Орхан Памук

[BlackAir]

Чесно признаться, долго держала против него баррикаду, после его известных историй про армян. Но недавно купила книгу "Меня зовут красный" и это изменило мое отношение к нему как к писателю. В книге заметила совершенно отличаюшийся от стандарта стиль изложения, повествование ведетсяот лица каждого персонажа.

МЕНЯ НАЗОВУТ УБИЙЦЕЙ

Если бы до того, как я убил этого жалкого труса, мне сказали, что я могу загубить живую душу, то я ни за что не поверил бы. Я живу теперь словно в тумане. Содеянное удаляется от меня наподобие заморского галеона, уходящего за горизонт. Иногда мне кажется, что я не совершал никакого преступления.

Мне очень не хотелось убивать Зарифа, но я понял, что другого пути нет. И взял на себя всю ответственность. Я не позволил подвергать опасности весь цех художников из-за клеветы одного неразумного.

Но все же трудно привыкнуть к мысли, что ты убийца. Мне не сидится дома, я в тревоге мечусь по улицам, смотрю на лица прохожих и вижу, что большинство людей считают себя невинными. На самом деле они просто не попадали в такое положение, когда были бы вынуждены совершить убийство. После того как я убил того несчастного, мне хватило четырех дней хождения по улицам Стамбула, чтобы понять: каждый, у кого в глазах я видел свет ума, а на лице тень душевных страданий, по сути своей – убийца. Невинны только дураки.

Читал ли вы Памука? Что читали? Что думаете?

Изменено 2 апреля, 2010 пользователем BlackAir

[Игра_в_классики]

В книге заметила совершенно отличаюшийся от стандарта стиль изложения, повествование ведется от лица каждого персонажа.

..это тоже стандарт ;) в стиле постмодернизма.

Борхес, Кен Кизи, Кортасар, Абиш, Дж. Сафран Фоер - мастера редкого кадра реальности в момент ее любования собой в зеркалах-персонажах.

Редко. Необычно. Экономно. Сочно.

[BlackAir]

Спасибо за отклик, я уж думала его никто не знает )

Понравилась книга, оригинально, но не поняла за что ей Нобелевскую премию то?

Памук показывает недостатки своего народа, может слишком резко...

Что то вроде Мирза Джалила, но нашего века.

[Игра_в_классики]

здесь его многие читали. Тема была.

"за что Нобелевскую" - "В поисках меланхоличной души родного города нашел новые символы для столкновения и переплетения культур".

..За что дали Нобелевку Черчиллю и обделили Толстого, Ахматову, Ибсена?

Нобелевское браво нацисту Гамсуну, Борхесу - нет.

Ницше, Франца Кафку, Набокова, Лорку, Оруэлла, Ч. Айтматова, Аполлинера, Пруста - проигнорировали.

[miss_kiss]

Читала, даже на турецком... на фоне народа,он гений..но не больше!!!

[GreenTea]

Читала, даже на турецком... на фоне народа,он гений..но не больше!!!

На фоне какого народа? Вы о чем, мисс-кисс? 

Я не люблю Памука. Я еще ни разу не смогла дочитать хотя бы одну его книгу до конца. До меня он просто не доходит. 

[Mistrella]

Честно выстрадала две его книги, не вижу ничего сверхвыдающегося. Не буду советовать никому тратить на него время. Лично я больше не возьмусь читать Памука, не хочу терять время.

[Lalinha]

Читала только "Снег".

Особого восторга не испытала. Однако, делать выводы по одной лишь книге не люблю.

[mafiozka]

Обожаю его! Читала "Benim adim kirmizi", затянуло, а потом посоветовали "Музей невинности" - потрясающе, помню тогда приходилось много работать, я весь день думала о том когда наконец окажусь дома и узнаю - что же дальше!

Пишет красиво, чувственно...

[Iman]

"Меня зовут Красный" - вещь просто супер!

Белая крепость - тоже ничего.

"Снег" - очень нудная, читала с перерывами почти 8 месяцев, но в конце втянулась, финал несколько взбодрил, однако... Сейчас анализирую: все-таки он неплохой писатель, этот Орхан Памук. Несмотря на весь его постмодернизм, очень четко описал ситуацию в Турции конца 20 века. И там уже есть предпосылки прихода к власти Эрдоганов и Гюлей. И еще интересно: усиление ислама в провинциях и как боятся этого европеизированные турки. Как они сразу начинают верить в Аллаха. Очень сходно с нашими нынешними реалиями.

[miss_kiss]

Инам

полностью согласна

Грин

На фоне турецкого, где каждый второй- ЧИФЧИ.

Benim Ad?m K?rm?z? и Beyaz Kale так себе,..Снег, Новая Жизнь,и Черная Книга- апар гайтар…

[Aydin4ik]

Для того чтобы понять О.П., нужно знать историю Турции последнего века, и быть в курсе что там творится сегодня. Если обо всем этом вы знаете, то поймете что О.П. "испорченный" городской гагаш со своим (не обязательно объективным) взглядом на происходящее в Турции. И на этих взглядах основаны почти все его произведения.

С чисто литературной точки зрения - он далеко не самый лучший, но ИМХО пишет интересно, увлекательно. Но обычно его читают не за это, а за то что он образно описывает полит. процессы Турции, как он сам их понимает.

А Нобелевская - за его высказывания на счет армян.

Кстати, из современных турецких девушкам больше нравится Элиф Шафак, чем Памук. Никто не читал?

[Baku-Israel]

Для того чтобы понять О.П., нужно знать историю Турции последнего века, и быть в курсе что там творится сегодня. Если обо всем этом вы знаете, то поймете что О.П. "испорченный" городской гагаш со своим (не обязательно объективным) взглядом на происходящее в Турции. И на этих взглядах основаны почти все его произведения.

С чисто литературной точки зрения - он далеко не самый лучший, но ИМХО пишет интересно, увлекательно. Но обычно его читают не за это, а за то что он образно описывает полит. процессы Турции, как он сам их понимает.

А Нобелевская - за его высказывания на счет армян.

Кстати, из современных турецких девушкам больше нравится Элиф Шафак, чем Памук. Никто не читал?

Я читал "Снег" Памука. Очень понравилось. Порекомендуйте книги других турецких писателей. Изданные на иврите, русском или английском.

[Aydin4ik]

Я читал "Снег" Памука. Очень понравилось. Порекомендуйте книги других турецких писателей. Изданные на иврите, русском или английском.

Elif Shafak - "40 rules of love"

Это не перевод, она оригинал написала на английском.

[osa aka Politician]

Памук мне очень нравится.

Но пока не дадут Нобелевку Кундере, буду считать все премии до этого = несправедливыми.

[Гайде]

Доканчиваю читать его роман "Снег", и никакого восторга не испытала,ничего сверхвыдающегося не вижу в нём,очень нудное произведение как и герой его поэт Ка)))))

Правда хотела бы как-нибудь прочесть его последний роман "Музей невинности",для сравнения,хотя думаю что и она мне не очень по вкусу придётся,стиль Памука занудлив и скучен,за последние несколько лет единственная книга,которая мне совсем не понравилась,просто не в моих правилах недочитывать книгу если даже она мне не понравилась.

[Milgamma]

Прочитала почти все книги Памука и считала его лучшим из писателей пока не открыла для себя Элиф Шафак. Она пишет намнооого лучше.

[IN LOVE]

Начинала читать его "Музей невинности", но не идет процесс, скучновато и тоскливо, так и пылится на полке недочитанная)))

[Гайде]

Да уж согласна с IN LOVE "Музей невинности" действительно скучноват в принципе как и "Снег",который я пару лет назад читала,единственное,что в романе "Музей невинности" мне понравилось это как точно и подробно описаны страдания героя,жаль только,что концовка(а я уже почти доканчиваю читать эту книгу) трагическая и все усилия героя впустую потрачены.

[Колючга]

Белая крепость, Дом тишины, Меня зовут красный очень понравились, чуть тяжелее Черная Книга и очень скучная книга Снег к сожалению (

Но Памук мне очень нравится, интересный стиль.

[Kerriqerxard]

" Музей невинности " прекрасная и глупая история любви ) хорошее произведение очень." Меня зовут Красный" я не очень поняла эту книгу ...

[pomidor]

Когда я узнал, что турецкий писател получил нобеля по литературе, то конечно я был рад до небесов. Ну и конечно как огонь начал искать его с...ный "Снег". Но, словами не передать, чувства брезгливости и разочерование, которое этот так называемый "роман" у меня оставил. Я был поражен, тем что подобную галиматью не напишет даже восмиклассник, настолько абсолютная бездарность это произведение. Этот так называемый роман, как будто написан человеком, который толком и Турцию то никогда в глаза не видел. Там нет ни нацинального колорита, ни сюжета толком, ни языка к примеру как у Решад Нури Гюнтекин, вообще нет ничего. Книга читается ни как роман, а как газетные статьи собранные из разных изданий, из разных эпох, и из разных персонажей. Я был поражен, как за такую бездарность можно дать нобеля. В этом нобелевском комитете, кажется абсолютная безвкусица. Книга(эту белиберду и книгой то жалко называть!)явно написана для европейского читателья, и явно ангажированная пустышка. Кто то, за что то протестовал, и в конечном итоге, облил себя бензином, и сжег!?. И все, и это весь сюжеть романа. Я был поражен конечно. Вот такую ахинею, оценили в нобелекскую премию!?.Да наша Эда, по сравнении с этим придурком-Памуком просто гений. Просто книгу "оценили" за проармянскую позицию автора как таковой, и якобы за бичевание "угнетенности" турецкой женщины. И ничего более ценного в этой "книге" нет. Точно так же, я был удивлен, когда Бродскому дали эту премию. Такая же бездарность, как и Памук. И здесь оценен был лишь его антисоветизм, и не более того. Я у него поэзии не нашел. А Памук, в Турции то же самое что автор "Каменных снов" в Азербайджане( фамилию забыл этого придурка!). Правда не читал других его книг, можеть там что то и есть. Хотя, я сомневаюсь! Если человек бездарен, то это чувствуется сразу. Разве можно этого Памука сравнит с Решад Нури. Его бы я назвал бы ни Памуком, а Ватником, так больше ему походить!..

[pomidor]

Теперь буду искать "Меня зовут Красный". Какую ахинею он несет там!?.

[pomidor]

...нашел в инете "меня зовут Красный" ,и скажу, что тоже написано не стандартно, тоже с расчетом на европейского читателья, тоже не совсем понятно пока, так как не пойму речь идет о еврейской семье, или о мусульменской. Но написано намного интересно, чем этот дурацкий роман "Снег". Продолжаю читать...

П.С. Но перо великого мастера , и здесь не чувствуется...

[Эда F]

Да наша Эда, по сравнении с этим придурком-Памуком просто гений. 

 

Дорогой,  грех сравнивать. Он признанный авторитет. Я не писатель и не публицист. Мне не раз предлагали публицистику,  но я не могу писать по заказу, писать так, как требуется и что пользуется спросом. Всегда  от всякого рода заманчивых идей отказывалась, лишь бы оставить за собой свободу выбора.

 

 Я эссеистка, которая изредка пишет рассказы. Есть нечто, что красной линией проходит через всю мою жизнь, и я дала себе слово, если дело сдвинется с мертвой точки и я получу результат, то это ляжет в основу сюжета моего первого и последнего романа (возможно даже в нескольких частях, ибо материала уйма).., чего не случилось и роман мой не "зародился".

[Эда F]

Теперь буду искать "Меня зовут Красный". Какую ахинею он несет там!?.

 

про Красный - у меня в теме лежит, можете прочитать., правда, отрывками, но общую суть думаю передала.

[Эда F]

 автор "Каменных снов" в Азербайджане( фамилию забыл этого придурка!). 

 Əkrəm Əylisli.

[pomidor]

Əkrəm Əylisli.

Спасибо Эда, только ты "грееш" меня на этом форуме.

П.С. Не сравнивай себя со всякими. Правда все остальное я еще не просмотрел. Я искренно говорю, что у тебя язык намного острее, чем у него. Если все у него, как этот "Снег", то у него ноль стоимости. И еще плюс признание "геноцида" туда же, и ты его называешь авторитетом!?.

[Skorpionn]

Когда я узнал, что турецкий писател получил нобеля по литературе, то конечно я был рад до небесов. Ну и конечно как огонь начал искать его с...ный "Снег". Но, словами не передать, чувства брезгливости и разочерование, которое этот так называемый "роман" у меня оставил. Я был поражен, тем что подобную галиматью не напишет даже восмиклассник, настолько абсолютная бездарность это произведение. Этот так называемый роман, как будто написан человеком, который толком и Турцию то никогда в глаза не видел. Там нет ни нацинального колорита, ни сюжета толком, ни языка к примеру как у Решад Нури Гюнтекин, вообще нет ничего. Книга читается ни как роман, а как газетные статьи собранные из разных изданий, из разных эпох, и из разных персонажей. Я был поражен, как за такую бездарность можно дать нобеля. В этом нобелевском комитете, кажется абсолютная безвкусица. Книга(эту белиберду и книгой то жалко называть!)явно написана для европейского читателья, и явно ангажированная пустышка. Кто то, за что то протестовал, и в конечном итоге, облил себя бензином, и сжег!?. И все, и это весь сюжеть романа. Я был поражен конечно. Вот такую ахинею, оценили в нобелекскую премию!?.Да наша Эда, по сравнении с этим придурком-Памуком просто гений. Просто книгу "оценили" за проармянскую позицию автора как таковой, и якобы за бичевание "угнетенности" турецкой женщины. И ничего более ценного в этой "книге" нет. Точно так же, я был удивлен, когда Бродскому дали эту премию. Такая же бездарность, как и Памук. И здесь оценен был лишь его антисоветизм, и не более того. Я у него поэзии не нашел. А Памук, в Турции то же самое что автор "Каменных снов" в Азербайджане( фамилию забыл этого придурка!). Правда не читал других его книг, можеть там что то и есть. Хотя, я сомневаюсь! Если человек бездарен, то это чувствуется сразу. Разве можно этого Памука сравнит с Решад Нури. Его бы я назвал бы ни Памуком, а Ватником, так больше ему походить!..

ППКС

кажется я в теме "Что читаем " отписывалась на эту тему, нобелевский лауреат и т.п., надо бы прочитать что-нить.... но была точь так же разочарована, не дочитала ни один рассказ, не мое

[Skorpionn]

Изменено 23 декабря, 2014 пользователем Skorpionn

[Эда F]

И еще плюс признание "геноцида" туда же, и ты его называешь авторитетом!?.

 

нет, то не простительно, тем более турку!

 

авторитет он  в своей области. Почитай Красного. Нобеля дают по определенным критериям.,  а не за общую литер.ценность. Да и вообще, под "лит.ценность" тоже понимается разное.

в точных науках роль играет практическая значимость. Эйнштейн, напр.Нобелевку получил не за теорию относительности, а за создание теории фотоэффекта,  что имеет практич.значение.

 

пс. не поверишь, я не могу найти время Каменные сны почитать.

[pomidor]

нет, то не простительно, тем более турку!

 

авторитет он  в своей области. Почитай Красного. Нобеля дают по определенным критериям.,  а не за общую литер.ценность. Да и вообще, под "лит.ценность" тоже понимается разное.

в точных науках роль играет практическая значимость. Эйнштейн, напр.Нобелевку получил не за теорию относительности, а за создание теории фотоэффекта,  что имеет практич.значение.

 

пс. не поверишь, я не могу найти время Каменные сны почитать.

Спасибо за ответ, Эда!