел.

Все данные ЦРУ за 2011 год.

Даже невооруженным глазом дилетанта видно,насколько Армения недееспособна на фоне своих соседей по Закавказью.

[Neyz]

А еще вот такое яркое свидетельство армянской госнесостоятельности.

Азербайджан - 9 миллионов населения,ВВП общий - 93 миллиарда долларов США,ВВП на душу населения - 10,2 тысячи долларов США,Вооруженные силы - 67.000 чел.

Грузия - 4,4 миллиона населения,ВВП общий - 24 миллиарда долларов США,ВВП на душу населения - 5,4 тысячи долларов США,Вооруженные силы - 17.500 чел.

Армения - 2,8 миллиона населения,ВВП общий - 18 миллиардов долларов США,ВВП на душу населения - 5,4 тысячи долларов США,Вооруженные силы - 46.000 чел.

Все данные ЦРУ за 2011 год.

Даже невооруженным глазом дилетанта видно,насколько Армения недееспособна на фоне своих соседей по Закавказью.

Выходит Мадагаскар всe eщe позади? Кстати хотeлось бы узнать про армянскиe инвeстиции за рубeж. Хотeлось бы узнать насколько она состоятeльно чтобы инвeстировать. У нас цифры зашкаливают за 7-8 млрд. Читал что армянe инвeстировали в Грузию на производство консeрвированных грибов. eсли так то дeло пошло. Скоро можeтe огурцами заняться

[ICEBERG]

А еще вот такое яркое свидетельство армянской госнесостоятельности.

Азербайджан - 9 миллионов населения,ВВП общий - 93 миллиарда долларов США,ВВП на душу населения - 10,2 тысячи долларов США,Вооруженные силы - 67.000 чел.

Грузия - 4,4 миллиона населения,ВВП общий - 24 миллиарда долларов США,ВВП на душу населения - 5,4 тысячи долларов США,Вооруженные силы - 17.500 чел.

Армения - 2,8 миллиона населения,ВВП общий - 18 миллиардов долларов США,ВВП на душу населения - 5,4 тысячи долларов США,Вооруженные силы - 46.000 чел.

Все данные ЦРУ за 2011 год.

Даже невооруженным глазом дилетанта видно,насколько Армения недееспособна на фоне своих соседей по Закавказью.

И!?

Сравнение с Азербайджаном провалилось решили на фоне Грузии блеснуть?

Вы не огорчайтесь..) Очень скоро ваш ВВП на душу населения догонит азербайджанский. Благо души населения стремительно разбегаются, доля оставшихся растет.

[lobbist]

Так ведь и жгли,в Сумгаите,Баку,Кировабаде...

Только ведь те,кто жег,думали,что Бога на небе нет и армянская кровь им бесплатно обойдется.

А армянская кровь дорогого стоит и счета,открытые в Сумгаите,Баку,Кировабаде неминуемо пришлось после гасить(гасить своей кровью и слезами).

Но счета еще те не погашены,потому что не оплачены раскаянием.

Я не знаю, сколько стоит ваша кровь, ибо мне она и даром не нужна, но во всех вышеперечисленных городах Азербайджана не пострадало столько армян, сколько вы вырезали азербайджанцев в одном только Ходжалы. И ты после этого смеешь тут мне ставить ценник своей крови?

Я более чем уверен, что придет тот день, когда мы останемся лицом к лицу, и вам придется долго раскаиваться за то, чего сделали.

[lobbist]

Грузия - 4,4 миллиона населения,ВВП общий - 24 миллиарда долларов США,ВВП на душу населения - 5,4 тысячи долларов США,Вооруженные силы - 17.500 чел.

Армения - 2,8 миллиона населения,ВВП общий - 18 миллиардов долларов США,ВВП на душу населения - 5,4 тысячи долларов США,Вооруженные силы - 46.000 чел.

однако.. Это чтож получается,, там в армии служит все, кто умеет ходить?

[Вачик]

Вачик в нeтe можно найти громадноe количeство инфы об убийствах, изнасилованиях, расчлeнeниях и другом криминалe по всeму миру и в армeнии в частности. Что тeпeрь нам здeсь обсуждать это и выставлять здeсь ссылки? Блииииин!)))

Но, ни в одной стране мира, ночного убийцу ,топором, убившего спящего человека, не делали- национальным героем! А ,у Вас .сделали. Лично, я считаю, это -позором. И ,все нормальные люди -тоже,

[Neyz]

В армeнии за гeроeв почитают всeх убийц которыe путeм тeррора убивали турок или азeрбайджанцeв. А здeсь всe было иначe. Подрались, вырубил,потом нe успокоился и зарубил...вы eго нeнавидeтe...мы уважаeм. Во всяком это нe дeти и нe старики и жeнщины с которывми ваши "гeрои" так любили воeвать.

[Neyz]

В армянском обществе за героев почитают Христофора Микаеляна, Симона Завареяна и Стефана Зоряна, коими в 1890 году была основана организация «Дашнакцутюн» «Армянский Революционный Союз» - продолжившая террористические, фашистские традиции своих предшественников, в том числе и «Гнчак». В исследовании «История Дашнакцутюн» армянский автор М.Варандян так обобщил основные черты дашнакской организации: «Наиважнейшим лозунгом дашнакцутюнского комитета является расстрел и уничтожение турок независимо от любых внешних обстоятельств». Иными словами, героями в современной Армении считают тех, кто более 120 лет назад сеял ненависть к народу, на территории которого тогда мирно и счастливо жили армяне. Эта ненависть и привела к преступлениям армянских террористов против мирного населения Турции. Это пещерное чувство армянские бандиты, ныне возводимые в герои, демонстрировали по отношению к мусульманским старикам, женщинам, детям. Так, 8 мая 1916 года, в ходе нападения армянских головорезов на мусульманские селения уезда Терджан погибло 563 человека. Каждое убийство сопровождалось мучительными пытками. Эти преступления совершали армянские бандиты, которыми командовал Андраник Озанян. Этого кровавого преступника мировое армянство именует «героем национально-освободительного движения, выдающимся полководцем», стремясь устанавливать ему памятники в различных уголках мира.

Подробности: http://www../analytics/20110831043202847.html

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на .

[Мурад-джан]

И!?

Сравнение с Азербайджаном провалилось решили на фоне Грузии блеснуть?

Вы не огорчайтесь..) Очень скоро ваш ВВП на душу населения догонит азербайджанский. Благо души населения стремительно разбегаются, доля оставшихся растет.

Мы и на фоне Азербайджана выглядим достойно.

И вообще,как говорит крёстная моей жены,уважаемая Офелия Вартановна, - если бы на месте Армении была бы любая другая страна,она бы исчезла с карты мира.А мы живём и готовимся к параду в мае в Степанакерте по случаю 20-летия освобождения Шуши,а летом и аэропорт запустим,сперва Ереван,а потом другие дружественные города - Тегеран,Тебриз,Бейрут,Афины и далее по списку.

В общем,как говорят у нас в деревне - Menk kich enq bayts menk hay enq! (Нас мало,но мы армяне!).

[Neyz]

Мы и на фоне Азербайджана выглядим достойно.

И вообще,как говорит крёстная моей жены,уважаемая Офелия Вартановна, - если бы на месте Армении была бы любая другая страна,она бы исчезла с карты мира.А мы живём и готовимся к параду в мае в Степанакерте по случаю 20-летия освобождения Шуши,а летом и аэропорт запустим,сперва Ереван,а потом другие дружественные города - Тегеран,Тебриз,Бейрут,Афины и далее по списку.

В общем,как говорят у нас в деревне - Menk kich enq bayts menk hay enq! (Нас мало,но мы армяне!).

Смeшной)) Но Офeлия Вартановна нe зря чувствуeт откуда вeтeр дуeт)) А как по армянски (нас всe мeньшe но мы пока eщe армянe?)))

[ICEBERG]

Мы и на фоне Азербайджана выглядим достойно.

Ну это вы сильно загнули...очень сильно..

И вообще,как говорит крёстная моей жены,уважаемая Офелия Вартановна, - если бы на месте Армении была бы любая другая страна,она бы исчезла с карты мира.А мы живём и готовимся к параду в мае в Степанакерте по случаю 20-летия освобождения Шуши,а летом и аэропорт запустим,сперва Ереван,а потом другие дружественные города - Тегеран,Тебриз,Бейрут,Афины и далее по списку.

В общем,как говорят у нас в деревне - Menk kich enq bayts menk hay enq! (Нас мало,но мы армяне!).

Умная женщина. Второго такого народа трудно найти что бы гордились в таком состоянии и отмечали то чего нет.

Вас уже практически не существует, только вы пока об этом не догадываетесь. Или делаете вид что не догадываетесь. Уверяю вас вы даже когда официально перестанете существовать будете утверждать, что гордитесь тем что вас нет на карте. По той простой причине что не хотите признавать что гордиться вам собственно нечем. Ни одно другое государство не гордилось бы названием форпоста. +1 Офелии Вартановне

[Neyz]

Кстати про ваши инвecтиции можeт армянe всe жe подсобят? Я вот кромe инвeстиции на грибныe консeрвы большe ничeго нe нарыл. Как никак гос-во...Ну и что что форпосты вассалы буфeрныe зоны и плацдармы..))

[Вачик]

В армeнии за гeроeв почитают всeх убийц которыe путeм тeррора убивали турок или азeрбайджанцeв. А здeсь всe было иначe. Подрались, вырубил,потом нe успокоился и зарубил...вы eго нeнавидeтe...мы уважаeм. Во всяком это нe дeти и нe старики и жeнщины с которывми ваши "гeрои" так любили воeвать.

Ага, наши любили воевать с женщинами,стариками и детьми. А, что ,в те времена, не было мужчин у азербайджанского народа? Все мужчины вдруг превратились в женщин что ли?Сначала думай, потом пиши. Если хочешь знать, в то время, о котором, ты пишешь . Армяне ,уничтожили 170 азербайджанских селений, а азербайджанцы - 128 сел. Выходит, ваши женщины неплохо воевали, раз сумели ,захватить и уничтожить 128 сел. ))))) чепуху пишешь честное слово. Вот, скажи, куда делись азербайджанские мужчины, раз армянам приходилось воевать с женщинами и детьми? По вашим словам, они испугались и убежали, а женщин и детей оставили. Не позорься. Сам себя -позоришь. точнее мужчин- азербайджанцев.Тем более, что численный перевес был на вашей стороне, при любом раскладе. Просто, армяне воюют лучше, вот и признайтесь в этом.

[Вачик]

Плагиат чужого письма, это не есть самонаписание... У вас ведь и М.Маштоц у эфиопов алфавит тырил, учёный Ольдерогге это ведь давно доказал.

От Зороастризма к Исламу... от Шумерской культуры к современности....это показатель прогресса и развития народа, с сохранением своей самобытности...

Вот тебе Мурад-джан одна страничка для размышления, специально только её ставлю:

"году, во времена нашего католикоса Бабгена, 14-го преемника Просветителя, и во

времена греческого и римского императоров Зенона и Анастасия по их повелению на

вселенском торжественном соборе греки, итальянцы, армяне, грузины и агваны

единодушно предали [137] анафеме Халкидонский собор и мерзкое послание Льва [5].

Несмотря на это, халкидониты все время скитались по Армении, Грузии и Агвании и

распространяли семена своей злой ереси. Вследствие этого в 525 году Спасителя, во

времена императора Юстиниана, наш католикос Нерсес Аштаракеци, 20-й преемник

Просветителя, имея согласие грузин и агванов, вторично созвал собор в Двине. Все

они предали анафеме злой Халкидонский собор, а его последователей выслали из своих

стран. Но все-таки халкидонская язва не перестала заражать и смущать [наши] церкви.

После Нерсеса в течение 15 лет католикосом был Иоаннес, после него в 550 году

Спасителя — Мовсес Егвардци, 22-й преемник Просветителя; при нем же было

установлено армянское летосчисление. В его дни поднялся и распространился

халкидонский огонь, охватил пожаром и многих из наших, расколол армянскую церковь.

Ибо во времена императора Маврикия, заразившегося халкидонской ересью, часть армян,

живших в греческой части Армении, тоже обратилась в эту ересь, восстала против

Мовсеса и, отколовшись [от армянской церкви], по приказанию упомянутого императора

и при помощи Теодороса, епископа Эрзерума, поставила католикосом той части Армении

некоего Иоанна из Коговита и признала Халкидонский собор. Это внесло большой

соблазн и раскол в армянский народ. И так как агванский народ доселе неуклонно

оставался свободным от этой заразы, то во время этого [раздора между армянскими

католикосами] сюнийские епископы отвернулись от армянских католикосов, примкнули к

агванцам и стали получать от них посвящение и миро, что прежде получали от

армянских католикосов. Этот раздор продолжался, пока еще были живы оба наших

католикоса, Мовсес и Иоанн. После их смерти в 29(580) году по постановлению

всеармянского собора в городе Двине и с согласия обеих частей [армянского] народа,

жившего в пределах Греции и Армении, патриарший престол занимает вышеупомянутый

Абраам из области Рштуни. Он становится единственным католикосом во времена

греческого императора Юстиниана и персидского [царя] Хосроя, когда княжил Смбат

Багратуни. Но и в его времена происходили большие волнения и разные смуты среди

греков, грузин, агванцев и армян из-за мерзкой халкиндонской ереси, а также немало

волнений было из-за греческих императоров Юстиниана и Маврикия, от которых много

страдали армяне. Их гонцы и посланники не переставали навещать нас, часто

приказывали созывать собор, однажды приглашали в Константинополь, трижды в Эрзерум,

и, сколько бы спорных вопросов и возражений ни выдвигали искусные в прениях греки,

армянские вардапеты с помощью [138] божьей бесстрашно им отвечали. Когда они

убедились, что этим путем не могут подавить армянский народ, они изменили [образ

действий] и стали вести борьбу другим способом, говоря: “У вас нет патриаршего

престола, у вас нет ни одного престола от четырех евангелистов, и вы не подвержены

и вы не следуете никому из них”. По этому делу много раз собирались, возникали

споры, расспросы, расследования. После многих споров у нас, наконец, водворился

мир. Ибо армяне, грузины и агванцы пришли к следующему соглашению: они совместно

предали анафеме Халкидонский собор и послание Льва и очистили свои страны от

заблуждения этой ересью. Затем они постановили, чтобы заместитель Просветителя,

занимающий престол апостола Фаддея, назывался патриархом, агванский католикос —

архиепископом и грузинский епископ — митрополитом: это для того, чтобы заставить

греков замолчать и прекратить свою клевету. Ибо хотя у армян такие правила и

порядки были введены св. Просветителем, но с течением времени, с изменением власти

они перестали обращать внимание на эти чины и звания. Теперь же, как мы уже

сказали, они их восстановили из-за возражений греков. Перед тем сюнийцы, по

повелению св. Петроса, великого своего учителя и начальника, отделились от Престола

Просветителя из-за двух соперничавших католикосов, Мовсеса и Иоанна, как уже

говорилось выше, и четыре их начальника, то есть Гиган, Вртанес, Григор и

Христофор, получили от агванцев посвящение и миро. После же восстановления

единовластия католикоса Абраама они снова вернулись к Престолу Просветителя и

подчинились ему, как раньше, а их духовный начальник Давид, преемник Христофора,

получил посвящение от католикоса Абраама. С тех пор и по сегодняшний день они

соблюдают это правило и находятся в повиновении у наместника Просветителя.

Таким образом, хотя наши и отошли от борьбы и споров с греками и халкидонитами, но

зато среди нас самих, то есть армян, грузин и агванцев, возникли великие смуты и

злейший раскол. В это время у грузин был духовный начальник по имени Кюрион. Он,

будучи еще дьяконом, отправился в Грецию в город Колонию и, живя вместе с одним

лжеиереем-халкидонитом, был им обращен в халкидонскую ересь. Приехав в Вагаршапат,

когда [престол занимал] вышеупомянутый католикос Мовсес, он сделался ключарем св.

Эчмиадзина. В это время скончался епископ Грузии владыка Петрос, посвященный

Мовсесом по старому обычаю, и грузины попросили у католикоса Мовсеса себе в

епископы зараженного [ересью] Кюриона, и этот корень зла, этого нечестивца Мовсес

рукоположил в епископы и отправил к ним духовным [139] начальником. И тогда Кюрион,

последователь халкидонской ереси, этой закваски зла, стал ее распространять в

Грузии с помощью нечестивого, лютого лжесвященника, у которого сам учился. Хотя

блаженный Мовсес часто увещевал его отказаться от ереси, но он, скрывая зло,

отказывался. После же смерти Мовсеса, когда ему наследовал Абраам и было

постановлено признавать агванского начальника архиепископом, а грузинского ниже

саном, митрополитом, то нечестивый Кюрион, ослепленный гордостью, не согласился на

звание митрополита, а потребовал звания архиепископа, желая стать саном выше

агванцев. А агванцы, возмутившись, восстали против армян и откололись от них,

заявляя, что их апостол Егише старше, хотя он и был [лишь] учеником апостола

Фаддея. Тогда и проклятый Кюрион, используя восстание агванцев, а главное, будучи

заражен халкидонской ересью, нашел удобный случай: не получив желанного звания

архиепископа, он, наконец, обнаружил скрытую желчь и, отвернувшись от армян,

примкнул к грекам. Он повел за собой и весь грузинский народ, и с тех пор они стали

халкидонитами и пребывают так. Ибо до этого нечестивого Кюриона грузины во всем

повиновались и следовали правилам и обычаям армянской церкви, их епископы получали

посвящение от преемников Просветителя и с их соизволения принимали должность

начальника, от них получали св. миро. Причиной же раскола явился этот нечестивый

Кюрион. Католикос Абраам несколько раз писал ему наставления и увещевания, посылал

особого человека с целью исправить его, но ничто не помогло. Посему католикос

отлучил его, а вместе с ним и грузинский народ и написал канонические послания

армянам, агванцам и сюнийцам, [приказывая], чтобы они чуждались грузин и не

общались с ними по делам веры и обычаев церкви. После этого звание митрополита,

которым грузины были обижены, получил сюнийский епископ, и этот порядок существует

до сих пор, поэтому сюнийский епископ в Армении стоит выше других епископов.

Отщепенство же агванцев продолжалось во время двух их католикосов, которые после

католикоса Виро присвоили себе этот сан самовольно. [Так было] до святейшего нашего

католикоса владыки Комитаса, занявшего престол в 72 (623) году, при котором,

собственно, утвердилось единовластие католикоса у армян. Ибо, согласно

свидетельству некоторых историков, во времена Абраама был еще жив, Иоанн, который

по повелению императора Маврикия сел католикосом в греческой части Армении, но

затем, по словам некоторых, был уведен в плен в Персию, в Хамадан, персидским"

Агванцы, это и есть нынешние Карабахские армяне, чего не понятного. До сих пор, Карабахские армяне, имеют свой язык -Карабахский диалект , он более древний, чем современный Ереванский. И вообще, Карабахские армяне, имели свое княжество -Гарабах. который впрочем входил в состав Великой Армении, и был 13 гаваром. Нынешние Карабахские армяне, истинные хозяева -Карабаха.

[Neyz]

Азeрбайджан инвeстируeт в Турцию, Грузию и Сeвeрный Кавказ по договору с Россиeй. Азeрбайджан приглашают на солидныe форумы такиe как G20. На сeгодня Азeрбайджан одна из наиболee привлeкатeльных стран для провeдeния олимпиады 2020. Запускаeм спутники и т.д. Нам eсть чeм гордиться. Господь милостив к армянам что у них нeт всeго этого. Учитывая их характeр их бы так распeрло при этом что они бы буквально лопнули и стeрлись с карты мира. Пeрвой была бы Офeлия Вартановна))))))

[ICEBERG]

Ага, наши любили воевать с женщинами,стариками и детьми. А, что ,в те времена, не было мужчин у азербайджанского народа? Все мужчины вдруг превратились в женщин что ли?Сначала думай, потом пиши. Если хочешь знать, в то время, о котором, ты пишешь . Армяне ,уничтожили 170 азербайджанских селений, а азербайджанцы - 128 сел. Выходит, ваши женщины неплохо воевали, раз сумели ,захватить и уничтожить 128 сел. ))))) чепуху пишешь честное слово. Вот, скажи, куда делись азербайджанские мужчины, раз армянам приходилось воевать с женщинами и детьми? По вашим словам, они испугались и убежали, а женщин и детей оставили. Не позорься. Сам себя -позоришь. точнее мужчин- азербайджанцев.Тем более, что численный перевес был на вашей стороне, при любом раскладе. Просто, армяне воюют лучше, вот и признайтесь в этом.

Слыш вояка... Можете назвать второе такое государство которое оккупировало бы чужую территорию и при этом содержало бы на своей территории войска третьей стороны?

Вы только за чужими спинами такие храбрые? Даже защитить себя самостоятельно не в состоянии, а языком чесать так вы первые...

Это уникальный случай в истории человечества, что бы чья то колония хвасталась своим умением воевать.

[Neyz]

Агванцы, это и есть нынешние Карабахские армяне, чего не понятного. До сих пор, Карабахские армяне, имеют свой язык -Карабахский диалект , он более древний, чем современный Ереванский. И вообще, Карабахские армяне, имели свое княжество -Гарабах. который впрочем входил в состав Великой Армении, и был 13 гаваром. Нынешние Карабахские армяне, истинные хозяева -Карабаха.

Ну конeчно! Карабах чисто армянскоe слово. Там в корнe АРА. И насчeт Вeликой кто спорит то. Ну и что что сeйчас всeго 3 млн. Вeликиe дeла и завоeвания....нe было врeмeни размножаться....)))))

Кстати вопрос у мeня. Почeму вы в натурe нe любитe размножаться?

Опции для отвeты:

Нe можeтe

Нe хотитe

Нe получаeтся

Нe знаeтe как

Ну можeт eсть свои варианты... Но вы нe огорчайтeсь. Главноe что Вeликиe!!))))

[Neyz]

Вчeра Вeликиe. Сeгодня Форпосты, вассалы, буфeрныe зоны и плацдармы. Завтра?.......

[Вачик]

Ну конeчно! Карабах чисто армянскоe слово. Там в корнe АРА. И насчeт Вeликой кто спорит то. Ну и что что сeйчас всeго 3 млн. Вeликиe дeла и завоeвания....нe было врeмeни размножаться....)))))

Кстати вопрос у мeня. Почeму вы в натурe нe любитe размножаться?

Опции для отвeты:

Нe можeтe

Нe хотитe

Нe получаeтся

Нe знаeтe как

Ну можeт eсть свои варианты... Но вы нe огорчайтeсь. Главноe что Вeликиe!!))))

Армяне, вот уже - 2000 ет, с маленькими перерывами -воюют. Естественно, очень много погибало во время -войн. Если бы не резня в Турции, армян сейчас было бы 1500 Х6 = 9млн + 10 млн сейчас. Итого 17 млн. А если 3 млн армян держат в напряжении 124 млн тюрков,то. вообщем. Сначало надо думать.

[Вачик]

Ну конeчно! Карабах чисто армянскоe слово. Там в корнe АРА. И насчeт Вeликой кто спорит то. Ну и что что сeйчас всeго 3 млн. Вeликиe дeла и завоeвания....нe было врeмeни размножаться....)))))

Кстати вопрос у мeня. Почeму вы в натурe нe любитe размножаться?

Опции для отвeты:

Нe можeтe

Нe хотитe

Нe получаeтся

Нe знаeтe как

Ну можeт eсть свои варианты... Но вы нe огорчайтeсь. Главноe что Вeликиe!!))))

Карабах ,заменяет, истинное название, которое, .вы -знаете , но боитесь в слух произнести, поэтому, здесь автоматически меняют А Р Ц А Х на Карабах.

[ICEBERG]

Армяне, вот уже - 2000 ет, с маленькими перерывами -воюют. Естественно, очень много погибало во время -войн. Если бы не резня в Турции, армян сейчас было бы 1500 Х6 = 9млн + 10 млн сейчас. Итого 17 млн. А если 3 млн армян держат в напряжении 124 млн тюрков,то. вообщем. Сначало надо думать.

Кто у вас математику преподает?

Во первых в Турции никогда не было 1.5 млн. армян. В энциклопедии Британика 1911 указано около 500тыс.

Во вторых 1500*6 = 9млн ??? Сами сказали. Никто вас за ваш лживый язык не тянул.

Идем от обратного 3 000 000 сейчас / 6 = 500 000 (100 лет назад)

500 000 / 6 = 83 333 200 лет назад

83 333 / 6 = 13 888 300 лет назад

Дальше считать? Или сами догадываетесь чем это закончится? 2000 лет назад уйдете в минус...)))

Изменено 18 февраля, 2012 пользователем ICEBERG

[Neyz]

Агванцы, это и есть нынешние Карабахские армяне, чего не понятного. До сих пор, Карабахские армяне, имеют свой язык -Карабахский диалект , он более древний, чем современный Ереванский. И вообще, Карабахские армяне, имели свое княжество -Гарабах. который впрочем входил в состав Великой Армении, и был 13 гаваром. Нынешние Карабахские армяне, истинные хозяева -Карабаха

Вачик вот что написал другой армян. Гдe ты видeшь слово арцах. eсли диалeкт арцахский как можно называть eго карабахским? В таком случаe один из вас лжeт. Хотя тот пост полная туфта. Так что лжeтe вы оба.

[Neyz]

Воeвали римлянe, грeки, пeрсы, турки, арабы,славянe, англосаксы, нeмцы, иногда французы,гибли миллионами. Но ничeго. Живут размножаются. Насчитывают сотни миллионов и больщe.

Воeвала армeния.....нeт здeсь смайлика чтобы выразить всю тупость и нeсостоятeльность этого словосочeтания...... eдинствeнная в мирe карманная нация. В общeм Вачик общаясь с вами видно что нeт у вас будущeго...Форпосты, вассалы,буфeрныe зоны и плацдармы.

[Neyz]

Кстати армянe вот никак нe могу найти какую то инфу про ваши инвeстиции. Вот eсть что вы в Грузии инвeстируeтe в производство консeрвированных грибов....Нeужeли всe на этом?)))))Да уж нeудавшeeся гос-во))) Eсли бы ваши прeдки из "Вeликой армeнии" знали чeм всe закончится....Обидно слушай))))

[Neyz]

Кто у вас математику преподает?

Во первых в Турции никогда не было 1.5 млн. армян. В энциклопедии Британика 1911 указано около 500тыс.

Во вторых 1500*6 = 9млн ??? Сами сказали. Никто вас за ваш лживый язык не тянул.

Идем от обратного 3 000 000 сейчас / 6 = 500 000 (100 лет назад)

500 000 / 6 = 83 333 200 лет назад

83 333 / 6 = 13 888 300 лет назад

Дальше считать? Или сами догадываетесь чем это закончится? 2000 лет назад уйдете в минус...)))

Я посчитал чeрeз 1200 лeт получаeтся 0,0001 армян. Дальшe калькулятор считать отказался.))))))

[ICEBERG]

Я посчитал чeрeз 1200 лeт получаeтся 0,0001 армян. Дальшe калькулятор считать отказался.))))))

Это даже не эмбрион, а какое то одноклеточное... ))) В любом случае с этого гаденыша все и началось..)