Davide Опубликовано: 15 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 15 марта, 2003 У 60-летнего Аль Пачино как то спросили, почему он не хочет наконец жениться и обзавестись семьей. Старик ответил: «Я еще не готов к этому»…. Не знаю как вы, но мне кажется, что в Баку в брак вступают все раньше и раньше. Почему-то в то время, как во всем остальном мире средний возраст вступления в брак поднимается, в нашей стране он упорно катится вниз. Чем же можно это объяснить? На мой взгляд произошел разрыв во времени между развитием молодежи и сменой ментальных ценностей. Грубо говоря, если раньше молодые люди созревали к полноценным половым отношениям где то 18-летнему возрасту, то сейчас они это делают уже в 13-14 лет. Причина – открытая пресса, интернет, масса источников различной информации. Итог – 15-летний мальчишка знает про женский оргазм больше, чем 66-летняя женщина. Так как изучение теории неизбежно должно переходить в воплощение на практике, а внебрачный интим для наших девушек мягко говоря не доступен, мы сегодня имеем браки между 20-летним юношей и 17-летней школьницей. Вы спросите, а почему тогда на Западе, где все более открыто и доступно люди женятся не раньше 30-и ?? Дело в том что у них хватает мозгов для того, чтобы иметь практику и набираться опыта в рамках вполне нормальной интимной жизни с герлфрендами и бойфрендами. А вот у наших с этим туго или как мы любим говорить «у нас другой менталитет». Поэтому и приходиться недалеким, но достаточно горячим особам в возрасте не выше 20 лет принимать предложение не менее горячих и не более далеких парней, которые переспав с парой проституток считают себя гигантами секса и желают иметь его бесплатно и ежедневно. Только вот когда такие люди через 9 месяцев обзаводятся ребенком, воспитание которому дать не способны, потому как сами его недостаточно еще получили, становится печально за подрастающее поколение. Мне грустно смотреть на 20-летних мам, которые не повидав в жизни ничего кроме идиотских прогулок по Торговой и 4-х часовых разговоров по телефону, уже озабочены проблемами детей, их воспитанием, содержанием семьи и т.д. И что самое плохое - они не представляют себе как их решать. Не представляют, потому что жизненного опыта у них еще меньше, чем рассудительности. Я не спроста начал с цитаты Аль Пачино. На западе брак - это прежде всего договор двух людей о разделении ответственности за будущих детей, о взятии на себя определенных обязанностей по их воспитанию, содержанию, обеспечению. Относятся к этому очень серьезно и прежде, чем принять решение взвешивают все за и против. У нас все наоборот. Не способный купить себе даже брюки, молодой человек сходу может попросить руку и сердце у первой понравившейся девушки. Для наших главное не разделение ответственности за детей, а официальное оформление сексуальных отношений. А с детьми как нибудь справимся с родительской и божьей помощью. А все из-за чего ??? Чтобы никто ничего не говорил за спиной, чтобы никто не подумал что то «такое», чтобы девушка становясь женщиной по прежнему ходила с высоко поднятой головой. Сколько еще наши идиотские традиции будут приводить к неудачным бракам, к несовместимым, но уже поженившимся парам, к губящим детей родителям? Сколько еще времени нужно нашим тугодумам, чтобы понять, что секс и брак – это разные вещи и не всегда обязательно их совмещать, а наоборот разделять и не привязывать друг к другу. Вот и складывается картина, прямо скажем, мрачная. Парни женятся чтобы утолить свой сексуальный голод, а девушки выходят замуж чтобы удовлетворить, накопившееся за долгие годы перечитывания эротических журналов, любопытство. Но первые не догадываются о том, какая трясина их затянет в скором будущем (потому что думает по большей части не голова, а головка), а вторым и на ум не приходит, что предполагаемое начало их личной жизни на самом деле станет ее концом. При таком раскладе других интересов объединяющих нашу молодежь существовать не может, и это более, чем печально. И все же несмотря на такую статистику я уверен, что когда нибудь здравый смысл возьмет вверх над стереотипами прошлого и мы перестанем присутствовать на свадебных церемониях двух молодых людей, которым просто захотелось потрахаться, но другого пути решения этой «тяжелейшей» проблемы кроме брака они не нашли. PS. Не относитесь к этой статье слишком радикально и не воспринимайте все дословно. Просто в следующий раз когда вы посетите такую свадьбу и там вам скажут «Сенин учюн олсун», задумайтесь прежде, чем сказать «Сагол». J) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Funky Опубликовано: 15 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 15 марта, 2003 Проблема одна, и все из нее вытекает. Нечего добавить даже.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
solnishko Опубликовано: 15 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 15 марта, 2003 Мдаааааа много чего нового узнала... добавить да и сказать уже нечего...просто нет слов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котёнка Опубликовано: 15 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 15 марта, 2003 Я с вами во многом согласна, но не во всем. Для девушек в Баку, выходя замуж, главное не секс, а то что они НАКОНЕЦ вышли замуж. Смешно но факт. С детства им вбивают в голову, что главное их предназначение стать чьей то женой, чьей именно уже второй вопрос. Девушка, только познакомившись с парнем, уже начинает строить планы на будущее. Давят со всех сторон - ее родители, его родители... в итоге, молодеж, с еще не прочно оформившейся психикой, сдается под таким напором. Менталитет... традии... мы сами... предрасудки... Все это не помогает, а мешает. Нас нельзя сранивать с европой, мы другие - во всем. Много хорошего в том, что девочки пытаются жить "правильно" выходить замуж девственницами, но плохого из этого вытекает намного больше. Если бы не предрасудки, было бы намного больше счастливых пар. У меня перед глазами много примеров. Мой брат двоюродный недавно женился, родился ребенок, а они разводяться, не могут они жить вместе, не справляются. Слишком много негатива. До свадьбы все мягкие и пушистые, а после.... еще пример моя подружка пол года назад вышла замуж, сейчас сидит и ревет целыми днями, он оказался совсем не таким "пушистым" Жалко девушку, всех жалко. Но девушек больше. Потому что он разведется и жениться снова, а вот она...... как получиться.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shirxan Опубликовано: 15 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 15 марта, 2003 Давид - респект. Ты поднимаешь самые важные проблемы, которые умалчиваются решительно всеми по типу "данышма, айыбды". Я с тобой полностью согласен, но, надо признать, кроме как гневными постами на самом крупном сайте, мы ничего не поделаем. Парадоксально, но рычагов воздействия на общественное мышление ни у кого нет. Если исполнительная власть может все же влиять на конкретную кучку людей (чиновников), то на общество в целом в таких вот насущных делах не влияет никто. Поэтому пытаться переделать это общество - гиблое дело. Остаеться вопить в пустыне. Конечно, имея админ влияние на страну, можно бороться со злом, именуемым "менталитет", например, лишая власти людей, являющихся олицетворением мракобесия, но никто этого делать не будет, ибо есмъ власть олицетворение мракобесия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laetitia_Casta Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Я согласна с Котёнком..** главное не секс, а то что они НАКОНЕЦ вышли замуж ** Девушки выходят замуж чтоб стать независимой от родителей.Но они не понемают одного, что лучше чем дома с мамой и папой им не будет не где.Я думаю что можно выйти замуж не раньше чем 23-года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
solnishko Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Я согласна с Котёнком..** главное не секс, а то что они НАКОНЕЦ вышли замуж ** Девушки выходят замуж чтоб стать независимой от родителей.Но они не понемают одного, что лучше чем дома с мамой и папой им не будет не где.Я думаю что можно выйти замуж не раньше чем 23-года. Поддерживаю полностью!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ilyusha Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Мне грустно смотреть на 20-летних мам, которые не повидав в жизни ничего кроме идиотских прогулок по Торговой и 4-х часовых разговоров по телефону, уже озабочены проблемами детей, их воспитанием, содержанием семьи и т.д. И что самое плохое - они не представляют себе как их решать. Не представляют, потому что жизненного опыта у них еще меньше, чем рассудительности. Это неправда. Все бремя по воспитанию ребёнка, содержанию семьи и т.д. несут родители. Для девушек в Баку, выходя замуж, главное не секс, а то что они НАКОНЕЦ вышли замуж. Для информации: на одного парня в республике приходится 8 девушек. (Госкомстат) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laetitia_Casta Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 **Для информации: на одного парня в республике приходится 8 девушек. (Госкомстат)** И что это хорошо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Странный вы народ, дамы... То жалуетесь, мол, как замуж выйти, то недовольство выражаете. Определились бы, а? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Funky Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Кто тут жалуется что надо замуж выйти? лол Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Guevarra Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Я вааще, глобально, мэм.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laetitia_Casta Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 **Странный вы народ, дамы... То жалуетесь, мол, как замуж выйти, то недовольство выражаете. Определились бы, а? *** Всему своё время!!!!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
energy Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 (изменено) ponravilos' kak ti nash mentalitet rasshifroval . znaesh mne kajetsa v dushe mnogie vse eto osoznayut , prosto ne vse mogut provipostavit' sebya nashim tak nazivaemim tradicayam i jiznennomu ukladu . ludi sdelavshie eto , vinujdeni vse tshatelno skrivat' i pratatsa ot drugix "pravilnix" ludey . no rano ili pozdno proizoydut peremeni , nu i kak lubat' govorit' mnogie "burda da Moskva olajag" . ot etogo nikuda ne uyti na dvore 21 vek . Изменено 16 марта, 2003 пользователем energy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eviza Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 ну вот опять парни которые еще не нагулялись ополчились на законный брак...... знаете, не скажу про детей, скажу о незрелости духовной и физической, но не женской а мужской. Гинекологи и педиатры считают наилучшим временем для рождения первого ребенка - от 20-до 25 лет, заитем в райное 27-30 второго. Как видите в рамки брака укладывется. Другое дело что некоторые мальчики и в 20 достаточно созрели для отвественности за семью, а некоторые и 30-40 еще дураками остались, тут уже дело не в возрасте, а в мозгах. Иным девочкам мамы вовремя язычки прикрутят, чтобы семью ценили, и мальчикам мозги вапрвят - жена не перчатка наигрался послал, а иные родители еще и костер запалят и сожгут семейный очаг. Оставьте вы в покое менталитет. Небось как женится, так на девственнице, ну и берите ее вовремя, пока она в расцвете. Чего тянуть то? Для остальных же есть дамы определенной категории для сброса эмоций и лишних белков. Дети особая категория. Это подарок Бога, порой в молодости откажутся рожать, а потмо подушки изревут в ожидании ребенка. С этим стоит быть поаккуратней. Конечно можно посоветовать не торопиться с детьми молодым парам, но у этого предупреждения есть оборотная сторона - выглядит это как отказ от потомков. Мне западная модель отношений не нравится. Да и на Западе она не так давно появилась. И распущенностью нравов отдает. Удержаться на грани развралат будет трудно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Morathi Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Я согласна с Котёнком..** главное не секс, а то что они НАКОНЕЦ вышли замуж ** Девушки выходят замуж чтоб стать независимой от родителей.Но они не понемают одного, что лучше чем дома с мамой и папой им не будет не где.Я думаю что можно выйти замуж не раньше чем 23-года. Может быть лучше, чем у мамы с папой, ой как может! Вопрос в ответственности, что надо брать на себя, а не перекладывать её на родителей. А восколько выходить замуж, это от Любви зависит. Как пришла, так и выходить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tota Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Можно ворчать сколько угодно по этому поводу, но менталитет меняется не по нашему желанию, а по мере развития общества. И меняется он, к тому же, не всегда в ту сторону, в которую нам хочется. А почему, живите так как вы считаете нужным, в конце концов, ваш выбор это ваш выбор и ваша жизнь это ваша жизнь. Разве не так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АyDan Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Я думаю что можно выйти замуж не раньше чем 23-года. А существует ли, так сказать, лимит... Ну, с 23-х лет например до скольки можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пацан Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 У меня складывается впечатление, что Davide и все его поддерживающие не удовлетворены в секс. отношении. Они стремятся жить как на Западе (свободно), но окружение им не даёт такой возможности. Да, я понимаю, что каждый раз видя нашу строгость, наш менталитет, хочется увидеть что-то свободное и красивое, которое рекламируется с экранов телевизоров. Наивные. На самом деле, это, как красивая обёртка от искуственной конфетки, которая не имеет вкуса и запаха, или запах и вкус которой на деле оажется отвратительным. Чего вам не хватает, друзья? Ну женятся - пусть женятся, вам какое дело? Вы женитесь на тех, которые вам по нраву. Зачем пытаться влиять на умы людей? Чтобы наш народ потерял свою самобытность, свои традиции и до конца растворился в западной цивилизации? Davide, с чего ты делаешь такие обобщающие выводы? Может, приведёшь статистику разводов у нас и на западе. По-моему, в Азербайджане не всё так плохо, а если сравнивать с Россией, Европой, Америкой, то у нас даже в этом плане всё замечательно. Насчёт того, что женятся рано - неправда. Раньше детей женили лет эдак в 15-16 - для мальчиков, а девочек выдавали ещё раньше. Например, моя бабушку выдали замуж в 14 лет. Кто может сказать, что она прожила несчастливую жизнь? А что сейчас? Вон на западе детей тянут до 18 лет, а потом - будь, что будет, гуляй Вася. А получают детей - наркоманов, гомосексуалов и пр. извращенцев. Институт брака и семьи там почти вородился. Ещё чуть-чуть и - хана. Нам это надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sterling Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Полностью поддерживаю сказанное Тотой .. Возраст имеет относительное значение в создании семьи. Меня всегда учили, что одинаковые заряды отталкиваются, но на личном все совсем наоборот. Лично для меня ЦЕЛОЕ ВСЕГДА БОЛЬШЕ, ЧЕМ СУММА ЕГО ЧАСТЕЙ. А про слова Ильюши "Мне грустно смотреть на 20-летних мам, которые не повидав в жизни ничего кроме идиотских прогулок по Торговой и 4-х часовых разговоров по телефону, уже озабочены проблемами детей, их воспитанием, содержанием семьи и т.д" могу сказать что знаю немало пар в возрасте 20-ти лет и они всем довольны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котёнка Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Можно ворчать сколько угодно по этому поводу, но менталитет меняется не по нашему желанию, а по мере развития общества. И меняется он, к тому же, не всегда в ту сторону, в которую нам хочется. А почему, живите так как вы считаете нужным, в конце концов, ваш выбор это ваш выбор и ваша жизнь это ваша жизнь. Разве не так? Хорошие слова. Я тоже придерживаюсь того мнения что мы сами рисуем свою жизнь. Каждая девушка должна решить для себя когда и за кого ей выходить замуж. Вот только не у каждой есть такая привелегия - решать самой. Мне повезло - я говорю что это лекго и просто самой строить свою судьбу, а у кого то дома сидит супер грозный папа и не то что пикнуть, даже подумать о таком не позволяет. Не думаю что в такой семье дочка решиться на эксперименты. И мы с ней явно не придем к одной точке зрения. Ситуации слишком разные. Насчет возраста согласна с Морати А восколько выходить замуж, это от Любви зависит.Как пришла, так и выходить и Эвизой тут уже дело не в возрасте, а в мозгах Человек в первую очередь должен быть морально готов к браку. А вот этому увы никто не учит... Так что потом приходиться утирать слезы и потирать шишки на лбу оставленные судьбой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котёнка Опубликовано: 16 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 16 марта, 2003 Странный вы народ, дамы... То жалуетесь, мол, как замуж выйти, то недовольство выражаете. Определились бы, а? Че, наверно те кто жаловался, сейчас не выражает недовольство Сколько дам столько и мнений, каждой нужно что то свое Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pchelka* Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 главное не возраст а степень готовности к браку можно не быть готовой к браку даже 23 года и быть готовой к нему в 18 лет, все зависит от самого человека и от его морального развития, именно морального, потому что физически девушки бывают готовы к браку уже в 14-15 лет я знаю очень много молодых семей, который счастлива в браке по сей день хотя их детям уже за 20-ть лет и знаю разваливщиеся браки уже через 7-8 лет, хот женились, как вы говорите чуть ли не под 30-ть лет, так что все относительно и не надо обобщать и еще хотелось бы отметить вот все тут говорят опыт, опыт а что он дает неужели вы думаете, что ваш так называемый многолетний опыт, может быть решением взаимопонимания в семье опыт не есть показатель счастливой семьи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Creation Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 я апример никогда не женюсь на недевственнице этио во-первых... а во-вторых я считаю что жениться можно тогда, когда ты способен обеспечить семью необходимым... рай в шалаше ща не в моде..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jamilya Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 (изменено) Правильно говорят, ум не в летах, а в мозгах... Эвиза права, что иногда 20-летние парни оказываются гораздо дееспособнее и умнее 30-летних... Раз, как говорится, на раз не приходится... У нас, действительно, девушки собираются поскорее замуж, чтоб на них плохо не смотрели... сложилось мнение, что если девушке 25, то с замужеством она явно запоздала... И никто не задумывается о том, что, чем как попало "вылетать" замуж в 18-19 лет, лучше не торопиться... Парни, которые не могут купить себе штаны, собираются обеспечить "светлое будущее" не только себе, но и супруге с детьми... Это же немыслимо... и это говорить о несознательности молодежи... и никто не задумывается, что завтра такой папа не сможет купить ребенку то, что ему хочется... и наконец, давно уже пора понять, то БРАК - это серьезный шаг, а не просто очередная игрушка... пора вырасти, люди... Изменено 17 марта, 2003 пользователем Jamilya Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DESPERATE Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 подписываюсь под каждым словом Джамилии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Adele Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 Полностью согласна с Davide. У нас Брак - это начало отношений, а должен быть точкой. Секс - это некоторый этап в отношениях, а наш менталитет .......... ахыр ки, я прекрасно тебя и всех понимаю, но порой, у наших девушек не бывает выбора. Да, вы можете сказать, выбор всегда есть, в конце концов пояса целомудрия на нас нет. Но, есть родители........... И выбирать между нимим (уважение к ним) и своей сексуальной жизнью трудно. Тут все зависит от человека. Да и многие молодые люди осуждают тех, кто выбрал секс (но это не важно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Davide Опубликовано: 17 марта, 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 Для дальнейших суждений, скажу, что я никому свою точку зрения не навязываю. Ради бога, женитесь хоть в с 5-го класса. Топик носит описательный характер, а не поучительный. Я просто пишу про то что вижу и пытаюсь дать логическое объяснение такого рода тенденциям. Возможно я ошибаюсь в статистике, вохможно я ошибаюсь в аналогиях, возможно я ошибаюсь в выведении закономерностей. ...Но если хоть кто то, прочитав мой топик, лишний раз задумается прежде чем вступить в брак, я буду считать что не впустую его написал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mishenok Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 Создавать семью нужно в том случае, не имеет значения мужчина это или женщина, если оба на ногах стоят основательно. В юном возрасте - это практически невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ромео Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 Волка бояться - в лес не ходить! Не стоит бояться трудностей, они есть всегда. У ранних браков есть свои плюсы и минусы, у поздних другие плюсы и минусы. Я женился в 23 и не жалею об этом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jamilya Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 Ромео, но 23 - это не рано... опять-таки ум не в летах, а в мозгах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonik Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 Парни, которые не могут купить себе штаны, собираются обеспечить "светлое будущее" не только себе, но и супруге с детьми... Это же немыслимо... и это говорить о несознательности молодежи... и никто не задумывается, что завтра такой папа не сможет купить ребенку то, что ему хочется... и наконец, давно уже пора понять, то БРАК - это серьезный шаг, а не просто очередная игрушка... пора вырасти, люди... Да,но порой вот такому вот "будущему папе" очень сложно втолковать это.И все попытки воспринимаются в штыки. :(( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jamilya Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 Да,но порой вот такому вот "будущему папе" очень сложно втолковать это.И все попытки воспринимаются в штыки. :(( Вот именно это я и имела ввиду... Отсюда и идет несостоятельность и недееспособность нашей молодежи... B) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ромео Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 Ну и ходите тогда в старых девах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nensi Опубликовано: 17 марта, 2003 Жалоба Share Опубликовано: 17 марта, 2003 Все за вас решит судьба, как написано так и будет . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.