Армения - неудавшееся государство

[T59]

Кстати,"неудавшееся" государство Армения с февраля 2003 года член ВТО.

Член ВТО да что может предложит армения для его организачия ? если только Франчузский коняк каторуй производится в армени под называнием арарат

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем T59

[Patrick]

Для меня Армения состоявшееся государсво-со всеми признаками и атрибутами.И в ООН состоит как некоторые.А что для вас означает несостояшееся госудпрство?

Вот буквально на днях И Аоиев списал долги населению Азербайджана за воду и канализацию в размере 400 млн. долларов.При том,что тирифы в соседних странах за воду и как=цию в 3 раза дороже.Столько же денег было списано населению за поставлкееый газ.Вот и получается,рагадка о критериях ,,неудавшегося" государства.Все мы постсоветмкие,если только о деньгах народов идет речь...

Ни кто не собирается отрицать, что мы все постсоветские. Например, в Дагестане (и не только) так же не платят за коммунальные услуги... получается Россия не состоявшееся государство? Не буду поднимать не экономическую тему, касающуюся прощение участников бандитского подполья со стороны российского государства ,а это вам уже не прощение за газ и воду мирному населению.Не говорите о том .что у вас все платят за услуги оказанные коммунальщиками. Государство ваше с этим смирилось,а простить долги не в состоянии и боязни рецидива после прощения. В любом случае возникает вопрос , как и чем расплачиваются ваши безработные?

Для меня Армения ,это Сомали со всеми атрибутами.Спёрли чужое ,и требует выкуп .Кстати ,вам сначала границы научиться самим охранять,а после говорить об атрибутах. "НКР" яркий пример со всей атрибутикой ,и ни кем не признанное образование. Вывод атрибутики не достаточно.

http://armto-info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=42066&SectionID=0&RegionID=0&Date=04/12/2011&PagePosition=1

Армения стала платить за независимость "Гарабаха" собственной независимостью: Степан Сафарян

Armenia Today [ 12.04.2011 | 19:39 ] Политика , Армения

Армения стала платить за независимость "Гарабаха" собственной независимостью. Об этом сегодня с трибуны парламента заявил глава фракции «Наследие» Степан Сафарян.

«Мы считали, что единственной возможностью для достижения окончательной победы в вопросе "Гарабаха" является сильная и независимая Армения. Однако, по причине проводимой внешней и внутренней политики, мы стали платить за независимость Карабаха независимостью Армении», - заявил Сафарян.

Поясняя сказанное, Сафарян отметил, что сегодня парламент страны ратифицировал соглашение о продлении сроков пребывания российской базы в Армении. На его взгляд, этот документ отнюдь не об армяно-российской дружбе или стратегическом сотрудничестве между двумя странами, а документ, который констатирует снижение уровня независимости Армении. «Это документ о полном отказе от управления собственными границами. Он является свидетельством того, что за последние 20 лет мы потерпели полный провал в деле строительства государства и формирования народной власти, которая была бы в состоянии обеспечивать защиту собственных границ, не приглашая для этого иностранцев», - заявил Сафарян. Более того, депутат подчеркнул, что «Наследие» говорит - «нет» этой проводимой политике властей и всем тем документам, которые снижают уровень независимости Армении.

Подводя итоги двадцати лет независимости Армении, депутат констатировал, что граждане страны потеряли больше, чем приобрели. «Вместо либерализации и диверсификации экономики, в стране созданы монополии. Вместо увеличения объемов экспорта, мы оказались в ужасной зависимости от импорта. Наши граждане с каждым днем становятся все беднее, и численность населения также снижается», - подчеркнул он.

По его оценкам, Армения и НКР провалили процесс заселения территорий Карабаха, и более того, сама Армения и, в особенности, ее границы опустошаются. «Мы отвергаем перспективу де-юре признания независимости и территориальной целостности "НКР", но почему-то, обижаемся, когда международные структуры или Госдеп США называют эти территории оккупированными. Мы сохраняем в повестке парламента армяно-турецкие протоколы, отказываясь от перспективы восстановления нашей большой родины, поскольку боимся, что это может кому-то не понравиться», - заключил Сафарян.

Продолжайте выкручиваться. Стёпа ещё не всё сказал,оставил кое-что для внутрипартийного пользования. Дабы не спугнуть электорат и не слыть предателем,этот ярлык у вас вешается всем сомневающимся и адекватным.

[Католик]

Ни кто не собирается отрицать, что мы все постсоветские. Например, в Дагестане (и не только) так же не платят за коммунальные услуги... получается Россия не состоявшееся государство? Не буду поднимать не экономическую тему, касающуюся прощение участников бандитского подполья со стороны российского государства ,а это вам уже не прощение за газ и воду мирному населению.Не говорите о том .что у вас все платят за услуги оказанные коммунальщиками. Государство ваше с этим смирилось,а простить долги не в состоянии и боязни рецидива после прощения. В любом случае возникает вопрос , как и чем расплачиваются ваши безработные?

Для меня Армения ,это Сомали со всеми атрибутами.Спёрли чужое ,и требуете выкуп .Кстати ,вам сначала границы научиться самим охранять,а после говорить об атрибутах. "НКР" яркий пример со всей атрибутикой ,и ни кем не признанное образование. Вывод атрибутики не достаточно.

http://armto-info/de...&PagePosition=1

Армения стала платить за независимость "Гарабаха" собственной независимостью: Степан Сафарян

Armenia Today [ 12.04.2011 | 19:39 ] Политика , Армения

Армения стала платить за независимость "Гарабаха" собственной независимостью. Об этом сегодня с трибуны парламента заявил глава фракции «Наследие» Степан Сафарян.

«Мы считали, что единственной возможностью для достижения окончательной победы в вопросе "Гарабаха" является сильная и независимая Армения. Однако, по причине проводимой внешней и внутренней политики, мы стали платить за независимость Карабаха независимостью Армении», - заявил Сафарян.

Поясняя сказанное, Сафарян отметил, что сегодня парламент страны ратифицировал соглашение о продлении сроков пребывания российской базы в Армении. На его взгляд, этот документ отнюдь не об армяно-российской дружбе или стратегическом сотрудничестве между двумя странами, а документ, который констатирует снижение уровня независимости Армении. «Это документ о полном отказе от управления собственными границами. Он является свидетельством того, что за последние 20 лет мы потерпели полный провал в деле строительства государства и формирования народной власти, которая была бы в состоянии обеспечивать защиту собственных границ, не приглашая для этого иностранцев», - заявил Сафарян. Более того, депутат подчеркнул, что «Наследие» говорит - «нет» этой проводимой политике властей и всем тем документам, которые снижают уровень независимости Армении.

Подводя итоги двадцати лет независимости Армении, депутат констатировал, что граждане страны потеряли больше, чем приобрели. «Вместо либерализации и диверсификации экономики, в стране созданы монополии. Вместо увеличения объемов экспорта, мы оказались в ужасной зависимости от импорта. Наши граждане с каждым днем становятся все беднее, и численность населения также снижается», - подчеркнул он.

По его оценкам, Армения и НКР провалили процесс заселения территорий Карабаха, и более того, сама Армения и, в особенности, ее границы опустошаются. «Мы отвергаем перспективу де-юре признания независимости и территориальной целостности "НКР", но почему-то, обижаемся, когда международные структуры или Госдеп США называют эти территории оккупированными. Мы сохраняем в повестке парламента армяно-турецкие протоколы, отказываясь от перспективы восстановления нашей большой родины, поскольку боимся, что это может кому-то не понравиться», - заключил Сафарян.

Продолжайте выкручиваться. Стёпа ещё не всё сказал,оставил кое-что для внутрипартийного пользования. Дабы не спугнуть электорат и не слыть предателем,этот ярлык у вас вешается всем сомневающимся и адекватным.

Бесполезно, не теряйте время.

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем Католик

[putnik]

Ни кто не собирается отрицать, что мы все постсоветские. Например, в Дагестане (и не только) так же не платят за коммунальные услуги... получается Россия не состоявшееся государство? Не буду поднимать не экономическую тему, касающуюся прощение участников бандитского подполья со стороны российского государства ,а это вам уже не прощение за газ и воду мирному населению.Не говорите о том .что у вас все платят за услуги оказанные коммунальщиками. Государство ваше с этим смирилось,а простить долги не в состоянии и боязни рецидива после прощения. В любом случае возникает вопрос , как и чем расплачиваются ваши безработные?

Для меня Армения ,это Сомали со всеми атрибутами.Спёрли чужое ,и требует выкуп .Кстати ,вам сначала границы научиться самим охранять,а после говорить об атрибутах. "НКР" яркий пример со всей атрибутикой ,и ни кем не признанное образование. Вывод атрибутики не достаточно.

http://armto-info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=42066&SectionID=0&RegionID=0&Date=04/12/2011&PagePosition=1

Армения стала платить за независимость "Гарабаха" собственной независимостью: Степан Сафарян

Armenia Today [ 12.04.2011 | 19:39 ] Политика , Армения

Армения стала платить за независимость "Гарабаха" собственной независимостью. Об этом сегодня с трибуны парламента заявил глава фракции «Наследие» Степан Сафарян.

«Мы считали, что единственной возможностью для достижения окончательной победы в вопросе "Гарабаха" является сильная и независимая Армения. Однако, по причине проводимой внешней и внутренней политики, мы стали платить за независимость Карабаха независимостью Армении», - заявил Сафарян.

Поясняя сказанное, Сафарян отметил, что сегодня парламент страны ратифицировал соглашение о продлении сроков пребывания российской базы в Армении. На его взгляд, этот документ отнюдь не об армяно-российской дружбе или стратегическом сотрудничестве между двумя странами, а документ, который констатирует снижение уровня независимости Армении. «Это документ о полном отказе от управления собственными границами. Он является свидетельством того, что за последние 20 лет мы потерпели полный провал в деле строительства государства и формирования народной власти, которая была бы в состоянии обеспечивать защиту собственных границ, не приглашая для этого иностранцев», - заявил Сафарян. Более того, депутат подчеркнул, что «Наследие» говорит - «нет» этой проводимой политике властей и всем тем документам, которые снижают уровень независимости Армении.

Подводя итоги двадцати лет независимости Армении, депутат констатировал, что граждане страны потеряли больше, чем приобрели. «Вместо либерализации и диверсификации экономики, в стране созданы монополии. Вместо увеличения объемов экспорта, мы оказались в ужасной зависимости от импорта. Наши граждане с каждым днем становятся все беднее, и численность населения также снижается», - подчеркнул он.

По его оценкам, Армения и НКР провалили процесс заселения территорий Карабаха, и более того, сама Армения и, в особенности, ее границы опустошаются. «Мы отвергаем перспективу де-юре признания независимости и территориальной целостности "НКР", но почему-то, обижаемся, когда международные структуры или Госдеп США называют эти территории оккупированными. Мы сохраняем в повестке парламента армяно-турецкие протоколы, отказываясь от перспективы восстановления нашей большой родины, поскольку боимся, что это может кому-то не понравиться», - заключил Сафарян.

Продолжайте выкручиваться. Стёпа ещё не всё сказал,оставил кое-что для внутрипартийного пользования. Дабы не спугнуть электорат и не слыть предателем,этот ярлык у вас вешается всем сомневающимся и адекватным.

Что у вас за привычка?Как только приводишь конкретный пример для сравнения Армении и Азарбайджана.А вы начинаете писать,что ,,а вот вчера у соседа ребенок заболел"(приплели для чего то Дагестан и Россию).О неплатежеспособности населения Азербайджана вы даже слова не сказали.Я спрашиваю ещще раз ,,Каков критерий состоявшегося государсва на ваш взгляд"?Вот отсюда и надо ,танцевать"... А Мозамбик или Сомали?Посмотритесь вначале в зеркало...

[деньги]

Сравнение Армении с Зимбабве удивит кого угодно, но только не слепцов, безумно защищающих любое деяние армянской стороны, от террора до сепаратизма. Святая троица, в лице Интера, Владимира 64 и Серого, готова биться до конца и оправдать цитадель еретическо-иезуитской мысли (ААЦ). Осуждения ждать придётся лет двести, но и это врядли произойдёт. А пока что секта правит бал. Армения в дерьме по уши, армяне зомбированы, страны нет. Один только топоним, но сколько он продержится? Русские штыки и кредиты не вечны..........

http://www.lragir.am/russrc/interview12652.html

и терпение тоже

[Мурад-джан]

Вы рабы РФ ещё как минимум на полвека. Молитесь на базу в Гюмри.)

Ну вы же такие же рабы РФ,и тоже имеете возможность помолиться на базу в Габале.

Каждый живёт так,как живёт(т.е. как может).

Армению понять можно,одна только 3-я Анатолийская пехотная армия(штаб в г.Эрзинджан) вдвое превосходит по численности ВС Республики Армения.В 1993 году эта армия проводила весьма недвусмысленные манёвры и передислокации в сторону турецко-армянской государственной границы.

[T59]

Ну вы же такие же рабы РФ,и тоже имеете возможность помолиться на базу в Габале.

Каждый живёт так,как живёт(т.е. как может).

Армению понять можно,одна только 3-я Анатолийская пехотная армия(штаб в г.Эрзинджан) вдвое превосходит по численности ВС Республики Армения.В 1993 году эта армия проводила весьма недвусмысленные манёвры и передислокации в сторону турецко-армянской государственной границы.

Россия платит Азн за аренда базу в Габале в твердым доллара . Арменияже сама платит РФ за присутствуе рос армия в армении . рабы тот кто платит . На шот армению можна понят пазволти не согласится с вами . Армяни гораздо жили лучше в Азн чем у себя дома или в России , рано или поздно армяния будет продано время и цена ждёмс !!

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем T59

[деньги]

Россия платит Азн за аренда базу в Габале в твердым доллара . Арменияже сама платит РФ за присутствуе рос армия в армении . рабы тот кто платит . На шот армению можна понят пазволти не согласится с вами . Армяни гораздо жили лучше в Азн чем у себя дома или в России , рано или поздно армяния будет продано время и цена ждёмс !!

Мы отправим им чек,пусть сами цену пишут сколько сами хотят )

[Мурад-джан]

Россия платит Азн за аренда базу в Габале в твердым доллара . Арменияже сама платит РФ за присутствуе рос армия в армении . рабы тот кто платит . На шот армению можна понят пазволти не согласится с вами . Армяни гораздо жили лучше в Азн чем у себя дома или в России , рано или поздно армяния будет продано время и цена ждёмс !!

Где вы видели раба,который платит?

Наверно скорее у Азербайджана нет денег,поэтому ему платят.

А у неудавшегося государства под древним тюркским названием Армения деньги есть,потому Армения сама платит за газ,за свет,за воду,за русскую военную базу ... ев айл,ев айл...

[деньги]

Где вы видели раба,который платит?

Наверно скорее у Азербайджана нет денег,поэтому ему платят.

А у неудавшегося государства под древним тюркским названием Армения деньги есть,потому Армения сама платит за газ,за свет,за воду,за русскую военную базу ... ев айл,ев айл...

Армении не платят,её подкармливают русские,что бы они не вымерли и с удовольствием выполняли прихоти русских...

Страна которая почти со всех сторон изолирована от окружающего мира и не имеющая ничего из природных ископаемых,каками шишами она платит?

Мне очень жаль моих врагов,чисто по человечески

[T59]

Где вы видели раба,который платит?

Наверно скорее у Азербайджана нет денег,поэтому ему платят.

А у неудавшегося государства под древним тюркским названием Армения деньги есть,потому Армения сама платит за газ,за свет,за воду,за русскую военную базу ... ев айл,ев айл...

У каго нет денги платит с натурой , вся предприятие каторый имеются а армение принадлежит или руским или франчузом по этому армяни как были рабами так и останутся рабами .

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем T59

[Суфий]

Кстати,"неудавшееся" государство Армения с февраля 2003 года член ВТО.

Ну член она ВТО и что?

А квоты этого ВТО она потянет в дальнейшем или будет на дотациях выкручиваться?))

Наверное у них членство в ВТО чисто для галочки...) Но это тоже не есть гуд....

[Суфий]

Что у вас за привычка?Как только приводишь конкретный пример для сравнения Армении и Азарбайджана.А вы начинаете писать,что ,,а вот вчера у соседа ребенок заболел"(приплели для чего то Дагестан и Россию).О неплатежеспособности населения Азербайджана вы даже слова не сказали.Я спрашиваю ещще раз ,,Каков критерий состоявшегося государсва на ваш взгляд"?Вот отсюда и надо ,танцевать"... А Мозамбик или Сомали?Посмотритесь вначале в зеркало...

На мой взгляд,критерии для состоявшегося государства - это самостоятельность во многих вопросах(особенно в политике), экономическая независимость, способность к эффективному самоуправлению....и др.

Вот и сравните хотя бы по этим критериям на примере Азербайджана и Армении....

Сравните успехи этих государств за одинаковый для них промежуток времени...за 20 лет.. Кто и чего добился, и что сделано за этот период....

П.С. В зеркале я вижу свеже выбритое, отдохнувшее лицо, в хорошем прикиде от солидных кутюрье и идущим на работу...)) Кстати, мой сосед (и мой друг), тоже самое видит и в своём зеркале...))

[putnik]

На мой взгляд,критерии для состоявшегося государства - это самостоятельность во многих вопросах(особенно в политике), экономическая независимость, способность к эффективному самоуправлению....и др.

Вот и сравните хотя бы по этим критериям на примере Азербайджана и Армении....

Сравните успехи этих государств за одинаковый для них промежуток времени...за 20 лет.. Кто и чего добился, и что сделано за этот период....

П.С. В зеркале я вижу свеже выбритое, отдохнувшее лицо, в хорошем прикиде от солидных кутюрье и идущим на работу...)) Кстати, мой сосед (и мой друг), тоже самое видит и в своём зеркале...))

Суфий любое признанное мировым сообществом государство-априори является самостоятельным государством. ,,Действительная Самостоятельная.Внешняя политика" у ,,постсоветских стран" стран -Миф с большой буквы.Хотя признаться,благодаря большой армянской диаспоре во всем мире(в том числе в развитых странах) Армениия умело создает себе плюсы и этим иной раз ,,пробивает брешь" неумелой политики Азербайджана.А долги государств Азербайджана и Армении почти совместимы,даже при огромной нефти и газу Азербайджана.А о том на ,,Что" и ,,на Какую сумму" списывают денежные долги жителей ,,богатого" Азербайджана,я тоже писал в своих предыдущих постах.Всё относительно в этом мире ... Суфий один из армянских юзеров писал здесь,что попробуйте убрать из показателей продажу сырья(нефти и газа) и потом посмотрите что останется ,,в сухом остатке" от экономики Азербайджана.Возможно даже,что при сравнении окажется,что Армения возможно будет лучше выглядеть.

П.С. Я рад за Тебя Суфий.Только вот соседу скажи-,,Если он тоже глядит в зеркало и тоже видит себя в костюме от кутюрье.В одной руке огромный бутерброд с черной икрой,а в другой руке пачка 100$ купюр и на зеркале читается ,,ара даже не знаю куда эти бабки потратить " значит он армянин,а если не армянин значит Твой сосед смотрится в ,,кривое зеркало".И Евгений Петросян тут совсем ни причем".

[Суфий]

Суфий любое признанное мировым сообществом государство-априори является самостоятельным государством. ,,Действительная Самостоятельная.Внешняя политика" у ,,постсоветских стран" стран -Миф с большой буквы.Хотя признаться,благодаря большой армянской диаспоре во всем мире(в том числе в развитых странах) Армениия умело создает себе плюсы и этим иной раз ,,пробивает брешь" неумелой политики Азербайджана.А долги государств Азербайджана и Армении почти совместимы,даже при огромной нефти и газу Азербайджана.А о том на ,,Что" и ,,на Какую сумму" списывают денежные долги жителей ,,богатого" Азербайджана,я тоже писал в своих предыдущих постах.Всё относительно в этом мире ... Суфий один из армянских юзеров писал здесь,что попробуйте убрать из показателей продажу сырья(нефти и газа) и потом посмотрите что останется ,,в сухом остатке" от экономики Азербайджана.Возможно даже,что при сравнении окажется,что Армения возможно будет лучше выглядеть.

П.С. Я рад за Тебя Суфий.Только вот соседу скажи-,,Если он тоже глядит в зеркало и тоже видит себя в костюме от кутюрье.В одной руке огромный бутерброд с черной икрой,а в другой руке пачка 100$ купюр и на зеркале читается ,,ара даже не знаю куда эти бабки потратить " значит он армянин,а если не армянин значит Твой сосед смотрится в ,,кривое зеркало".И Евгений Петросян тут совсем ни причем".

Ты ещё и сказочник к тому же..))) О какой самостоятельности и состоятельности Армении вы говорите?? О той, что Президент Армении ездит по миру и выклянчивает пожертвования на развитие страны? О той, что армянская диаспора оказывает помощь неразвитой Армении, а не наоборот, государство должно помогать своей диаспоре...?

Про какие наши долги ты говоришь?? Сейчас ваша диаспора готова с потрохами сожрать Саргсяна за его "плюсы" и "пробивание бреши"...))) Толи ещё будет...

П.С. Твой П.С. чисто как армянское радио...с долей армянского нынешнего мечтания...))

Мой сосед чистый азербайджанец...настолько "гартмыш азербайджанлы")) что тебе этого не осознать даже...))

Каждый раз, покупая с ним в маркете белужью икру, он говорит что ему жалко армян, ни моря у них, ни нормальной рыбы, икры тем более нет...бедбахтылар...(кстати, сначало мажут масло, а потом икру...но вы наверное незнаете такое..))

Шутки шутками, а ваш Е.Петросян плачет по поводу положения Армении....

[putnik]

Ты ещё и сказочник к тому же..))) О какой самостоятельности и состоятельности Армении вы говорите?? О той, что Президент Армении ездит по миру и выклянчивает пожертвования на развитие страны? О той, что армянская диаспора оказывает помощь неразвитой Армении, а не наоборот, государство должно помогать своей диаспоре...?

Про какие наши долги ты говоришь?? Сейчас ваша диаспора готова с потрохами сожрать Саргсяна за его "плюсы" и "пробивание бреши"...))) Толи ещё будет...

П.С. Твой П.С. чисто как армянское радио...с долей армянского нынешнего мечтания...))

Мой сосед чистый азербайджанец...настолько "гартмыш азербайджанлы")) что тебе этого не осознать даже...))

Каждый раз, покупая с ним в маркете белужью икру, он говорит что ему жалко армян, ни моря у них, ни нормальной рыбы, икры тем более нет...бедбахтылар...(кстати, сначало мажут масло, а потом икру...но вы наверное незнаете такое..))

Шутки шутками, а ваш Е.Петросян плачет по поводу положения Армении....

Эх Суфий-Суфий,открытая Твоя душа...Суфий,а ведь я и не говорил,и даже не ,,заикался о состоятельности(богатстве или процветании) Армении.Я прекрасно знаю,что ни одна ,,постсоветская страна" не вышла даже на уровень 1988 года.Молодец Серж Саргсян-ведь он просит или правильнее напоминает своей(заметьте своей) армянской диаспоре иногда оказывать денежную помощь своей стране под названием Армения.Хотя диаспора и сама всегда с удовольствием жертвует своей Родине часть своих денег-прекрасно зная,что на эти деньги строятся прекрасные дороги,проводят воду,восстанавливают храмы и др.(да бывает и подворовывают-впрочем как и в любой стране) .

А теперь приведу для сравнения слова Первого Вице Премьера Азербайджана Али Гасанова буквально несколько дней назад ,,Азербайджан призывает Международные Организации продолжить оказывать помощь азербайджанским беженцам.....).При этом с 90-ых годов Азербайджан потратил на своих беженцев всего 2,1( две и одну десятую) миллиарда долларов,а Международные Организации 800 млн. долларов.То есть есть на каждый доллар иностранной помощи Богатый(по Суфию) Азербайджан тратил на своих беженцев менее 3(трёх!!!) долларов.П.С.Про соседа написал,чтоб Ты посмеялся от души(кстати это экспромт).Да и в слове Бутерброд уже наличиствует и масло тоже.Да уж Суфий,конечно не знаем-куда нам ,,грешным".

[Суфий]

Эх Суфий-Суфий,открытая Твоя душа...Суфий,а ведь я и не говорил,и даже не ,,заикался о состоятельности(богатстве или процветании) Армении.Я прекрасно знаю,что ни одна ,,постсоветская страна" не вышла даже на уровень 1988 года.Молодец Серж Саргсян-ведь он просит или правильнее напоминает своей(заметьте своей) армянской диаспоре иногда оказывать денежную помощь своей стране под названием Армения.Хотя диаспора и сама всегда с удовольствием жертвует своей Родине часть своих денег-прекрасно зная,что на эти деньги строятся прекрасные дороги,проводят воду,восстанавливают храмы и др.(да бывает и подворовывают-впрочем как и в любой стране) .

А теперь приведу для сравнения слова Первого Вице Премьера Азербайджана Али Гасанова буквально несколько дней назад ,,Азербайджан призывает Международные Организации продолжить оказывать помощь азербайджанским беженцам.....).При этом с 90-ых годов Азербайджан потратил на своих беженцев всего 2,1( две и одну десятую) миллиарда долларов,а Международные Организации 800 млн. долларов.То есть есть на каждый доллар иностранной помощи Богатый(по Суфию) Азербайджан тратил на своих беженцев менее 3(трёх!!!) долларов.П.С.Про соседа написал,чтоб Ты посмеялся от души(кстати это экспромт).Да и в слове Бутерброд уже наличиствует и масло тоже.Да уж Суфий,конечно не знаем-куда нам ,,грешным".

Было бы чем "заикнутся", то уверен что заикнулся бы..)

Насчёт не выхода на уровня 1988года.. Приведи пример своего прекраснознания..и мы посмотрим что ты имеешь ввиду...

Эти "иногда просит" слишком уж часты у С.Саргсяна...да и не подабает Президенту выпрашивать "безвозмездно" деньги... Сколько реально сделано на выпрошенные деньги в Армении? Из ответа на этот вопрос и надо исходить...ибо других нормальных "доходов" в Армении нет....

Помощь Международных Организаций бывает не только финансовая...да и Азербайджан по разному компенсирует эту помощь.. и не только финансами...

Да и финансы в этой помощи не важны.. (немного каламбурно получилось, но всё же..)

Эти цифры 2,1 миллиарда (незнаю насколько точны) потраченные на беженцев тоже немалая сумма при учитывании общего развития страны, обновления инфраструктуры, усовершенствования армии и т.д и т.п. (сколько потрачено армянами на сепаратистов? сколько сделала Армения для своих граждан?)

Как то ты поверхностно размышляешь про финансовые возможности...

П.С. Я понял твой экспромт, поэтому и написал "шутки шутками"... И про Бутерброд я не упоминал...Бутерброды обычно в забегаловках, в магазинах продаются...ненравится мне... я просто на хлеб-t?ndir мажу масло и сверху икру...иногда смешиваю...))) Не знать, это не грех..(с)...))) (не пойми привратно, просто люблю побалагурить и добавить нотки весёлости..ведь жизнь всё таки хороша..)

[Суфий]

Вот Путник, почитай для размышлений...:

Алчная душа всем злым делам начало. (Иоанн Дамаскин)

Эх, знал бы христианский святой, живший в самом начале нашей эры, о том, что его изречения и сегодня будут актуальны и применимы к правителям претендующей на такую же древность Армении…

Первый президент Армении, ныне лидер оппозиции Левон Тер-Петросян на днях разоткровенничался в интервью русской службе ВВС. Говорил о карабахском конфликте. Вспомнил себя президентом. Говорил о том, что тогда был готов пойти на примирение с Азербайджаном, вернуть оккупированные вокруг Нагорного Карабаха районы, договориться о промежуточном статусе Карабаха и последующем определении "окончательного". Вспомнил, как его тогда фактически сбросили с трона. Кто? Представители карабахского клана. Те, кто сегодня находится во власти.

Тер-Петросян уверен, что проблемы с Азербайджаном, Турцией обязательно решатся, если он окажется у власти. При этом совершенно справедливо прогнозируя, что в противном случае, в случае продолжения проведения руководством страны нынешней политики, Армения окажется в катастрофическом положении.

Тер-Петросян уверен, что проблемы с Азербайджаном, Турцией обязательно решатся, если он окажется у властиС первым президентом Армении мы знакомы давно. Еще до того, как он стал президентом независимой Республики Армения. Мы все прекрасно помним, что именно он стоял у истоков отторжения Нагорного Карабаха у Азербайджана. Именно он был лидером так называемого комитета "Карабах". Наконец, именно он и его тогдашние сподвижники заложили основы для последующих убийств азербайджанских детей, женщин, стариков. Именно они в далеком 1988 году стали основателями сепаратистского режима, который очень скоро учинит Ходжалинский геноцид, "отметится" массовыми убийствами азербайджанцев.

Так что его разговорам об оптимизме, об обязательном разрешении карабахского конфликта, будь он президентом Армении, если честно, особо не верится.

Да, он когда-то хотел. Но не смог. Говорить о том, "что будет, если" и так далее, мы не намерены. Извините, рассуждениями персонажей с той стороны фронта сыты по горло.

Но вот в одном с Тер-Петросяном все же нельзя не согласиться. Продолжая свое интервью ВВС, на вопрос корреспондента о том, почему в бытность президентом он не смог решить проблему Карабаха и покинул свой пост, тот совершенно справедливо и искренне заметил: "Потому что карабахцы (речь идет об армянах-выходцах из Карабаха – авт.) считали, что этого мало". По его словам, подход был максималистским. И не только "карабахцы", но и кое-кто в его окружении считал, что "можно еще дожать и получить больше".

И ведь они, "карабахцы" и их сторонники, попробовали. Они действительно думали, что можно "дожать". Что можно получить больше. Что можно еще поторговаться. Что можно еще "подоить" диаспору, которая до недавнего времени была готова выделять неплохие деньги под националистические лозунги.

А потом вдруг осознали, что получить большего не получится – Азербайджан ни на какие уступки, обмены и другие аферы не идет. Поняли, что деньги из-за рубежа никто ссужать больше не будет. При этом Армения, за истекшие годы и без того погрязшая в нищете, коррупции и клановости, задыхается еще и от превратившихся, как выяснилось впоследствии, в балласт оккупированных территорий, тяжелым камнем повисших на шее Еревана.

При этом Армения, за истекшие годы и без того погрязшая в нищете, коррупции и клановости, задыхается еще и от превратившихся, как выяснилось впоследствии, в балласт оккупированных территорийАрмения оказалась в тупике. Страшном, мрачном, беспросветном тупике. И похоже, если поначалу в Ереване кто-то еще пытался как-то спасти положение, то теперь никто даже не пробует этого делать. Знают, что в нынешней ситуации это не реально.

Тактика нынешних армянских властей проста – не видя выхода из создавшегося положения, они тупо тянут время. Просто тянут. Без особых временных рамок. Ведь они действительно знают, что никогда ничего не получат, и когда-то обязательно должны будут вернуть награбленное, жестоко поплатившись за все, что натворили.

Гамид Гамидов (Москва, Россия)

[putnik]

Вот Путник, почитай для размышлений...:

Алчная душа всем злым делам начало. (Иоанн Дамаскин)

Эх, знал бы христианский святой, живший в самом начале нашей эры, о том, что его изречения и сегодня будут актуальны и применимы к правителям претендующей на такую же древность Армении…

Первый президент Армении, ныне лидер оппозиции Левон Тер-Петросян на днях разоткровенничался в интервью русской службе ВВС. Говорил о карабахском конфликте. Вспомнил себя президентом. Говорил о том, что тогда был готов пойти на примирение с Азербайджаном, вернуть оккупированные вокруг Нагорного Карабаха районы, договориться о промежуточном статусе Карабаха и последующем определении "окончательного". Вспомнил, как его тогда фактически сбросили с трона. Кто? Представители карабахского клана. Те, кто сегодня находится во власти.

Тер-Петросян уверен, что проблемы с Азербайджаном, Турцией обязательно решатся, если он окажется у власти. При этом совершенно справедливо прогнозируя, что в противном случае, в случае продолжения проведения руководством страны нынешней политики, Армения окажется в катастрофическом положении.

Тер-Петросян уверен, что проблемы с Азербайджаном, Турцией обязательно решатся, если он окажется у властиС первым президентом Армении мы знакомы давно. Еще до того, как он стал президентом независимой Республики Армения. Мы все прекрасно помним, что именно он стоял у истоков отторжения Нагорного Карабаха у Азербайджана. Именно он был лидером так называемого комитета "Карабах". Наконец, именно он и его тогдашние сподвижники заложили основы для последующих убийств азербайджанских детей, женщин, стариков. Именно они в далеком 1988 году стали основателями сепаратистского режима, который очень скоро учинит Ходжалинский геноцид, "отметится" массовыми убийствами азербайджанцев.

Так что его разговорам об оптимизме, об обязательном разрешении карабахского конфликта, будь он президентом Армении, если честно, особо не верится.

Да, он когда-то хотел. Но не смог. Говорить о том, "что будет, если" и так далее, мы не намерены. Извините, рассуждениями персонажей с той стороны фронта сыты по горло.

Но вот в одном с Тер-Петросяном все же нельзя не согласиться. Продолжая свое интервью ВВС, на вопрос корреспондента о том, почему в бытность президентом он не смог решить проблему Карабаха и покинул свой пост, тот совершенно справедливо и искренне заметил: "Потому что карабахцы (речь идет об армянах-выходцах из Карабаха – авт.) считали, что этого мало". По его словам, подход был максималистским. И не только "карабахцы", но и кое-кто в его окружении считал, что "можно еще дожать и получить больше".

И ведь они, "карабахцы" и их сторонники, попробовали. Они действительно думали, что можно "дожать". Что можно получить больше. Что можно еще поторговаться. Что можно еще "подоить" диаспору, которая до недавнего времени была готова выделять неплохие деньги под националистические лозунги.

А потом вдруг осознали, что получить большего не получится – Азербайджан ни на какие уступки, обмены и другие аферы не идет. Поняли, что деньги из-за рубежа никто ссужать больше не будет. При этом Армения, за истекшие годы и без того погрязшая в нищете, коррупции и клановости, задыхается еще и от превратившихся, как выяснилось впоследствии, в балласт оккупированных территорий, тяжелым камнем повисших на шее Еревана.

При этом Армения, за истекшие годы и без того погрязшая в нищете, коррупции и клановости, задыхается еще и от превратившихся, как выяснилось впоследствии, в балласт оккупированных территорийАрмения оказалась в тупике. Страшном, мрачном, беспросветном тупике. И похоже, если поначалу в Ереване кто-то еще пытался как-то спасти положение, то теперь никто даже не пробует этого делать. Знают, что в нынешней ситуации это не реально.

Тактика нынешних армянских властей проста – не видя выхода из создавшегося положения, они тупо тянут время. Просто тянут. Без особых временных рамок. Ведь они действительно знают, что никогда ничего не получат, и когда-то обязательно должны будут вернуть награбленное, жестоко поплатившись за все, что натворили.

Гамид Гамидов (Москва, Россия)

Прости Суфий-но я о нём(его рассуждения) давно не читаю.Даже не смотря на то,что он ,,сидел" как один из идеологов.Человек который говорил о Миацуме и предавший народ останется всего лишь Первым Президентом Армении(с уничижительной припиской Л.Т.П.).

о

[putnik]

Было бы чем "заикнутся", то уверен что заикнулся бы..)

Насчёт не выхода на уровня 1988года.. Приведи пример своего прекраснознания..и мы посмотрим что ты имеешь ввиду...

Эти "иногда просит" слишком уж часты у С.Саргсяна...да и не подабает Президенту выпрашивать "безвозмездно" деньги... Сколько реально сделано на выпрошенные деньги в Армении? Из ответа на этот вопрос и надо исходить...ибо других нормальных "доходов" в Армении нет....

Помощь Международных Организаций бывает не только финансовая...да и Азербайджан по разному компенсирует эту помощь.. и не только финансами...

Да и финансы в этой помощи не важны.. (немного каламбурно получилось, но всё же..)

Эти цифры 2,1 миллиарда (незнаю насколько точны) потраченные на беженцев тоже немалая сумма при учитывании общего развития страны, обновления инфраструктуры, усовершенствования армии и т.д и т.п. (сколько потрачено армянами на сепаратистов? сколько сделала Армения для своих граждан?)

Как то ты поверхностно размышляешь про финансовые возможности...

П.С. Я понял твой экспромт, поэтому и написал "шутки шутками"... И про Бутерброд я не упоминал...Бутерброды обычно в забегаловках, в магазинах продаются...ненравится мне... я просто на хлеб-t?ndir мажу масло и сверху икру...иногда смешиваю...))) Не знать, это не грех..(с)...))) (не пойми привратно, просто люблю побалагурить и добавить нотки весёлости..ведь жизнь всё таки хороша..)

Про миллиарды и миллионы-я же в своём посте указал название темы.Набери эту тему и интернет выдаст Тебе.(хесаб этдим ки Гюйя Суфий бильмир бу хырда шейляри,хардасан ай Эль Пасо?)Ладно Суфий.Пусть тогда я буду заикой-в любом случае мы хоть сможем общаться и общаемся.Главное,чтоб у нас не получился разговор ,,глухого с немым".

[Суфий]

Прости Суфий-но я о нём(его рассуждения) давно не читаю.Даже не смотря на то,что он ,,сидел" как один из идеологов.Человек который говорил о Миацуме и предавший народ останется всего лишь Первым Президентом Армении(с уничижительной припиской Л.Т.П.).

о

Мне интересны были твои ответы на его утверждения.... Его личность меня не особо интересует..

П.С. А про уничижительную приписку хорошо заметил...)) ещё и такая бывает Л.М.Ш. ))

Нормальные люди в инициалах ставят имя отца...а не какие то приписки закомплексованных....)

[putnik]

Мне интересны были твои ответы на его утверждения.... Его личность меня не особо интересует..

П.С. А про уничижительную приписку хорошо заметил...)) ещё и такая бывает Л.М.Ш. ))

Нормальные люди в инициалах ставят имя отца...а не какие то приписки закомплексованных....)

Ладно Суфий.На сегодняшний день у Турции есть проблемы с Арменией и не только с Арменией-а не наоборот.И не спроста Турция для решения этих проблем тратит ежегодно ,,кучу" миллионов долларов.Я не думаю,что любой избранный Президент Армении откажется ради Турции(или кого либо) от отрицания Геноцида Армян.Вопрос сдачи армянского Карабаха республике Азербайджан в обмен на газ,свет и прочие ,,блага" был сметён Всем армянским народом и выброшен на ,,свалку Истории" вместе с Первым Президентом Армении - и нет здесь вины Роберта Кочаряна,Вазгена Саргсяна или Сержа Саргсяна.П.С. Уж лучше когда сам Левон Мелик Шахназарян,в целях экономии Твоего времени,пишет на полях своих заметок(статей) Л.М.Ш.Чем кто-то другой пишет Л.Т.П. или И.А.(даже в ваших источниках(в том числе на форумах).А то,что писал Гамидов как автор(т.е. отсебятину) я даже комментировать не хочу.

[putnik]

Мне интересны были твои ответы на его утверждения.... Его личность меня не особо интересует..

П.С. А про уничижительную приписку хорошо заметил...)) ещё и такая бывает Л.М.Ш. ))

Нормальные люди в инициалах ставят имя отца...а не какие то приписки закомплексованных....)

И чтоб быть честным до конца,добавлю-мы ведь с Тобой тоже не ставим здесь в инициалах имя своего Отца.Вот я например Путник,а Ты Суфий-ну и что,разве от этого мы становимся менее достойными?Эх Суфий-ня итириб,ня ахтарырсан.Зачем это Тебе и мне...

[Суфий]

Ладно Суфий.На сегодняшний день у Турции есть проблемы с Арменией и не только с Арменией-а не наоборот.И не спроста Турция для решения этих проблем тратит ежегодно ,,кучу" миллионов долларов.Я не думаю,что любой избранный Президент Армении откажется ради Турции(или кого либо) от отрицания Геноцида Армян.Вопрос сдачи армянского Карабаха республике Азербайджан в обмен на газ,свет и прочие ,,блага" был сметён Всем армянским народом и выброшен на ,,свалку Истории" вместе с Первым Президентом Армении - и нет здесь вины Роберта Кочаряна,Вазгена Саргсяна или Сержа Саргсяна.П.С. Уж лучше когда сам Левон Мелик Шахназарян,в целях экономии Твоего времени,пишет на полях своих заметок(статей) Л.М.Ш.Чем кто-то другой пишет Л.Т.П. или И.А.(даже в ваших источниках(в том числе на форумах).А то,что писал Гамидов как автор(т.е. отсебятину) я даже комментировать не хочу.

Пустое это Путник...больше похоже на "отмывку лица от грязи"... болтология с попыткой сохранения позы...

Президент Армении откажется в первую очередь ради себя и Армении...вольно или невольно, это уже другой вопрос... "ещё ведь не вечер" подведения итогов....

Наверное ты снос памятника турецко-армянской дружбы считаешь "тратой кучи миллионов"...?)) Ошибаешься, там одним трактором обойдутся...)

П.С. "Отсебятина" тоже разной бывает...бывает и логически, наглядно обоснованной.....

[Суфий]

И чтоб быть честным до конца,добавлю-мы ведь с Тобой тоже не ставим здесь в инициалах имя своего Отца.Вот я например Путник,а Ты Суфий-ну и что,разве от этого мы становимся менее достойными?Эх Суфий-ня итириб,ня ахтарырсан.Зачем это Тебе и мне...

Путник, это ведь у нас только ники, имена используемые на форуме.... а не подписи под статьями, и не паспортные данные где требуется полное указание Ф.И.О.))

Достоинство человека также можно определить по его мышлению и изъяснению...(только что придумал это изречение)) )

Я же сказал что иногда люблю разбавить весельем...ну или иронией..) Не бери так близко к сердцу..

[putnik]

Пустое это Путник...больше похоже на "отмывку лица от грязи"... болтология с попыткой сохранения позы...

Президент Армении откажется в первую очередь ради себя и Армении...вольно или невольно, это уже другой вопрос... "ещё ведь не вечер" подведения итогов....

Наверное ты снос памятника турецко-армянской дружбы считаешь "тратой кучи миллионов"...?)) Ошибаешься, там одним трактором обойдутся...)

П.С. "Отсебятина" тоже разной бывает...бывает и логически, наглядно обоснованной.....

Нет Суфий.Это не болтология или ,,отмывка лица от грязи" и пр. .Я со своей семьёй годами жил в Армении без света,газа.,Воду и ту давали всего пару раз в день,а также без прочих удовольствий(благ цивилизации).Дров не было,приходилось вместе с малолетними детьми таскать вязанки веток из леса-потому,что лесники не разрешали рубить лес(или разрешала только своим,некоторым по-блату) и т.д. .Вот так Суфий все армяне жили в Армении в ту лихую пору.И уверяю Тебя,что никому и в голову не приходило сдать армянский Карабах.Ты плохо армян знаешь или вообще не знаешь.Если Ты считаешь,что основной статьёй расходов Турции в информационной войне против Армении был снос этого памятника трактором-я не буду Тебя переубеждать.

[putnik]

Путник, это ведь у нас только ники, имена используемые на форуме.... а не подписи под статьями, и не паспортные данные где требуется полное указание Ф.И.О.))

Достоинство человека также можно определить по его мышлению и изъяснению...(только что придумал это изречение)) )

Я же сказал что иногда люблю разбавить весельем...ну или иронией..) Не бери так близко к сердцу..

Всё нормально.Суфий.

[Суфий]

Нет Суфий.Это не болтология или ,,отмывка лица от грязи" и пр. .Я со своей семьёй годами жил в Армении без света,газа.,Воду и ту давали всего пару раз в день,а также без прочих удовольствий(благ цивилизации).Дров не было,приходилось вместе с малолетними детьми таскать вязанки веток из леса-потому,что лесники не разрешали рубить лес(или разрешала только своим,некоторым по-блату) и т.д. .Вот так Суфий все армяне жили в Армении в ту лихую пору.И уверяю Тебя,что никому и в голову не приходило сдать армянский Карабах.Ты плохо армян знаешь или вообще не знаешь.Если Ты считаешь,что основной статьёй расходов Турции в информационной войне против Армении был снос этого памятника трактором-я не буду Тебя переубеждать.

Но я уверен что, ты бы не захотел что бы твои дети жили дальше также как ты..мучаясь...

Армяне разные ведь... одни армяне говорят (жалуясь на российских форумах) что Карабах для них "надоевшаяя и тормозящая их проблема", "поскорей бы избавиться от него нах.".....Другие как ты говорят.... Третьи вообще молчат....

Я знаю армян достаточно...когда то был командиром взвода и у меня во взводе было 7 армян...а в роте 13 армян.... все разные, иногда становятся одинаковыми...но потом опять разные...)

Да несчитаю я основной статьёй, а просто как издержку из этой статьи констатирую...

А разве у Армении с Турцией информационная война идёт?)) По Сеньке ли колпак(с)?))))

[putnik]

Но я уверен что, ты бы не захотел что бы твои дети жили дальше также как ты..мучаясь...

Армяне разные ведь... одни армяне говорят (жалуясь на российских форумах) что Карабах для них "надоевшаяя и тормозящая их проблема", "поскорей бы избавиться от него нах.".....Другие как ты говорят.... Третьи вообще молчат....

Я знаю армян достаточно...когда то был командиром взвода и у меня во взводе было 7 армян...а в роте 13 армян.... все разные, иногда становятся одинаковыми...но потом опять разные...)

Да несчитаю я основной статьёй, а просто как издержку из этой статьи констатирую...

А разве у Армении с Турцией информационная война идёт?)) По Сеньке ли колпак(с)?))))

Жили ведь Суфий-и Карабах не отдали никому.Да,конечно и армяне разные бывают и азербайджанцы.Кто-то так говорит,кто-то сяк говорит,а кто-то никак не говорит.Кто-то из армян или азербайджанцев даже бежит из своей страны,просит убежища.Даже некоторые армяне просят защиты у Азербайджана.А некоторые азербайджанцы просят защиты у Армении.Всё это частности Суфий-личное дело каждого человекаА может это был не до конца продуманный и осознанный протестный акт против чего то,или кого того-а теперь человек живя в чужой стране кается,но не может выбраться.П.С.Именно Турция ради отрицания Геноцида армян(и не только армян,и не только Геноцида) вынуждена вести информационну войну против Армении.Армения не тратит ни копейки для признания Геноцида армян. Это Дело Чести и Совести самих армян рассеявшихся по всему Миру.Это Дело ради памяти жертв этого Геноцида.А значит ради Памяти Предков!разговор должен вестись не о ,том,что ,,по Сеньке ли колпак" а о том,что достоин ли вообще турецкий Сенекерим носить ,,тюрбан"(или колпаке) ?Или надо двинуть ,,по колпаку" этому Сенекериму.

[Суфий]

Жили ведь Суфий-и Карабах не отдали никому.Да,конечно и армяне разные бывают и азербайджанцы.Кто-то так говорит,кто-то сяк говорит,а кто-то никак не говорит.Кто-то из армян или азербайджанцев даже бежит из своей страны,просит убежища.Даже некоторые армяне просят защиты у Азербайджана.А некоторые азербайджанцы просят защиты у Армении.Всё это частности Суфий-личное дело каждого человекаА может это был не до конца продуманный и осознанный протестный акт против чего то,или кого того-а теперь человек живя в чужой стране кается,но не может выбраться.П.С.Именно Турция ради отрицания Геноцида армян(и не только армян,и не только Геноцида) вынуждена вести информационну войну против Армении.Армения не тратит ни копейки для признания Геноцида армян. Это Дело Чести и Совести самих армян рассеявшихся по всему Миру.Это Дело ради памяти жертв этого Геноцида.А значит ради Памяти Предков!разговор должен вестись не о ,том,что ,,по Сеньке ли колпак" а о том,что достоин ли вообще турецкий Сенекерим носить ,,тюрбан"(или колпаке) ?Или надо двинуть ,,по колпаку" этому Сенекериму.

ПОКА не отдали Карабах... Зачем пропускаешь такое реальное для нынешнего положения слово?))

С другой частью твоего поста в чём то согласен...

А с П.С. не согласен, во первых у самой Армении на это нет особо такой копейки что бы тратить на признание "геноцида", армяне стараются за деньги диаспоры проталкивать этот вопрос...а это не всегда удобно...

Если вы себя считаете правыми в вопросе "геноцида", то почему отказываетесь от официального приглашения Турции разобрать этот вопрос? Это ведь справедливое действие, есть притензии, есть отрицание, есть возможность для разбирательства и для вынесения заключения по притензиям.... Почему не соглашаетесь или тут дело в отмыве диаспорских денег?

И двигать то по колпаку Сенекерима у Армении не чем.... Зачем этот пафос и пустые угрозы если на цивильное МЕЖДУНАРОДНОЕ разбирательство не соглашаетесь?

[Суфий]

Путник, эта статья тоже интересна в свете нашего обсуждения....

В аэропорту "Звартноц" в Ереване торжественно встретили первый суперлайнер "Сухой-Суперджет", который передан в лизинг местному национальному перевозчику – компании "Армавиа". В ее руководстве полны самых радужных надежд в связи с появлением в авиапарке нового семейства суперлайнеров. А эксперты вновь рассуждают о близких отношениях Москвы и Еревана.

Но вот в чем дело. На официальном уровне Москва и Ереван демонстрируют крепкую дружбу всеми возможными способами, от громких акций в "гуманитарной" сфере до визитов высокопоставленных чиновников. Только вот достаточно обратиться к тому, что происходит в армянской "блогосфере", к комментариям на форумах, наконец, к материалам независимой прессы, чтобы не осталось сомнений: в Армении заметно растут антироссийские настроения. И список обвинений весьма обширный.

К примеру, Россию посещает с визитом премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Причем визит совпадает с 80-й годовщиной подписания Московского договора между Россией и Турцией. В Армении начинается форменная истерия: Россия предала своего союзника! Сговор за спиной Армении! Вплоть до фраз типа "продолжение геноцида армян".

Поясним: подписанные с Турцией в 1920-21 гг. Карский и Московский договоры закрепили такую линию границы, которая армянских деятелей никак не устраивает. И теперь в Армении настойчиво и, скажем так, весьма эмоционально (если кому-то режет слух определение "истерично") требуют от России эти договоры денонсировать, а о своих интересах в Турции, начиная от "Южного потока" и заканчивая строительством АЭС под Мерсином, попросту забыть.

В Армении настойчиво и, скажем так, весьма эмоционально (если кому-то режет слух определение "истерично") требуют от России эти договоры денонсироватьИли еще один пример. Недавно в Армении были обнародованы очередные данные по миграционным процессам. Сказать, что они вызывают шок – ничего не сказать: выезд из Армении уже напоминает массовую неорганизованную эвакуацию. Причем основной "миграционный поток" направляется на юг России.

Честно говоря, в любой стране обнародование таких данных подтолкнуло бы в Сети и в блогосфере логичную дискуссию о том, что происходит в родной стране, если ее граждане из нее бегут, да еще в таких количествах. Но армянская блогосфера прямо-таки взрывается… обвинениями в адрес России: как это так - "забрали" у бедной многострадальной Армении все - и железные дороги, и сотовую связь, и энергетику, и газораспределительные сети, и АЭС, и границы, так теперь еще из бедной несчастной Армении вытягивают "человеческий потенциал", "генофонд нации" и т.д.!

Можно, конечно, посоветовать авторам таких комментариев в Интернете задуматься о простой истине: люди бегут сначала "откуда-то", а потом уже "куда-то". Проще говоря, если не уедут из Армении в Россию, то рванут еще куда-нибудь, даже в США или Францию.

В Турции, несмотря на закрытую границу и всю истерию о "стародавней резне", находится никак не меньше 40 тысяч армянских "нелегалов". Так что Россию тут вряд ли можно в чем-то упрекнуть. Но тем не менее на нее продолжают выливать ушаты обвинений.

А список претензий тем временем множится. Россия, к вящему ужасу армянских политиков, взяла под контроль армянские железные дороги, но не "продавила" открытия железнодорожного сообщения с Турцией и Азербайджаном. В Москве искренне не могут взять в толк, какие тут могут быть претензии: железнодорожный контракт здесь рассматривали как чисто коммерческий. Но в Армении от всех "коммерческих" сделок рассчитывали – и рассчитывают! – получить политические дивиденды. И не просто дивиденды, а денонсацию договоров с Турцией и признание независимости "НКР", как минимум. А когда этого не происходит, звучат обвинения в предательстве и остальных смертных грехах.

Но в Армении от всех "коммерческих" сделок рассчитывали – и рассчитывают! – получить политические дивидендыДа и в экономике не все так, как хотелось бы. В Ереване вновь потрясают кулаками: да как это так! Где российские инвесторы?! Где "экономическое чудо" в отдельно взятой Армении?!

Собственно, любому человеку понятно: инвесторы, как правило, мало задумываются об "историческом долге" и тому подобных материях. Их интересует прибыль. Та самая прибыль, на которую в Армении, на фоне постоянной угрозы войны, внутренней нестабильности и криминализации власти, рассчитывать не приходится. Не говоря о том, что Армения сама загнала себя в пресловутую "блокаду". Но в Ереване этому верить отказываются.

Только вот сведущие люди напоминают и о другом. Еще в те времена, когда в существование в Армении иных настроений, кроме пророссийских, серьезные аналитики не верили вообще, отсюда быстро и весьма жестоко "выдавили" практически всех местных русских. Затем невероятное противодействие вызвала идея открыть в Армении "иноязычные" школы. Апофеоз же наступил с теми самыми уроками русского языка, которые предложил организовать для сотрудников ереванской мэрии советник посольства России в Армении, в прошлом известный армянский лоббист Виктор Кривопусков. Которого, несмотря на все его несомненные заслуги перед армянской стороной, обвинили в "имперских замашках".

Просто в Армении, похоже, всерьез рассчитывали добиться серьезных дивидендов за счет разговоров о многострадальности и "торговли лояльностью"И понятно, что речь идет не просто о неблагодарности. Просто в Армении, похоже, всерьез рассчитывали добиться серьезных дивидендов за счет разговоров о многострадальности и "торговли лояльностью". И когда не получилось, то обвинили во всем Россию.

Как далеко готов зайти в этой обиде ее капризный "форпост" - вопрос открытый. Но эксперты советуют не забывать, как в 1977 году армянские террористы взрывали в Москве метро.

[putnik]

ПОКА не отдали Карабах... Зачем пропускаешь такое реальное для нынешнего положения слово?))

С другой частью твоего поста в чём то согласен...

А с П.С. не согласен, во первых у самой Армении на это нет особо такой копейки что бы тратить на признание "геноцида", армяне стараются за деньги диаспоры проталкивать этот вопрос...а это не всегда удобно...

Если вы себя считаете правыми в вопросе "геноцида", то почему отказываетесь от официального приглашения Турции разобрать этот вопрос? Это ведь справедливое действие, есть притензии, есть отрицание, есть возможность для разбирательства и для вынесения заключения по притензиям.... Почему не соглашаетесь или тут дело в отмыве диаспорских денег?

И двигать то по колпаку Сенекерима у Армении не чем.... Зачем этот пафос и пустые угрозы если на цивильное МЕЖДУНАРОДНОЕ разбирательство не соглашаетесь?

Суфий.Там,в Карабахе живёт армянский народ и это есть реальность.А так Суфий,кому то,что то видится,другому что то слышится,третьему даже что то возможно чудится.А Карабахский армянин пашет на своей мирной земле,сеет,собирает урожай-если что удастся продать продаст,а если нет тоже ни беда,оставит на зиму прозапас.А разве в Азербайджане не так живёт простой люд.2)у Армении нет никакого ,,проталкивания" Геноцида армян-это турецкое слово и их приспешников.Честное Государство,Правительство или уполномоченный орган обязан по человечески определиться и ,,высказаться"-был Геноцид армян или небыло?А ни как некоторые ,,проституированные" Президенты и Правительства,которые говорят ,,Да мы с тобой Армянский народ.Мы разделяем вашу боль по поводу ,,Мец Егерн(а)",но вы не обижаейтесь и поймите нас правильно пожалуйста-ведь Турция наш союзник в этом регионе".Вот по этому армяне и говорят им ,,В рот вам-пирожок"!3)Суфий разве у Турции была война с Арменией?Или Ты считаешь,геройством Турции- резню невооруженных и преданных(всеми странами) армян граждан Турецкой империи?Может Ты считаешь геройством Турции резню армян в Восточной Армении и Азербайджане(когда коммунистическая Россия вошла в предательский сговор с Турцией)?Даже тогда,плохо вооруженные и не имеющие военного опыта армянские повстанцы(читай колхозники от сохи) и малочисленные боевые отряды Армении разбили войска Турции и в конце концов все же,даже Лига Наций признала независимость Армении.Азербайджан тоже считал армян,никчемными воинами-и каков результат?Суфий.У нас и против Турции не было даже приблизительного равенства по вооружению(качеству вооружения),да и по людскому ресурсу,в том числе кадровых офицеров и солдат.Всех ничего не подозревавших армянских солдат и офицеров служивших в Турции(турецкой армии)- трусливые турки уничтожили в первую очередь...Миф о непобедимости турецкой армии-развеян ещще в начале прошлого века Суфий.

[putnik]

Путник, эта статья тоже интересна в свете нашего обсуждения....

В аэропорту "Звартноц" в Ереване торжественно встретили первый суперлайнер "Сухой-Суперджет", который передан в лизинг местному национальному перевозчику – компании "Армавиа". В ее руководстве полны самых радужных надежд в связи с появлением в авиапарке нового семейства суперлайнеров. А эксперты вновь рассуждают о близких отношениях Москвы и Еревана.

Но вот в чем дело. На официальном уровне Москва и Ереван демонстрируют крепкую дружбу всеми возможными способами, от громких акций в "гуманитарной" сфере до визитов высокопоставленных чиновников. Только вот достаточно обратиться к тому, что происходит в армянской "блогосфере", к комментариям на форумах, наконец, к материалам независимой прессы, чтобы не осталось сомнений: в Армении заметно растут антироссийские настроения. И список обвинений весьма обширный.

К примеру, Россию посещает с визитом премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Причем визит совпадает с 80-й годовщиной подписания Московского договора между Россией и Турцией. В Армении начинается форменная истерия: Россия предала своего союзника! Сговор за спиной Армении! Вплоть до фраз типа "продолжение геноцида армян".

Поясним: подписанные с Турцией в 1920-21 гг. Карский и Московский договоры закрепили такую линию границы, которая армянских деятелей никак не устраивает. И теперь в Армении настойчиво и, скажем так, весьма эмоционально (если кому-то режет слух определение "истерично") требуют от России эти договоры денонсировать, а о своих интересах в Турции, начиная от "Южного потока" и заканчивая строительством АЭС под Мерсином, попросту забыть.

В Армении настойчиво и, скажем так, весьма эмоционально (если кому-то режет слух определение "истерично") требуют от России эти договоры денонсироватьИли еще один пример. Недавно в Армении были обнародованы очередные данные по миграционным процессам. Сказать, что они вызывают шок – ничего не сказать: выезд из Армении уже напоминает массовую неорганизованную эвакуацию. Причем основной "миграционный поток" направляется на юг России.

Честно говоря, в любой стране обнародование таких данных подтолкнуло бы в Сети и в блогосфере логичную дискуссию о том, что происходит в родной стране, если ее граждане из нее бегут, да еще в таких количествах. Но армянская блогосфера прямо-таки взрывается… обвинениями в адрес России: как это так - "забрали" у бедной многострадальной Армении все - и железные дороги, и сотовую связь, и энергетику, и газораспределительные сети, и АЭС, и границы, так теперь еще из бедной несчастной Армении вытягивают "человеческий потенциал", "генофонд нации" и т.д.!

Можно, конечно, посоветовать авторам таких комментариев в Интернете задуматься о простой истине: люди бегут сначала "откуда-то", а потом уже "куда-то". Проще говоря, если не уедут из Армении в Россию, то рванут еще куда-нибудь, даже в США или Францию.

В Турции, несмотря на закрытую границу и всю истерию о "стародавней резне", находится никак не меньше 40 тысяч армянских "нелегалов". Так что Россию тут вряд ли можно в чем-то упрекнуть. Но тем не менее на нее продолжают выливать ушаты обвинений.

А список претензий тем временем множится. Россия, к вящему ужасу армянских политиков, взяла под контроль армянские железные дороги, но не "продавила" открытия железнодорожного сообщения с Турцией и Азербайджаном. В Москве искренне не могут взять в толк, какие тут могут быть претензии: железнодорожный контракт здесь рассматривали как чисто коммерческий. Но в Армении от всех "коммерческих" сделок рассчитывали – и рассчитывают! – получить политические дивиденды. И не просто дивиденды, а денонсацию договоров с Турцией и признание независимости "НКР", как минимум. А когда этого не происходит, звучат обвинения в предательстве и остальных смертных грехах.

Но в Армении от всех "коммерческих" сделок рассчитывали – и рассчитывают! – получить политические дивидендыДа и в экономике не все так, как хотелось бы. В Ереване вновь потрясают кулаками: да как это так! Где российские инвесторы?! Где "экономическое чудо" в отдельно взятой Армении?!

Собственно, любому человеку понятно: инвесторы, как правило, мало задумываются об "историческом долге" и тому подобных материях. Их интересует прибыль. Та самая прибыль, на которую в Армении, на фоне постоянной угрозы войны, внутренней нестабильности и криминализации власти, рассчитывать не приходится. Не говоря о том, что Армения сама загнала себя в пресловутую "блокаду". Но в Ереване этому верить отказываются.

Только вот сведущие люди напоминают и о другом. Еще в те времена, когда в существование в Армении иных настроений, кроме пророссийских, серьезные аналитики не верили вообще, отсюда быстро и весьма жестоко "выдавили" практически всех местных русских. Затем невероятное противодействие вызвала идея открыть в Армении "иноязычные" школы. Апофеоз же наступил с теми самыми уроками русского языка, которые предложил организовать для сотрудников ереванской мэрии советник посольства России в Армении, в прошлом известный армянский лоббист Виктор Кривопусков. Которого, несмотря на все его несомненные заслуги перед армянской стороной, обвинили в "имперских замашках".

Просто в Армении, похоже, всерьез рассчитывали добиться серьезных дивидендов за счет разговоров о многострадальности и "торговли лояльностью"И понятно, что речь идет не просто о неблагодарности. Просто в Армении, похоже, всерьез рассчитывали добиться серьезных дивидендов за счет разговоров о многострадальности и "торговли лояльностью". И когда не получилось, то обвинили во всем Россию.

Как далеко готов зайти в этой обиде ее капризный "форпост" - вопрос открытый. Но эксперты советуют не забывать, как в 1977 году армянские террористы взрывали в Москве метро.

Ну написал ,,карманный " журналист от какой то Л.Т.П.-ной партии и заработал свой кусок хлеба.Ну и что Суфий разве в Азербайджане нет такого?А писать могут все,в том числе и азербайджанцы скрывающиеся под армянскими никами.Или в зависимости от случая под русскими никами-один из таких азербайджанцев с этого форума писал от имени русского в другом форуме.По делам Суди Суфий-по делам.А они таковы-1)Арменией ратифицирован Договор с Россий о военной Базе.2)Открылись и (или были восстановлены) памятники Русским Воинам погибшим за освобождение Армянского Народа от турок,от персов.3)Вот первый Супер Джет поставлен в Армении. и т.д. .Суфий и Ты действтельно веришь всей этой ,,шелухе"-или сегодня это ,,надо",чтоб так весь народ Азербайджана так думал.

,

[Суфий]

Эх Путник... а я посчитал тебя за взрослого и объективного человека....

Армяне в Карабахе не уверенны в завтрашнем дне...пока живут, а завтра могут и не жить там... Да и не живут они сейчас, а существуют....выживают...

Армяне, будучи гражданами Турции, предали её и воевали с оружием в руках против Турции, за это и были наказаны по законам военного времени и депортированны.... Депортированным армянам Российская империя помогла расселиться на наших землях..

Ведь ваши сами говорят что им тогда в Турции жилось неплохо, имели банки, богатства... Это наверное их чёрт в лице дашнаков попутал ложноамбициозной идеей...как всегда..

Поэтому наверное армяне не хотят официального разбирательства....Для этого нужно иметь мужество принять очевидное и смириться с этим....или отказаться от денежных подачек самотстранённой от такого разбирательства диаспоры....

Путник, армяне ни кому и ни чего не доказали и ни чего не развеяли..

Ну и что что Армения ратифицировала договор с Россией о военной базе? Он ведь касается только Армении, а не НАШЕГО Карабаха.

Памятники русским открываете в Армении, а "за спиной" поливаете русских грязью...Ты свои же армянские форумы почитай...в особенности на армянском языке...сколько ненависти и злости на русских... Это лицемерство по причине трусости и несостоятельности Армении.

Какие то детские отговорки у тебя на всё.... Для признания некоторых неудобных вещей наверное нужна зрелость...

[Суфий]

Экс-премьер Армении Грант Багратян не будет удивлен, если через несколько лет в Карабахе будет проведен референдум и люди предпочтут Азербайджан.

Как передает AZE.az со ссылкой на армянские СМИ. в последние годы по своему экономическому развитию Армения существенно уступает своим региональным соседям – Ирану, Турции, Грузии и Азербайджану.

«Сколько можно отставать от этих стран? Подобное отставание в конечном итоге может породить определенные политические изменения в регионе, которые мы уже видим. Всего 15 лет назад мы смеялись над экономической политикой Грузии, сегодня, посмотрите, в каком тоне они с нами разговаривают», - сокрушался экс-премьер, отмечая, что практически по всем основным экономическим показателям Армения уступает соседним странам.

Но более всего Багратян считает опасным темпы развития Азербайджана. «Во всех нефтяных государствах в 2008-2009 гг. был зарегистрирован спад. Однако Азербайджану удалось обеспечить рост экономики в эти годы. Причина заключается в том, что Азербайджан сумел трансформировать и диверсифицировать свою экономику и сделал это довольно успешно. Регистрируется рост промышленности, в частности, активно развивается военно-промышленный комплекс этой страны, и в эти годы был зарегистрирован рост», - отметил он.

Экс-премьер напомнил, что в 1996 году Армения производила пули, минометы и даже автоматы, которые могли конкурировать с российскими аналогами. «Сейчас мы только мечтаем о том, что делали в 1995-1996 гг.», - заключил он.

П.С. Шалом, тебе тоже привет..)