Что важнее..

[A...]

У нас давно еще работала одна женщина.Русская.Очень умная.Я ее уважала сильно.

Потому что муж ее выпивал ,ей пришлось самой заниматься детьми ,растить их и воспитывать.Она была очень порядочной и правильной женщиной.

Я буквально восхищалась ею.

Правда некоторые нацисткие взгляды у нее были..ну типа,понаехали и все такое )))

но она умела объективно подойти к человеку и если человек заслуживал уважения,она его уважала вне зависимости от национальности.Я только-только устроилась на работу и работала оператором еще,она очень сильно помогала мне на первых порах .

Так вот ,она работала у нас кассиром и как то когда наше руководство стали искать уборщицу,она себя предложила ,хотела подработать уборщицей.

Я удивилась ,правду говоря.Она с ее знаниями ,с ее некоторой гордостью и вдруг решила уборщицей подработать.

А она просто сказала-мне не важны все эти звания,статусы,власть...мне нужны деньги,чтобы вытащить детей и сделать их людьми.И для этого если надо работать уборщицей,я буду работать уборщицей.

Что вы думаете по этому поводу?

Вы могли бы ради денег выполнять черную работу в вашей же компании ,где работаете и уже достигли каких то высот?

в общем вопрос в этом -что важнее для вас зарплата или статус ?

[A...]

Другой случай.

Я в Москве случайно встретила одну знакомую из Баку .Мы с ней в институте учились вместе.

Сдружились тут,хотя в Баку довольно холодные были у нас с ней отношения.У нее был свой круг ,у меня свой.

Но тут конечно сдружились ,вместе ходили на презентации фильмов, в театр,музей и т.д.

она приходила ко мне иногда с ночевкой .В Москве ее тетя работала в институте и ее устроила к себе то ли лаборанткой,то ли кем.

Зарплата была очень маленькая.По тем временам 7 тысяч рублей в месяц.И как она однажды сказала ,что ей предложили работу продавщицы с зарплатой в 15 тысяч.То есть в два раза больше бы получала.Но она отказалась.Потому что как она сказала ей важнее статус,чем деньги,хоть и приехала в Москву на заработки,но мол падать до уровня продавщицы не хочется ,что ей комфортнее ,что она работает в институте.

А как вы относитесь к этому ?

[Gyulya]

У нас давно еще работала одна женщина.Русская.Очень умная.Я ее уважала сильно.

Потому что муж ее выпивал ,ей пришлось самой заниматься детьми ,растить их и воспитывать.Она была очень порядочной и правильной женщиной.

Я буквально восхищалась ею.

Правда некоторые нацисткие взгляды у нее были..ну типа,понаехали и все такое )))

но она умела объективно подойти к человеку и если человек заслуживал уважения,она его уважала вне зависимости от национальности.Я только-только устроилась на работу и работала оператором еще,она очень сильно помогала мне на первых порах .

Так вот ,она работала у нас кассиром и как то когда наше руководство стали искать уборщицу,она себя предложила ,хотела подработать уборщицей.

Я удивилась ,правду говоря.Она с ее знаниями ,с ее некоторой гордостью и вдруг решила уборщицей подработать.

А она просто сказала-мне не важны все эти звания,статусы,власть...мне нужны деньги,чтобы вытащить детей и сделать их людьми.И для этого если надо работать уборщицей,я буду работать уборщицей.

Что вы думаете по этому поводу?

Вы могли бы ради денег выполнять черную работу в вашей же компании ,где работаете и уже достигли каких то высот?

в общем вопрос в этом -что важнее для вас зарплата или статус ?

Она достойна уважения, выполнять чёрную работу не стыдно,тем более, если всё это делается ради детей

[Gyulya]

Другой случай.

Я в Москве случайно встретила одну знакомую из Баку .Мы с ней в институте учились вместе.

Сдружились тут,хотя в Баку довольно холодные были у нас с ней отношения.У нее был свой круг ,у меня свой.

Но тут конечно сдружились ,вместе ходили на презентации фильмов, в театр,музей и т.д.

она приходила ко мне иногда с ночевкой .В Москве ее тетя работала в институте и ее устроила к себе то ли лаборанткой,то ли кем.

Зарплата была очень маленькая.По тем временам 7 тысяч рублей в месяц.И как она однажды сказала ,что ей предложили работу продавщицы с зарплатой в 15 тысяч.То есть в два раза больше бы получала.Но она отказалась.Потому что как она сказала ей важнее статус,чем деньги,хоть и приехала в Москву на заработки,но мол падать до уровня продавщицы не хочется ,что ей комфортнее ,что она работает в институте.

А как вы относитесь к этому ?

а в ней уже говорит гордыня

[Суфий]

Другой случай.

Я в Москве случайно встретила одну знакомую из Баку .Мы с ней в институте учились вместе.

Сдружились тут,хотя в Баку довольно холодные были у нас с ней отношения.У нее был свой круг ,у меня свой.

Но тут конечно сдружились ,вместе ходили на презентации фильмов, в театр,музей и т.д.

она приходила ко мне иногда с ночевкой .В Москве ее тетя работала в институте и ее устроила к себе то ли лаборанткой,то ли кем.

Зарплата была очень маленькая.По тем временам 7 тысяч рублей в месяц.И как она однажды сказала ,что ей предложили работу продавщицы с зарплатой в 15 тысяч.То есть в два раза больше бы получала.Но она отказалась.Потому что как она сказала ей важнее статус,чем деньги,хоть и приехала в Москву на заработки,но мол падать до уровня продавщицы не хочется ,что ей комфортнее ,что она работает в институте.

А как вы относитесь к этому ?

У неё наверное нет детей.... и родственники помогают... Не припёрло её....

[intanella]

на самом деле, зависит от того, насколько человек нуждается. Лучше уборщицей быть , к примеру, чем воровством или мошенничеством заниматься, или проституцией, или попрошайничеством. Зато честно зарабатывает свой кусок.

Героиня первого поста вероятно для начала пыталась найти вторую работу по своей спец-ти и по своей проф.пригодности, но видно не нашла, что решилась стать уборщицей.

Относительно второго случая: согласна с Суфией, значит она не настолько нуждается и ей вполне хватает 7 тыс. Если бы я была на ее месте (т.е. мне бы хватала ее зп и было где жить и что есть), то я бы тоже не пошла работать продавщицей.

[Gyulya]

уверяю,что если даже её припрёт, она не пойдёт работать продавщицей, есть категория людей, которые считают унизительным работы подобного рода им без пяти минут место зам.министра подавай))

[Gyulya]

-----

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Gyulya

[Nargile]

Подрабатывать в своем же институте уборщицей наверное я тоже бы не согласилась...Но ради детей, чтобы их поднять, дать достойное образование пошла бы на такое но в другом месте....но не уборщицей..нет..Все таки я нашла бы себе что нибудь приемлемое для меня...

[Nargile]

Моя знакомая с высшим образование много лет работавшая в престижном заведении в лихие 90-е осталась без работы, без заработка с двумя малолетними детьми на руках. И что? Она пошла работать в дом к одной иностранной семье. Подняла и воспитала не только своих, но и хозяйских детей.

Лет 5 назад она вернулась на свою прежнюю работу на ту же должность и на высокую з,п...но это уже совсем другая история

Хочу сказать, что ради детей можно и нужно поступиться своими принципами...100% воздастся..

[A...]

Хочу сказать, что ради детей можно и нужно поступиться своими принципами...100% воздастся..

согласна,обязательно воздастся ,если пред лицом трудностей остаться честным и порядочным человеком.

Сейчас ее дочь работает в престижной немецкой компании (сначала в филиале в Москве работала,потом вышла замуж за немца,теперь в Германии в головном офисе ,добилась больших успехов) и через 2 года после замужества забрала маму в Германию.

А отец как выпивал ,так и пьет,без дома,семьи и детей.

[A...]

уверяю,что если даже её припрёт, она не пойдёт работать продавщицей, есть категория людей, которые считают унизительным работы подобного рода им без пяти минут место зам.министра подавай))

Нет Гюль.

Она и в Баку росла не в богатой семье ,да и в Москву приехала на заработки.Жила у тети ,но та ее доставала и она просто мечтала о том ,чтобы она могла себе позволить снять квартиру и жить одна своей жизнью.

Она не была из тех ,кому подавай все и сразу.

Просто она считала так : если ты работаешь на рынке,со временем ты опустишься все ниже и ниже в интеллектуальном плане.То есть окружение,контингент сделают свое дело.Ты начнешь жить их жизнью -то есть будет один интерес-продай ,купи,сколько денег.

А в институте ,мол ,у нее есть шанс развиваться духовно ,интеллектуально и морально.То есть общение то уже на другом уровне там (ученые,профессора,доценты,кандидаты)

Для нее было важно именно это -какое окружение ее окружает ,какой контингент ,чтобы они ее "поднимали" ,выталкивали на нужный ей уровень .

В этом есть доля истины,между прочим .Рынок он поглощает человека.

Для меня интересен тот факт ,что человек ради этого готов терпеть лишения ,трудности ,жить и мириться с безденежьем ,лишь бы не пасть морально,духовно.Не каждый может ,между прочим.Порой думаю -а я смогла бы так ?

знаю одного парня (дети уже есть у него ) ,он нигде не работает ,потому что он видите ли закончил престижный МГУ и ему надо чтобы предложили ему интеллектуальную работу согласно его образованию и статусу.

Понимаю когда ты один...ладно ,готов мириться ,ради Бога.

Но когда есть дети ,это немного неправильно конечно.

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем A...

[Skorpionn]

немного другой случай

моя близкая подруга в юности перенесла несколько операций на позвоночнике и очень длительное время лежала в больнице, находиться постоянно рядом с ней родственники не могли, разрешалось только посещения недолгое время, тогда ее мать устроилась в больнице уборщицей, чтобы постоянно быть рядом с дочерью.

никто из нас ни от чего не застрахован, к счастью, мне не приходилось быть перед таким выбором, и надеюсь никогда не придется

кстати, продавщица не такая уж и непрестижная работа ))) огромное количество наших знакомых, друзей, родственников работают продавцами ))))

[Gyulya]

Нет Гюль.

Она и в Баку росла не в богатой семье ,да и в Москву приехала на заработки.Жила у тети ,но та ее доставала и она просто мечтала о том ,чтобы она могла себе позволить снять квартиру и жить одна своей жизнью.

Она не была из тех ,кому подавай все и сразу.

Просто она считала так : если ты работаешь на рынке,со временем ты опустишься все ниже и ниже в интеллектуальном плане.То есть окружение,контингент сделают свое дело.Ты начнешь жить их жизнью -то есть будет один интерес-продай ,купи,сколько денег.

А в институте ,мол ,у нее есть шанс развиваться духовно ,интеллектуально и морально.То есть общение то уже на другом уровне там (ученые,профессора,доценты,кандидаты)

Для нее было важно именно это -какое окружение ее окружает ,какой контингент ,чтобы они ее "поднимали" ,выталкивали на нужный ей уровень .

В этом есть доля истины,между прочим .Рынок он поглощает человека.

Для меня интересен тот факт ,что человек ради этого готов терпеть лишения ,трудности ,жить и мириться с безденежьем ,лишь бы не пасть морально,духовно.Не каждый может ,между прочим.Порой думаю -а я смогла бы так ?

знаю одного парня (дети уже есть у него ) ,он нигде не работает ,потому что он видите ли закончил престижный МГУ и ему надо чтобы предложили ему интеллектуальную работу согласно его образованию и статусу.

Понимаю когда ты один...ладно ,готов мириться ,ради Бога.

Но когда есть дети ,это немного неправильно конечно.

[A...]

немного другой случай

моя близкая подруга в юности перенесла несколько операций на позвоночнике и очень длительное время лежала в больнице, находиться постоянно рядом с ней родственники не могли, разрешалось только посещения недолгое время, тогда ее мать устроилась в больнице уборщицей, чтобы постоянно быть рядом с дочерью.

никто из нас ни от чего не застрахован, к счастью, мне не приходилось быть перед таким выбором, и надеюсь никогда не придется

кстати, продавщица не такая уж и непрестижная работа ))) огромное количество наших знакомых, друзей, родственников работают продавцами ))))

Нет плохой и недостойной профессии,конечно .Любая профессия ,приносящая доход для обеспечения жизнедеятельности престижна и достойна уважения ,уж больше чем тунеядство ,однозначно!

Просто продавец на рынке ,официант ,уборщица ...человек как то всегда старается избежать этих профессий ,но правильно подмечено ..пути Господни неисповедимы.

Между тунеядством ,гордостью в этом плане, голодом своих детей и непрестижной работой ,я бы выбрала конечно второе.Уж лучше быть продавцом ,чем дома лежать и ничего не делать ,потому что это непрестижно.

Но если есть выбор -плохая зарплата ,но работа в институте и хорошая ,но на рынке ...вот тогда появляется дилемма ,неразрешимая порой ))

как тогда поступать ?

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем A...

[Area]

Я работал уборщиком - в этом нет ничего предосудительного. Но тут другой случай.. в этом случае репутация важнее. Дети могут чуточку недоесть, ничего страшного с ними не случится. Зато они будут знать, что их мать - кассир, а не уборщица.

Взрослые упускают из виду воспитательный момент. Дети уборщиков с бОльшей вероятностью вырастают уборщиками. Об этом всегда надо помнить.

[Nargile]

Я работал уборщиком - в этом нет ничего предосудительного. Но тут другой случай.. в этом случае репутация важнее. Дети могут чуточку недоесть, ничего страшного с ними не случится. Зато они будут знать, что их мать - кассир, а не уборщица.

Взрослые упускают из виду воспитательный момент. Дети уборщиков с бОльшей вероятностью вырастают уборщиками. Об этом всегда надо помнить.

не всегда..это не закономерность...устраиваются уборщицей ведь именно из-за детей, чтоб дать им образование....

[Gyulya]

Я работал уборщиком - в этом нет ничего предосудительного. Но тут другой случай.. в этом случае репутация важнее. Дети могут чуточку недоесть, ничего страшного с ними не случится. Зато они будут знать, что их мать - кассир, а не уборщица.

Взрослые упускают из виду воспитательный момент. Дети уборщиков с бОльшей вероятностью вырастают уборщиками. Об этом всегда надо помнить.

Улыбнуло)) ну прямо как тот судья из индийского фильма - сын вора ,будет вором.Конец заблуждениям наступит в конце концов?) Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Gyulya

[A...]

Улыбнуло)) ну прямо как тот судья из индийского фильма - сын вора ,будет вором.

Конец заблуждениям наступит в конце концов?)

ну ,я немного тоже склонна думать ,что гены ..это полдела )

в смысле согласна с утверждением ,что сын вора с большей вероятностью будет вором.

Или не зря говорят : анасыны гер ,гызыны ал.Не во всех случаях ,но в большинстве своем пословица оправдывает себя.

Потому что это ,извините,гены.

Но уборщица,продавщица ,это не гены ,тут конечно Ареа как то загнул )))

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем A...

[Суфий]

Нет Гюль.

Она и в Баку росла не в богатой семье ,да и в Москву приехала на заработки.Жила у тети ,но та ее доставала и она просто мечтала о том ,чтобы она могла себе позволить снять квартиру и жить одна своей жизнью.

Она не была из тех ,кому подавай все и сразу.

Просто она считала так : если ты работаешь на рынке,со временем ты опустишься все ниже и ниже в интеллектуальном плане.То есть окружение,контингент сделают свое дело.Ты начнешь жить их жизнью -то есть будет один интерес-продай ,купи,сколько денег.

А в институте ,мол ,у нее есть шанс развиваться духовно ,интеллектуально и морально.То есть общение то уже на другом уровне там (ученые,профессора,доценты,кандидаты)

Для нее было важно именно это -какое окружение ее окружает ,какой контингент ,чтобы они ее "поднимали" ,выталкивали на нужный ей уровень .

В этом есть доля истины,между прочим .Рынок он поглощает человека.

Для меня интересен тот факт ,что человек ради этого готов терпеть лишения ,трудности ,жить и мириться с безденежьем ,лишь бы не пасть морально,духовно.Не каждый может ,между прочим.Порой думаю -а я смогла бы так ?

знаю одного парня (дети уже есть у него ) ,он нигде не работает ,потому что он видите ли закончил престижный МГУ и ему надо чтобы предложили ему интеллектуальную работу согласно его образованию и статусу.

Понимаю когда ты один...ладно ,готов мириться ,ради Бога.

Но когда есть дети ,это немного неправильно конечно.

Но у неё нет пока детей.... как появятся дети, будет смотреть на мир по другому...

Конечно неправильно.

[Суфий]

немного другой случай

моя близкая подруга в юности перенесла несколько операций на позвоночнике и очень длительное время лежала в больнице, находиться постоянно рядом с ней родственники не могли, разрешалось только посещения недолгое время, тогда ее мать устроилась в больнице уборщицей, чтобы постоянно быть рядом с дочерью.

никто из нас ни от чего не застрахован, к счастью, мне не приходилось быть перед таким выбором, и надеюсь никогда не придется

кстати, продавщица не такая уж и непрестижная работа ))) огромное количество наших знакомых, друзей, родственников работают продавцами ))))

Да...и многие из них имеют дипломы о высшем образовании....

[Суфий]

Я работал уборщиком - в этом нет ничего предосудительного. Но тут другой случай.. в этом случае репутация важнее. Дети могут чуточку недоесть, ничего страшного с ними не случится. Зато они будут знать, что их мать - кассир, а не уборщица.

Взрослые упускают из виду воспитательный момент. Дети уборщиков с бОльшей вероятностью вырастают уборщиками. Об этом всегда надо помнить.

Рокфеллер собирал пузырьки для анализа мочи... и в последствии стал миллиардером, его дети получили отличное образование и имеют свой многомиллионный бизнесс.... Да много разных примеров.... Поэтому, в этом отношении всё относительно, много побочных факторов имеет значение....

Разве сейчас, в наше переменчивое время, кто то обращает внимание на прошлую репутацию разбогатевших людей?)

Читаю "Форбс" и поражаюсь....))

[Игра_в_классики]

успех чада из семьи целеустремленных "неудачников" напрямую зависит от его собственной решимости и веры в успех Я-проекта.

Образование для этих детей - социальный лифт. Но:

именно для тех, у кого нет воздушной подушки (протеже, финансовый тыл, удача, родословная и пр.), велик временный разрыв между окончанием образования и желанным трудоустройством - и это испытание на прочность твоих принципов и веры в мечту.

Ад начинается, когда рисуется родитель-жертва с опытом работы на 3-х плинтусных ставках, или преждевременная жена, дети, развод или проч. жизненные мерзости с требованием быть реалистом и подумать об амбициях потом, т.е. разменять свой джек-пот на шестерки.

Необходимо знать: среда обитания - это не деньги, а люди. Твои способности увидят и прорекомендуют люди, с которыми ты здесь-и-сейчас.

Правило: рост - это вертикальное развитие, т.е. рывок и разрыв с прошлым.

При горизонтальном расширении - растет площадь соприкосновения с мусором, т.обр. сильнее гравитация, ты прибит к земле.

Важно также время - полгода на поиски 1-й желанной работы - это максимум, иначе теряешь квалификацию.

В случае №2: 2 года после аспирантуры - для построения научной карьеры. Дальше - практика (профессия), и снова наука - циклично.

[A...]

человек по жизни стремится стать человеком в целом.То есть кроме желанной работы параллельно человек рассматривает и другие перспективы.А если он зациклен только на работе и растет вертикально (выражаясь вашим языком) вряд ли работа в итоге принесет ему удовлетворение и ожидаемый эффект.

Соприкосновение с "мусором" неизбежно ..и даже необходимо ,я бы сказала.

Ваш вертикальный метод предлагает человеку для достижения целей дистанцироваться от жизни.

Будет ли игра стоить свеч в итоге ? (тема именно об этом )

Читали наверное "Игру в Бисер" Гессе.

Кнехт там в начале сомневался ,но в итоге пришел к тому о чем я .

ПС: не знаю смогла ли донести что именно хотела сказать.

[osa aka Politician]

У нас давно еще работала одна женщина.Русская.Очень умная.Я ее уважала сильно.

Потому что муж ее выпивал ,ей пришлось самой заниматься детьми ,растить их и воспитывать.Она была очень порядочной и правильной женщиной.

Я буквально восхищалась ею.

Правда некоторые нацисткие взгляды у нее были..ну типа,понаехали и все такое )))

но она умела объективно подойти к человеку и если человек заслуживал уважения,она его уважала вне зависимости от национальности.Я только-только устроилась на работу и работала оператором еще,она очень сильно помогала мне на первых порах .

Так вот ,она работала у нас кассиром и как то когда наше руководство стали искать уборщицу,она себя предложила ,хотела подработать уборщицей.

Я удивилась ,правду говоря.Она с ее знаниями ,с ее некоторой гордостью и вдруг решила уборщицей подработать.

А она просто сказала-мне не важны все эти звания,статусы,власть...мне нужны деньги,чтобы вытащить детей и сделать их людьми.И для этого если надо работать уборщицей,я буду работать уборщицей.

Что вы думаете по этому поводу?

Вы могли бы ради денег выполнять черную работу в вашей же компании ,где работаете и уже достигли каких то высот?

в общем вопрос в этом -что важнее для вас зарплата или статус ?

Если так нужны лишние деньги (для детей можно реально работать очень много - это я понимаю) и нет никакой возможности устроиться на более...хм..непыльную работу, то я не вижу ничего ужасного в том, чтобы работать уборщицей - но не в этой же компании! Я не знаю как у вас устроены такие рабочие отношения, как продвигаются по карьере и какой статус у кассира - но если ничего, кроме уборщицы не остаётся - то устроиться в другую компанию или к частным людям убирать - это решение ситуации, на мой взгляд. Не потому, что работать уборщицей постыдно- нет, стыдно лишь безделье - но потому, что это, вероятно, может уронить статус в глазах сотрудников и помешать продвижению в карьере.

[osa aka Politician]

согласна,обязательно воздастся ,если пред лицом трудностей остаться честным и порядочным человеком.

Сейчас ее дочь работает в престижной немецкой компании (сначала в филиале в Москве работала,потом вышла замуж за немца,теперь в Германии в головном офисе ,добилась больших успехов) и через 2 года после замужества забрала маму в Германию.

А отец как выпивал ,так и пьет,без дома,семьи и детей.

Папашка заслуживает самого серьёзного порицания в этой теме)))

[A...]

Папашка заслуживает самого серьёзного порицания в этой теме)))

да ,как не странно никто к нему не пристал )))

[osa aka Politician]

да ,как не странно никто к нему не пристал )))

С ним как бы и так всё ясно народу, вот решили сконцентрироваться на женщинах))

[osa aka Politician]

знаю одного парня (дети уже есть у него ) ,он нигде не работает ,потому что он видите ли закончил престижный МГУ и ему надо чтобы предложили ему интеллектуальную работу согласно его образованию и статусу.

Понимаю когда ты один...ладно ,готов мириться ,ради Бога.

Но когда есть дети ,это немного неправильно конечно.

Что-то мне подсказывает, что он ждёт именно, а не рассылает сиви, не ходит по интервью, не пытается повысить квалификацию, чуть изменить профиль и направление специальности, и т.п. Вот ждёт.

[A...]

Что-то мне подсказывает, что он ждёт именно, а не рассылает сиви, не ходит по интервью, не пытается повысить квалификацию, чуть изменить профиль и направление специальности, и т.п. Вот ждёт.

чего же ?

[Игра_в_классики]

То есть кроме желанной работы параллельно человек рассматривает и другие перспективы.А если он зациклен только на работе и растет вертикально (выражаясь вашим языком) вряд ли работа в итоге принесет ему удовлетворение и ожидаемый эффект.

Мозольно отмечать: работа занимает 50-90% жизни человека, она может приносить 10% денег и 100% удовольствия, или наоборот.

Неважно, какую проблему или комплекс ты решаешь за счет работы, понятно одно - она вплетена в ткань жизни.

Не хочешь зацикливаться на жизни - передавай приветы Богу.

Потому и форма "выходного отдыха" от опостылой работы (см. жизни) часто пугает своим намеком на влечение к смерти.

Будет ли игра стоить свеч в итоге ? (тема именно об этом )

Если она не смогла реализовать себя как любимая и любящая женщина и мать в рамках семьи, поигрывая с наукой или интересной для себя работой/творчеством, - ей остается функция мужчины-воина, потому что женскую функцию продолжения рода она давно выполнила.

Полным неудачником умирать противно, мать-героиня - это звучит гордо.

Читали наверное "Игру в Бисер" Гессе.

Кнехт там в начале сомневался ,но в итоге пришел к тому о чем я .

Пример природы иррациональности и надрациональности Другого, т.е. не в тему.

Ну да ладно.

"Игра" Гессе - это буддизм. Потому и не удался Кнехт, что был западником, а буддизм с западниками играет в психоанализ: отреагировав проблему в бусиках - получаешь провал, зато колоритный - эдакий невроз цвета шафрана. "А давайте об этом поговорим...".

Вы тоже пришли к психоаналитику? )

[A...]

"Игра" Гессе - это буддизм. Потому и не удался Кнехт, что был западником, а буддизм с западниками играет в психоанализ:

Кнехт понял главное- "вертикальное" развитие тупиковое и что интересно и важно ,искусственное.

А горизонтальное (с мусором на пути и всеми прелестями жизни ) и есть та самая жизнь как она

должна быть.

именно в этом контексте был упомянут Гессе...

Проецируйте смысл роман на примере обыденности и простых людей .

Причем тут буддизм ,Запад ?

[Muni]

Нет плохой и недостойной профессии,конечно .Любая профессия ,приносящая доход для обеспечения жизнедеятельности престижна и достойна уважения ,уж больше чем тунеядство ,однозначно!

Просто продавец на рынке ,официант ,уборщица ...человек как то всегда старается избежать этих профессий ,но правильно подмечено ..пути Господни неисповедимы.

Между тунеядством ,гордостью в этом плане, голодом своих детей и непрестижной работой ,я бы выбрала конечно второе.Уж лучше быть продавцом ,чем дома лежать и ничего не делать ,потому что это непрестижно.

Но если есть выбор -плохая зарплата ,но работа в институте и хорошая ,но на рынке ...вот тогда появляется дилемма ,неразрешимая порой ))

как тогда поступать ?

У меня был опыт, когда я работала и уборщицей (из-за нужды) и преподавателем в универе с маленькой зарплатой.

В первом случае, не было стыдно, потому что реально была нужда. Во втором случае, универ с маленькой зарплатой терпела (хотя не хватало на многое) не из-за престижа, а потому что и работа нравилась и понимала, что это мое дальнейшее развитие. Чтобы решить финансовые проблемы, но при этом оставаться в кругу начитанных и образованных (для перспективы развития), думаю девушке нужно найти вторую работу, а не менять одну на другую. При этом, вторая работа может быть и престижной в ее понимании (в компании какой-то, например, на пол ставки ), и работой уборщицы, и работой продавщицы (любой труд есть труд).

Думаю, что твоя первая история и есть ответ на вторую.

[A...]

Чтобы решить финансовые проблемы, но при этом оставаться в кругу начитанных и образованных (для перспективы развития), думаю девушке нужно найти вторую работу, а не менять одну на другую. При этом, вторая работа может быть и престижной в ее понимании (в компании какой-то, например, на пол ставки ), и работой уборщицы, и работой продавщицы (любой труд есть труд).

не всегда удается совмещать.Ты была тогда не замужем.Сегодня с мужем и ребенком смогла бы совместить две работы ?

глубоко сомневаюсь

А значит ты стала бы перед выбором : универ (где тебе нравилось и что ты считала "своим" делом )

или коммерческая организация (где хорошо платили ,но не "твое " )

Так что важнее ?

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем A...

[Muni]

не всегда удается совмещать.Ты была тогда не замужем.Сегодня с мужем и ребенком смогла бы совместить две работы ?

глубоко сомневаюсь

А значит ты стала бы перед выбором : универ (где тебе нравилось и что ты считала "своим" делом )

или коммерческая организация (где хорошо платили ,но не "твое " )

Так что важнее ?

Не знаю. Действовала бы по ситуации. Я не всегда знаю наперед, как именно я поступлю, если честно. Но, однозначно, кто что скажет, меня мало волнует. Даже если бы и была дилемма она была бы по той причине, что пишешь ты: любимая или нелюбимая работа...Конечно, если припрет и дети будут нуждаться, забыла бы про любимую.

Но, например, у нас работала в универе философичка, грамотная, начитанная и добрая очень женщина. Была замужем, муж бездельник, дети, их кажется трое было, тоже пока не помогали матери. Так вот, она работала в трех местах: в нашем универе, еще в одном коммерческом, и еще мыла посуду в ресторане. В дальнейшем, у нее произошло все то, о чем ты писала в первом случае. Дети выучились, изучили иностранные языки, и, дальше, она мало в чем нуждалась. Аллаху алам.

А в твоем случае, та девушка, она замужем и ребенок есть? Если нет, отправь ей этот форум. думаю, тут ей все советы дадут ))))