Jump to content
  Love reading great articles? Visit Elix.com today!
mehrubon

Азербайджан - тюрки vs персы

Recommended Posts

Бабек жил в начале IХ века. Или он не азербайджанец или тюркские племена тут жили за долго до ХI-го века.......................................ЦИТАТА

......Ещё раз говорю, не было ( до начала 1920-х годов) понятие "азербайджанец",....было понятие "turk", и всё.....Если больше по душе, то "azeri turkleri".....И тем более, никогда не было понятие "албанец-азери"....Скажем спасибо великому гению - Ленину, что образовал нам республику,....и назвал его "АЗЕРБАЙДЖАН".....Просто напросто , по названии бывшей провинции Ирана....

....П.С........АЙСБЕРГ, поверь ,что мне тоже очень хотелось бы иметь "историю", аж пять тысяч лет до нашей эры,...но , увы это не так....И в этом ,нет ничего страшного...К примеру , русские... Вот у них тоже как и у турков, не древняя история. У русских, как у туркоязычных народов, от силы около тысячи лет "активной" истории.....Не будем принимать во внимание те времена, когда они (так же как и мы) прыгали по деревьям ....Но за то, видите ли, насколько вперёд "поскакали" русские,....даже после развала, они остаются второй "великой державой" (после Америки, конечно)....А древние народы, типа греки, армяне, персы, и т. д. , сидят в хвосте.... А некоторые, типа ассирийцы( как государство), древние египтяне, шумеры, парфяне , и т. д., вовсе исчезли.....Так что, мы молодые,....и у нас ещё всё впереди.....!...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бабек жил в начале IХ века. Или он не азербайджанец или тюркские племена тут жили за долго до ХI-го века.......................................ЦИТАТА

......Ещё раз говорю, не было ( до начала 1920-х годов) понятие "азербайджанец",....было понятие "turk", и всё.....Если больше по душе, то "azeri turkleri".....И тем более, никогда не было понятие "албанец-азери"....Скажем спасибо великому гению - Ленину, что образовал нам республику,....и назвал его "АЗЕРБАЙДЖАН".....Просто напросто , по названии бывшей провинции Ирана....

....П.С........АЙСБЕРГ, поверь ,что мне тоже очень хотелось бы иметь "историю", аж пять тысяч лет до нашей эры,...но , увы это не так....И в этом ,нет ничего страшного...К примеру , русские... Вот у них тоже как и у турков, не древняя история. У русских, как у туркоязычных народов, от силы около тысячи лет "активной" истории.....Не будем принимать во внимание те времена, когда они (так же как и мы) прыгали по деревьям ....Но за то, видите ли, насколько вперёд "поскакали" русские,....даже после развала, они остаются второй "великой державой" (после Америки, конечно)....А древние народы, типа греки, армяне, персы, и т. д. , сидят в хвосте.... А некоторые, типа ассирийцы( как государство), древние египтяне, шумеры, парфяне , и т. д., вовсе исчезли.....Так что, мы молодые,....и у нас ещё всё впереди.....!...

Странный вы человек. Если русски нас называли чернож....ые это не значит что мы должны в удостоверении личности писать об этом но в то же время это не значит что она у нас белая. Получается что в чем то они правы но это не определение нашей сущности как нации.

Провинция Ирана называлась Азербайджан но мы и есть та самая провинция, её северная часть. Так что Ленин не придумал это название ткнув пальцем в телефонный справочник и не организовывал конкурс на лучший брэнд. Я не исключаю того что мы одни из тюркских племен это очень вероятно и скорее всего можно доказать но я так же не исключаю того что тюркское племя (мы) могли проживать тут со времен Мидии, Албании, Атропатены и раньше. А вы почему то это исключаете. Почему? Потому что так пишут армяне в Википедии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда как вы объясняете свою цитату?

Бабек жил в начале IХ века. Или он не азербайджанец или тюркские племена тут жили за долго до ХI-го века.

Если вы имеете в виду ту которой стегают лошадей то она может быть у любого у кого есть лошадь, а не обязательно у шамана.

И надеюсь никто спорить не будет что мы в значительной степени сохранили зороастризм в своей культуре, национальных орнаментах в обычаях. А зороастризм это типично именно для местных племен.

Смотря, что вы подразумеваете под зороастризмом. Кстати азербайджанцы прыгают через огонь, а в зороастризме огонь священен, и прыгать через него кощунственно. Может я не правильно изъясняюсь, попробую еще раз. Мое мнение-тюрки являются автохтонами (не люблю это слово) региона. Мы чаще используем слово Танры, чем Худа, а вот узбеки наоборот используют чаще слово Худа. Даже казахи говорят Кудай.

В Гобустане человечки без лошади. А религия древнее, чем коневодство.

На счет Бабека. Одного из сподвижников Бабека зовут Тархан, предположительно это звание, просто его сочли за имя. До нынешних дней в Иране и Азербайджане Бабека так сказать поминают, только тюрки. И в Иране поход к крепости Базз совершают тюрки.

Несомненно мы переняли и передали культуру. Несомненно, что и другие народы обладают своеобразной, богатой культурой. Все этносы Азербайджана являются компонентами и достоинством Азербайджана. И все этносы Азербайджана имеют, независимо от происхождения и вероисповедания и времени прибытия сюда, право считать Родиной-Азербайджан.

Аль-Куфи, Книга "Аль-Футух" (Завоевания). Когда король Йемена спросил Убейда (Абида) ибн Шарийа (историк 7 века): Именем Аллаха, скажи, что такое Азербайджан? Тот ответил: Азербайджан это страна управляемая тюрками, где они с давних времен смешивались между собой и укреплялись.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К тому же средняя Азия это еще и другая раса. А я глядя на себя в зеркало я не вижу Азиата. И Турки не похожи на Азиатов.

За какие то 1000 лет изменить расовую принадлежность не реально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотря, что вы подразумеваете под зороастризмом. Кстати азербайджанцы прыгают через огонь, а в зороастризме огонь священен, и прыгать через него кощунственно. Может я не правильно изъясняюсь, попробую еще раз. Мое мнение-тюрки являются автохтонами (не люблю это слово) региона. Мы чаще используем слово Танры, чем Худа, а вот узбеки наоборот используют чаще слово Худа. Даже казахи говорят Кудай.

Вы знакомы с догмами зороастризма или просто так говорите?

У нас и тушить костер не принято, считается что он сам должен догореть. Я это слышал с детства.

В Гобустане человечки без лошади. А религия древнее, чем коневодство.

Я понимаю что религия древнее. Но я думаю что плетку изначально изобрели для управления скотиной, а не для общения с богом.

Это же тоже можно расценивать как кощунство, угроза богу физическим наказанием.

На счет Бабека. Одного из сподвижников Бабека зовут Тархан, предположительно это звание, просто его сочли за имя. До нынешних дней в Иране и Азербайджане Бабека так сказать поминают, только тюрки. И в Иране поход к крепости Базз совершают тюрки.

Несомненно мы переняли и передали культуру. Несомненно, что и другие народы обладают своеобразной, богатой культурой. Все этносы Азербайджана являются компонентами и достоинством Азербайджана. И все этносы Азербайджана имеют, независимо от происхождения и вероисповедания и времени прибытия сюда, право считать Родиной-Азербайджан.

Аль-Куфи, Книга "Аль-Футух" (Завоевания). Когда король Йемена спросил Убейда (Абида) ибн Шарийа (историк 7 века): Именем Аллаха, скажи, что такое Азербайджан? Тот ответил: Азербайджан это страна управляемая тюрками, где они с давних времен смешивались между собой и укреплялись.

Это только подтверждает мои слова. Тюрки могли тут находится за долго до 11-го века. По крайней мере один из тюркских племен именуемый себя азери-тюрки, если не больше. К стати нас русские так и называют азеры.) Иначе нечем объяснить что пришедшие в 11-ом веке почитают Бабека которого они в живых то не видели. Или того же Атропата основателя Атропатены которому они ничем не обязаны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К тому же средняя Азия это еще и другая раса. А я глядя на себя в зеркало я не вижу Азиата. И Турки не похожи на Азиатов.

За какие то 1000 лет изменить расовую принадлежность не реально.

Я даже расширю вашу мысль. Известно, что гунны прошли по Европе, известно, что Булгары прошли по Европе. А основными их пристанищами стали Болгария (булгары) и Хунгария (хунны), можете показать мне их монголоидность? Нет. Так изначально тюрки не были монголоидами (в монголоидности нет ничего негативного,-это чтобы все знали). Главной их особенностью является скуластость. Тюрков выдают скулы. Также на Сев.Кавказе. В предгорьях живут тюркоязычные кумыки, потом идут авары, лезгины, даргины, потом адыги и оппа на самой крыше Кавказа у Эльбруса- опять тюрки (карачаи), язык их один из самых чистых тюркских языков, и у них самый подходящий к местности антропологический тип. Или скифы. Советую книгу Заура Гасанова "Царские скифы", если не читали до селе. У скифов был сказ "Сыны слепцов", который идентичен нашему "Кероглу", у скифов, как и у азербайджанцев все имущество отца доставалось младшему сыну. Рождение первоскифа описывается так: Зевс имел близость с речной богиней Борисфенелой в образе волка. От этой близости родился Таргытай. Но позвольте у тюрков сходная легенда. Просто греки переделали легенду под свою мифологию. Также еще один интересный факт- Борисфенела в образе волчицы. В тюркском языке тоже Бори означает волк. Для возражателей: Гурдом, Джанаваром называют ибо волк священен и поэтому его настоящее имя нельзя произносить. У азербайджанцев это название забылось, но осталось в производных словах, например b?rk - головной убор из волчьей шкуры, boz® - серый. В русском языке бурый, бирюк производны от бори. Параллель с русским медведем, у них это животное тоже сакрально. Поэтому его называют медведем (ведающим где мед), Михаил Потапычем, Дедушкой. Может многие русские не знают го настоящее имя. А скрыто оно в русской пословице, связанной с масленицей. Наверное вы слышали такую пословицу: Первый блин комом. Так вот изначально пословица звучала как первый блин Коме. Просто с приходом христианства, как и у нас ислама, древние традиции начали искореняться.

П.С.-Мое мнение ))).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы знакомы с догмами зороастризма или просто так говорите?

У нас и тушить костер не принято, считается что он сам должен догореть. Я это слышал с детства.

Я понимаю что религия древнее. Но я думаю что плетку изначально изобрели для управления скотиной, а не для общения с богом.

Это же тоже можно расценивать как кощунство, угроза богу физическим наказанием.

Это только подтверждает мои слова. Тюрки могли тут находится за долго до 11-го века. По крайней мере один из тюркских племен именуемый себя азери-тюрки, если не больше. К стати нас русские так и называют азеры.) Иначе нечем объяснить что пришедшие в 11-ом веке почитают Бабека которого они в живых то не видели. Или того же Атропата основателя Атропатены которому они ничем не обязаны.

С Атропатом (Атрапом) Азербайджан не связывается, можно было связать с Адурбадаганом, но выходит неувязочка с огнем. Нет с догмами не знаком, говорю насколько мне известно, если ошибаюсь поправьте. Естественно гореть должен до конца, это же стихия. Я огонь почему привел, потому что многие считают Новруз Байрам наследством огнепоклонничества.

Когда мусульманин представляет общение христианина со своим Богом, это выглядит для него кощунственно, что говорить о том, кто представляет молитву тенгрианца. Я думаю вы поняли, что я хотел сказать ))). Даже если оставить человечков, существуют тамги, а они ой как важнее. Азерами нас называют или по лени или по пренебрежению, за то и другое нужно давать по морде, и особенно тем азербайджанцам, кто создает шераит для других народов обзывать нас азерами.

Мы с вами говорим об одном и том же, только с некоторыми нюансами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С Атропатом (Атрапом) Азербайджан не связывается, можно было связать с Адурбадаганом, но выходит неувязочка с огнем. Нет с догмами не знаком, говорю насколько мне известно, если ошибаюсь поправьте. Естественно гореть должен до конца, это же стихия. Я огонь почему привел, потому что многие считают Новруз Байрам наследством огнепоклонничества.

Когда мусульманин представляет общение христианина со своим Богом, это выглядит для него кощунственно, что говорить о том, кто представляет молитву тенгрианца. Я думаю вы поняли, что я хотел сказать ))). Даже если оставить человечков, существуют тамги, а они ой как важнее. Азерами нас называют или по лени или по пренебрежению, за то и другое нужно давать по морде, и особенно тем азербайджанцам, кто создает шераит для других народов обзывать нас азерами.

Мы с вами говорим об одном и том же, только с некоторыми нюансами.

А разве Адурбадаган не происходит от из того же слова?

Название «Азербайджан»(?????????) является арабизированной формой от классического перс. ??arb???g?n (??arb?yag?n), восходящего к среднеперсидскому ?turp?t?k?n (ср. арм. Atrpatakan, греч. ??????????, визант. греч. ??????????, сирийск. A?orb?y??n). Оно относится к той категории хоронимов, которые восходят к имени предполагаемого вождя или предка-эпонима, в данном случае — к имени последнего ахеменидского сатрапа Мидии Атропата (?turp?t), впервые в 320 гoду до нашей эры, создавшего в северной части Мидии независимое государство. Термин ?turp?t?k?n образован с помощью среднеперсидского патронимического суффикса -ak?n от имени ?turp?t < др.-иран. *?turp?ta — (букв. «защищённый (святым) огнём»).

Я к сожалению тоже не изучал зороастризм но прыгают как считают для очищения. Новруз отмечают многие но не у всех есть обычай прыгать через костер на сколько я знаю. Так что это с большей вероятностью исходит от зороастризма.

А по поводу гамчи я все же думаю, что его первоначальное назначение именно то которое сохранилось до наших дней. И вообще это спорный момент, что появилось раньше религия или лошадь.)) А вещь по своей специфике больше подходит для управления лошадью или любой другой скотиной чем для шаманства. Просто не представляю что он мог с ней делать. Наверное у меня фантазия слабая.) И если эта вещь священная для турок то почему они ею пользуются таким кощунственным способом, бьют по заду грязного животного.

И хорошо что вы напомнили про Атиллу. Его походы говорят что тюрки не сидели в Азии до 11-го века, а за долго до этого обладали государствами далеко западнее нынешних владений.

Я знаю что русские нас называют азерами от лени и невежества. Потому то и считаю что когда они нас называли тюрками или татарами они это делали не потому, что изучили наше происхождение, а потому что им было пофиг как нас называть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Азерами нас называют или по лени или по пренебрежению..........................................ЦИТАТА

..............Мной ув-й ЭЛ_ЛОБО, вот тут Вы совершенно не правы,....и не правы , по двум причинам.....Во первых, не "азер", а "азери", эти две понятии похожие , но разные....."Азер" , это один из самых уважаемых имён у нашего народа,... и с прямым "намёком" на то, что носитель этого имени , является представителем нашего народа....Так же как и имя "Армен" сразу даёт знать , что носитель этого имени есть армянин....Тот же самый Руслан-представитель русского народа,...Герман- немец, и т. д.....А вот "азери", или "турки- азери", это уже название самого народа,...вот именно такими нас знают наши братья-турки( в частности), а уж турков то, Вы не назовёте нашими недоброжелателями ....Это то же самое , если бы русский сказал бы ,.... : - "Кто Россию назовёт Русью , я ему набью морду". Или немец скажет : -Кто скажет Дойчланд, или Алеманиа, вместо Германия ,...тому я набью морду.....Извините ,....но на сей раз Вы меня удивили!?....

Edited by dalidan догру хабар

Share this post


Link to post
Share on other sites
<br>А разве Адурбадаган не происходит от из того же слова?<br><a href="http://wiki.turan.info/index.php/%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD" class="bbc_url" title="External link" rel="nofollow external">Название «Азербайджан»(?????????) является арабизированной формой от классического перс. ??arb???g?n (??arb?yag?n), восходящего к среднеперсидскому ?turp?t?k?n (ср. арм. Atrpatakan, греч. ??????????, визант. греч. ??????????, сирийск. A?orb?y??n). Оно относится к той категории хоронимов, которые восходят к имени предполагаемого вождя или предка-эпонима, в данном случае — к имени последнего ахеменидского сатрапа Мидии Атропата (?turp?t), впервые в 320 гoду до нашей эры, создавшего в северной части Мидии независимое государство. Термин ?turp?t?k?n образован с помощью среднеперсидского патронимического суффикса -ak?n от имени ?turp?t < др.-иран. *?turp?ta — (букв. «защищённый (святым) огнём»).</a><br><br>Я к сожалению тоже не изучал зороастризм но прыгают как считают для очищения. Новруз отмечают многие но не у всех есть обычай прыгать через костер на сколько я знаю. Так что это с большей вероятностью исходит от зороастризма. <br><br>А по поводу гамчи я все же думаю, что его первоначальное назначение именно то которое сохранилось до наших дней. И вообще это спорный момент, что появилось раньше религия или лошадь.)) А вещь по своей специфике больше подходит для управления лошадью или любой другой скотиной чем для шаманства. Просто не представляю что он мог с ней делать. Наверное у меня фантазия слабая.) И если эта вещь священная для турок то почему они ею пользуются таким кощунственным способом, бьют по заду грязного животного.<br><br>И хорошо что вы напомнили про Атиллу. Его походы говорят что тюрки не сидели в Азии до 11-го века, а за долго до этого обладали государствами далеко западнее нынешних владений.<br><br>Я знаю что русские нас называют азерами от лени и невежества. Потому то и считаю что когда они нас называли тюрками или татарами они это делали не потому, что изучили наше происхождение, а потому что им было пофиг как нас называть.<br>
<br><br>Как я знаю Атропатена и Адурбадаган существовали как 2 разные версии, + вы сами видите атурпата-защищенный огнем, но в перс. нету слова атур со смыслом огонь. Од,от - как раз таки на тюркс. означает огонь. Отмечают праздник возрождения природы и кстати почти все тюркс. народы отмечают. Не думаю, что прыжок через огонь связан с огнепоклонничеством, но не буду настаивать, так как информации по этому поводу, пока не имею. 

<div><br></div><div>Тюрки были самым мобильным народом древности.  Представьте в те времена за 1,5-2 месяца тюрк мог пройти путь от Европы до Китая. ))) </div><div><br></div><div>Плетью можно бить по барабану например ))). Кстати лошадь была священным животным, как волк и баран. Волк-прародитель, путеводитель, лошадь- скорость, сила. Баран-богатство. Поэтому так много статуек барашков на Кавказе. ))) </div><div><br></div><div>На счет "азеров" и закавказских татаров. Русские назвали нас татарами, потому как язык наш похож на татарский (тюрк.народ с которым больше всего контактировали русские), там было сравнение, а "азер"-продукт невежества, пренебрежения, лени и т.д.</div><div><br></div><div>Тюрки с древних времен составляли большинство в Азербайджане и не только.</div><div><br></div><div><br></div>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Азерами нас называют или по лени или по пренебрежению..........................................ЦИТАТА

..............Мной ув-й ЭЛ_ЛОБО, вот тут Вы совершенно не правы,....и не правы , по двум причинам.....Во первых, не "азер", а "азери", эти две понятии похожие , но разные....."Азер" , это один из самых уважаемых имён у нашего народа,... и с прямым "намёком" на то, что носитель этого имени , является представителем нашего народа....Так же как и имя "Армен" сразу даёт знать , что носитель этого имени есть армянин....Тот же самый Руслан-представитель русского народа,...Герман- немец, и т. д.....А вот "азери", или "турки- азери", это уже название самого народа,...вот именно такими нас знают наши братья-турки( в частности), а уж турков то, Вы не назовёте нашими недоброжелателями ....Это то же самое , если бы русский сказал бы ,.... : - "Кто Россию назовёт Русью , я ему набью морду". Или немец скажет : -Кто скажет Дойчланд, или Алеманиа, вместо Германия ,...тому я набью морду.....Извините ,....но на сей раз Вы меня удивили!?....

Да, я набью морду тому, кто будет говорит "азер", ведь речь идет не об азери (хотя я не приемлю это слово), а именно об "азер". Был народ, был язык в древности, язык которого был близок к талышскому, как я знаю. Но он не назывался азари, азери. Он умышленно был назван так персами Ирана, чтобы отдалить тамошних наших от своих тюркских корней, да и анатолийские турки уже признают свою ошибку и стараются не называть нас так. То же самое как у нас в Северном Азербайджане, самоназвание этноса сменили на азербайджанец, так же в Иране, постарались изменить на азери. G?neylil?r bizd?n f?rqli olaraq bu haqs?zl??a qar?? daha k?skin m?bariz? apar?r.

Армения не в счет. Народ населяющий ныне Армению, имеет самоназвание хаи. Армения не И.Е слово. В смысле народ называется по имени географического топонима, местности и то не самим народом, а соседними. Кстати странно, почему это так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, я набью морду тому, кто будет говорит "азер", ведь речь идет не об азери (хотя я не приемлю это слово), а именно об "азер". Был народ, был язык в древности, язык которого был близок к талышскому, как я знаю. Но он не назывался азари, азери. Он умышленно был назван так персами Ирана, чтобы отдалить тамошних наших от своих тюркских корней, да и анатолийские турки уже признают свою ошибку и стараются не называть нас так. То же самое как у нас в Северном Азербайджане, самоназвание этноса сменили на азербайджанец, так же в Иране, постарались изменить на азери. G?neylil?r bizd?n f?rqli olaraq bu haqs?zl??a qar?? daha k?skin m?bariz? apar?r.

Армения не в счет. Народ населяющий ныне Армению, имеет самоназвание хаи. Армения не И.Е слово. В смысле народ называется по имени географического топонима, местности и то не самим народом, а соседними. Кстати странно, почему это так?

.........Эл- Лобо , ты извини, но как говорят "сан ,нала - мыха вурурсан".....Если судит с твоей позиции, то ув-й всем Самед Вургун, первейший "враг народа"....Позволь напомнит его великолепные стихи, из поэмы, посвящённой другому великому поэту нашего народа - Вагифу :

........................Азери юрдунун оглуям менде

........................Аз-аз уйдурурам ери геленде........

Эти строки относятся тому эпизоду (согласно версии Самеда Вургуна) , ...когда Мухаммед Гаджар , предлагает Вагифу писать не на "азери", а на "фарси".....На что , поэт отвечает :

.............АЗЕРИ юрдунун оглуям менде......

Эл- Лобо, Вот тут извините , Вы несёте абсолютную ахинею, перечёркивая всего хорошего, чего говорили до этого.....Может Вы ещё выйдете с предложением на "меджлис",... убрать все имена "АЗЕР", так как видите ли , эти имена не по душе, г-ну Эл-Лобо.....Вы меня полностью разочеровали....

П.С......Я уже сорок лет как не живу в Аз-не, но настолько хорошо знаю язык , и литературу как родной, и также и всего мусульманского востока, что лучше со мной не спорить ....Хоть я и представитель точных наук , но любого филолога , как говорят " заткну за пояс" ....Видимо Вы плохо знаете наш язык, и нашу литературу,....иначе не говорили бы подобную чушь....

....Извините,...но я в гневе!....

Share this post


Link to post
Share on other sites

......Эл- Лобо, "талышский язык" относится к группе "фарси",... а язык "азери", т.е. наш язык,.относится к "тюркской группе",....и притом, наиболее правильный из "тюркской группы", по признании самих же турков...

Edited by dalidan догру хабар

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вряд ли Самед Вургун мог знать о чем говорили Вагиф с Мухаммед Гаджаром.) Это все лишь фантазия поэта. Такие вещи нельзя принимать за доказательства. Это может только подтверждать что Самед Вургун считал себя и Вагифа азери.

К тому же, если бы он написал "тюрк" его бы посадили за пантюркизм.

Так что это не доказательство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начиная с великого Низами и заканчивая не менее великого Сабира...да все они в сто раз перевернутся в гробу ..знай что мы тут обсуждаем...и что ставим под сомнение)))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Азербайджана, президент Ильхам Алиев проводит правильную политику.))) дорогие азербайджанцы,часто читаю статьи в ваших новостях, и почти в 90 процентах из них, в статьях различных журналистов, дипломатов, депутатов, всегда есть,вот это предложение, с которым ,я начал предложение. в данном случае, автор, забыл написать ",слово -мудрую политику." .Вам самим не смешно, читать такие вещи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Азербайджана, президент Ильхам Алиев проводит правильную политику.))) дорогие азербайджанцы,часто читаю статьи в ваших новостях, и почти в 90 процентах из них, в статьях различных журналистов, дипломатов, депутатов, всегда есть,вот это предложение, с которым ,я начал предложение. в данном случае, автор, забыл написать ",слово -мудрую политику." .Вам самим не смешно, читать такие вещи?

А это ты сейчас к чему?

Вам то хорошо. Вам уже всю историю на 1000 лет вперед расписали...))

Честно говоря. в первый раз слышу.что Бабек был -азербайджанцем, всегда. думал,что, он был -иранцем.

Ну теперь будешь знать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest vitya

Бабек жил в начале IХ века. Или он не азербайджанец или тюркские племена тут жили за долго до ХI-го века.......................................ЦИТАТА

......Ещё раз говорю, не было ( до начала 1920-х годов) понятие "азербайджанец",....было понятие "turk", и всё.....Если больше по душе, то "azeri turkleri".....И тем более, никогда не было понятие "албанец-азери"....Скажем спасибо великому гению - Ленину, что образовал нам республику,....и назвал его "АЗЕРБАЙДЖАН".....Просто напросто , по названии бывшей провинции Ирана....

....П.С........АЙСБЕРГ, поверь ,что мне тоже очень хотелось бы иметь "историю", аж пять тысяч лет до нашей эры,...но , увы это не так....И в этом ,нет ничего страшного...К примеру , русские... Вот у них тоже как и у турков, не древняя история. У русских, как у туркоязычных народов, от силы около тысячи лет "активной" истории.....Не будем принимать во внимание те времена, когда они (так же как и мы) прыгали по деревьям ....Но за то, видите ли, насколько вперёд "поскакали" русские,....даже после развала, они остаются второй "великой державой" (после Америки, конечно)....А древние народы, типа греки, армяне, персы, и т. д. , сидят в хвосте.... А некоторые, типа ассирийцы( как государство), древние египтяне, шумеры, парфяне , и т. д., вовсе исчезли.....Так что, мы молодые,....и у нас ещё всё впереди.....!...

не смешите:сравнит лягушок с орлам

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вряд ли Самед Вургун мог знать о чем говорили Вагиф с Мухаммед Гаджаром.)....................ЦИТАТА

.......АЙСБЕРГ, будьте любезны, читайте внимательно, там сказано : "Согласно версии Самеда Вургуна".....Уж по крайней мере, слова "азери" дорог хотя бы С.Вургуну,....тоже не последний человек, в нашем народе.....

Edited by dalidan догру хабар

Share this post


Link to post
Share on other sites

не смешите:сравнит лягушок с орлам

................Витёк, всё меняется....Ведь вы тоже, сАПсем не давно "шестерили" перед Чингис Ханом,....так что,....опять можете превратится в лягушат.....Всё повторяется,....ведь Россия ни намного "величественней" , чем Римская Империя,.....и "хде таперече Великий Рим",....Так что, не хвастайся ,...с орлятами....

...............Скажем так,...когда существовала Османская империя,....о России "и слыхать не слыхивали".....Так что,...орлята тоже "имеют тенденцию подыхать" ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Честно говоря. в первый раз слышу.что Бабек был -азербайджанцем, всегда. думал,что, он был -иранцем.

И еше - Бабека предали армяне, которые примкнули к нему ,дабы противостоят арабам.. а потом и предали его арабам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

.........Эл- Лобо , ты извини, но как говорят "сан ,нала - мыха вурурсан".....Если судит с твоей позиции, то ув-й всем Самед Вургун, первейший "враг народа"....Позволь напомнит его великолепные стихи, из поэмы, посвящённой другому великому поэту нашего народа - Вагифу :

........................Азери юрдунун оглуям менде

........................Аз-аз уйдурурам ери геленде........

Эти строки относятся тому эпизоду (согласно версии Самеда Вургуна) , ...когда Мухаммед Гаджар , предлагает Вагифу писать не на "азери", а на "фарси".....На что , поэт отвечает :

.............АЗЕРИ юрдунун оглуям менде......

Эл- Лобо, Вот тут извините , Вы несёте абсолютную ахинею, перечёркивая всего хорошего, чего говорили до этого.....Может Вы ещё выйдете с предложением на "меджлис",... убрать все имена "АЗЕР", так как видите ли , эти имена не по душе, г-ну Эл-Лобо.....Вы меня полностью разочеровали....

П.С......Я уже сорок лет как не живу в Аз-не, но настолько хорошо знаю язык , и литературу как родной, и также и всего мусульманского востока, что лучше со мной не спорить ....Хоть я и представитель точных наук , но любого филолога , как говорят " заткну за пояс" ....Видимо Вы плохо знаете наш язык, и нашу литературу,....иначе не говорили бы подобную чушь....

....Извините,...но я в гневе!....

Давайте не переходить черту дозволенного! Я кажется в подобном тоне с вами не говорил. Я никому ничего не доказываю, это вам понятно? Я говорю то, что знаю и принимаю. Мои слова не есть истина в последней инстанции и я могу ошибаться, как и все люди. И я не могу с уверенностью сказать, что могу "заткнуть за пояс" любого ... профессию выбирайте сами. Попытаться могу. Lakin qalan? Tanr?n?n ?lind?dir. Что из мною сказанного неправда? Другие народы называют нас "азер" из-за знания нашей истории??? Или ими движут другие чувства? Или то, что название "азери" для тюрков Ирана, используется как орудие ассимиляции? Не слышал я слово азери от старших. T?rk?k-deyirdil?r, az?rbaycanl?yiq-deyirdil?r, amma az?ri k?lm?sini duymam??am. Так есть же язык, который назван персами "Азери (азари)" и он не тюркский. И от какого слова, понятия происходит слово "азери"? Этноним народа во все времена был t?rk, даже когда анатолийские тюрки стали называться османами, мы оставались турками. Этот этноним существует только у нас и турков Турции.

El? olsayd? sizin misal g?tirdiyiniz Nizaminin ?s?rl?rind?, t?rkl?rd?n yox az?ril?rd?n dan???lard?. Niy? m?s S?m?d Vur?un bu haqda deyir? ??nki m?s onun vaxt?nda (d?vr?nd?), ?randa hakimiy?td? P?hl?vil?r idi, v? bu ??r?fsizl?r t?rk dilini ?randa qada?an etmi?l?r v? az?ri s?z?n? q?vv?y? salm??lar. Siz dediyiniz kimi olsayd? Sultan S?lim, ?ah ?smay?l X?taiy? yazd??? m?ktubda, ona "Ey Torke khar" yox, "Ey Azerie khar" dey? xitab ed?rdi.

П.С. - По вашим словам видно, что вы старше меня. ?al???n ki, sizn?n bu formada dan??maq yerin?, sizd?n ibr?t g?t?rs?nl?r. Yoxsa "ахинея" bel? g?ldi, "чушь" el? getdi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вряд ли Самед Вургун мог знать о чем говорили Вагиф с Мухаммед Гаджаром.) Это все лишь фантазия поэта. Такие вещи нельзя принимать за доказательства. Это может только подтверждать что Самед Вургун считал себя и Вагифа азери.

К тому же, если бы он написал "тюрк" его бы посадили за пантюркизм.

Так что это не доказательство.

Нет в принципе он мог считать себя азери, так как в период его творчества в Иране правила, как я упомянул выше, династия Пехлевидов, которая ввела запрет на наш язык в Иране и развила эту ассимиляторскую теорию про азери.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хязяри.. азяри.... Помоему эти слова первичны в разных трактовках по этому поводу...

"Этноним народа во все времена был t?rk, даже когда анатолийские тюрки стали называться османами, мы оставались турками. Этот этноним существует только у нас и турков Турции."

Ел-лобо, а ведь есть турецкая песня где перечисляются тюркские этносы "Азери тюркю, казах тюркю, татар тюркю....и т.д. йыгышын бирь байраг алтына.....

Или вы что то другое имели ввиду?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хязяри.. азяри.... Помоему эти слова первичны в разных трактовках по этому поводу...

"Этноним народа во все времена был t?rk, даже когда анатолийские тюрки стали называться османами, мы оставались турками. Этот этноним существует только у нас и турков Турции."

Ел-лобо, а ведь есть турецкая песня где перечисляются тюркские этносы "Азери тюркю, казах тюркю, татар тюркю....и т.д. йыгышын бирь байраг алтына.....

Или вы что то другое имели ввиду?

Салам Суфий. Я имел ввиду, то что все казахи, узбеки, тюрки Азербайджана, тюрки Турции, Ирана, уйгуры, туркмены-все тюрки по языку. Но вместе с этим самоназвание тюрков Азербайджана, Ирана и Турции является тюрк.

Другой пример есть романская группа языков, куда входят французы, итальянцы, испанцы, португальцы, румыны и т.д. Но также самоназвание румын-роман. Или славянские-русские, украинцы, чехи, поляки, словены и т.д. Словены. Я ясно выразился?

А на счет азери. Азери продукт 20 века. Вернее насколько я знаю. И играет не очень-то позитивную для нас роль.

Вы о песне кыргыз, казах, хамсы бир бойдур? Про ту песню? На то она и песня. ))) Кстати турки Турции, как я писал выше, уже менее употребляют слово азери. Как бы понимают свою ошибку. Азербайджан-Хезер(хазары) Баджан(печенеги). Чем не версия???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вообще не понимаю почему Az?ri и Az?rbaycanl? это разные вещи. Кто это придумал и почему. Для меня это одно и тоже.

Я считаю себя азербайджанцем и язык свой азербайджанский и прекрасно отдаю себе отчет что язык и народ тюркские. Но не понимаю почему я должен себя называть турком или Az?ri. Не потому что я считаю что это что то плохое. А просто потому что мне вовсе не лень произносить слово целиком Az?rbaycanl?. Это мой народ моя нация. О чем вообще спор не ясно. Мы не персы в конце концов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еше - Бабека предали армяне, которые примкнули к нему ,дабы противостоят арабам.. а потом и предали его арабам.

А. все ясно, когда. армяне примкнули к Бабеку, думали, что он -перс, а когда, выяснилось, что он -азербайджанец, тем более районский, сразу сдали -арабам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А. все ясно, когда. армяне примкнули к Бабеку, думали, что он -перс, а когда, выяснилось, что он -азербайджанец, тем более районский, сразу сдали -арабам.

Какие тупые были те армяне... не знали к кому примыкают?))) Прям как овцы...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вообще не понимаю почему Az?ri и Az?rbaycanl? это разные вещи. Кто это придумал и почему. Для меня это одно и тоже.

Я считаю себя азербайджанцем и язык свой азербайджанский и прекрасно отдаю себе отчет что язык и народ тюркские. Но не понимаю почему я должен себя называть турком или Az?ri. Не потому что я считаю что это что то плохое. А просто потому что мне вовсе не лень произносить слово целиком Az?rbaycanl?. Это мой народ моя нация. О чем вообще спор не ясно. Мы не персы в конце концов.

Эл-Лобо прав. азери(азари)- это ираноязычный язык. , который давно канул в историю. Ничего общего с современными азербайджанцами не имеющий. Вы .это легко можете прочитать в гугле. просто набрав слово -азери( азари).

Share this post


Link to post
Share on other sites

А. все ясно, когда. армяне примкнули к Бабеку, думали, что он -перс, а когда, выяснилось, что он -азербайджанец, тем более районский, сразу сдали -арабам.

:loool2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эл-Лобо прав. азери(азари)- это ираноязычный язык. , который давно канул в историю. Ничего общего с современными азербайджанцами не имеющий. Вы .это легко можете прочитать в гугле. просто набрав слово -азери( азари).

Историю по википедии учат только армяне.

Любой язык подвержен изменениям это еще не значит что он вымер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я. вообще не понимаю, о чем Вы вообще спорите? азербайджанец -нет такой нации, это тоже самое .что дагестанец. Народ Азербайджана, состоит из коренного населения - лезгино-язычных народов, иранских народностей , и тюрков . Вот и все. Просто у власти, тюрки, вот они и доминирующая нация. Ну. естественно, какое-то смешение между народами происходит, это естественный процесс. К примеру, мы. армяне. называем Турков (турк), а азербайджанских тюрков (торк). кстати, персы. тоже также называют Турков(турк), и азербайджанских тюрков (торк).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Салам Суфий. Я имел ввиду, то что все казахи, узбеки, тюрки Азербайджана, тюрки Турции, Ирана, уйгуры, туркмены-все тюрки по языку. Но вместе с этим самоназвание тюрков Азербайджана, Ирана и Турции является тюрк.

Другой пример есть романская группа языков, куда входят французы, итальянцы, испанцы, португальцы, румыны и т.д. Но также самоназвание румын-роман. Или славянские-русские, украинцы, чехи, поляки, словены и т.д. Словены. Я ясно выразился?

А на счет азери. Азери продукт 20 века. Вернее насколько я знаю. И играет не очень-то позитивную для нас роль.

Вы о песне кыргыз, казах, хамсы бир бойдур? Про ту песню? На то она и песня. ))) Кстати турки Турции, как я писал выше, уже менее употребляют слово азери. Как бы понимают свою ошибку. Азербайджан-Хезер(хазары) Баджан(печенеги). Чем не версия???

Салам Ел-лобо, у тюрков нетолько по языку есть сходство, но и по укладу жизни, обычаям....

А что может быть не ясного... естесственно есть славянская группа, также есть и тюркская...

Я не думаю что "азяри" продукт 20 века.. поэтому и постом выше написал что "Хязяри.. азяри.... Помоему эти слова первичны в разных трактовках по этому поводу..." Просто сейчас хорошо забытое старое всплывает...

Никакого негатива в этом нет, сами турки у себя постоянно интересуются у своих же мемлекетами и соями....Нынешние турки(Турция) сами состоят из различных тюркских этносов..

Да, эта песня...но она ведь не просто песня....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я. вообще не понимаю, о чем Вы вообще спорите? азербайджанец -нет такой нации, это тоже самое .что дагестанец. Народ Азербайджана, состоит из коренного населения - лезгино-язычных народов, иранских народностей , и тюрков . Вот и все. Просто у власти, тюрки, вот они и доминирующая нация. Ну. естественно, какое-то смешение между народами происходит, это естественный процесс. К примеру, мы. армяне. называем Турков (турк), а азербайджанских тюрков (торк). кстати, персы. тоже также называют Турков(турк), и азербайджанских тюрков (торк).

Смотрите опять не перепутайте, а то будет как с Бабеком.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В момент наивысшего могущества Бабек берёт под контроль не только весь Азербайджан, но и часть Хорасана; восстание перекинулось также на Фарс и Кухистан. Под контролем Бабека находилась и часть Армении и Аррана, от Двина и Барды. Количество сторонников достигало 300 тыс. чел.

Отвлечение арабов на войну с Византией и борьбу с восстанием в Египте (830—833) дало Бабеку некоторую передышку. Бабек спокойно закрепляет свои завоевания и заниматься внутренними делами. По ночам в Баззе слышатся звуки музыки и пения. Веселье здесь не кончается даже в тяжёлые для хуррамитов дни. В это время в поведении Бабека начинают проявляться высокомерие и деспотизм. Он преисполняется пренебрежения к силе арабского оружия, отказываясь от тактики партизанской войны.

Тогда же осложняются отношения Бабека с армянскими соседями. В начале 820-х гг. он вступил в союз с владетелем Сюника Васаком и помог ему изгнать арабов. Однако после смерти Васака, Бабек взял в жены его дочь, попытавшись установить свой контроль над Сюником и Гарабахом. Результатом стали восстания в этих землях, через которые Бабека несколько раз прошёл огнем и мечом. Армянский[33][34][35][36][37][38] историк Мовсес Каганкатваци описывает это так:

«После этого гавар Балк восстал против беззаконника Бабана. Он выступил из Персии, захватил и разорил [гавар], предавая мечу женщин и детей Балка. В следующем году оттуда Бабан перешёл в гавар Геларкуник, где также предал мечу жителей, приблизительно пятнадцать тысяч, а великий монастырь Макенацоц предал огню, так что там уцелела одна лишь водяная мельница и ничего больше. И было то в двести семьдесят шестом году армянского летосчисления. Спустя два года Бабан напал на Тавусин и разогнал [жителей гавара] около ста пятидесяти тысяч человек. В следующем году Бабан убил Ибра?има сына Лета. В том же году изменники по имени Давон и Шапу?, [явившись] под предлогом любви и мира, убили мечом Степанноса, прозванного Абл Асадом, который привел Бабана, разбившего балаканцев, и истребили мечом и копьем [жителей] гавара Бердзор и поселков Урика — Карнакаша, hАкари и Тапата» ВОТ поэтому и сдали -этого перса.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 833 году халиф Мамун умирает, оставив наследником престола своего брата Мутасима. После заключения мира с Византией халиф Мутасим бросает все силы на подавление восстания. Для этого он реорганизует армию и создаёт наёмное войско, в основном из тюрок. Великолепные воины, привыкшие к суровому образу жизни, тюрки сыграют основную роль в деле победы Мутасима над Бабеком. ВОТ ПРИКОЛ. оказываеться. тюрки и победили Бабека. )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...