Про стыд и совесть

[Maestro]

Была тема на литературе про совесть.

Вот встретил в сети другой ракурс этой темы-хотелось бы поделиться

 

Жизнь без стыда

 

Ох уж эти бесстыжие итальянцы! Вообще никакого стыда у людей! Совершил ошибку – не тушуется, не краснеет – просто исправляет. И улыбается. Как будто в детстве ему не объяснили, что такое стыд и как правильно нужно стыдиться. Что нужно постоянно думать о том, что о тебе подумают. Что делать надо все правильно – поэтому лицо должно быть очень напряженным и сосредоточенным.

 

То ли дело наши люди – сразу узнаешь в толпе это нагруженное проблемами лицо. Обладатель этого лица старается всем понравиться и быть на высоте. Чтобы никто ничего не подумал. Чтобы не было стыдно. Не дай Бог оплошать перед честным людом!

 

Сама такая же. Иду иной раз по улице, задумаюсь, глядь в витрину – здрасьте! А на моем лице поселился хмурый мыслитель. И видимо, на кону судьба человечества. Если я не решу их проблемы – грядет конец света. Не иначе.

 

Или выбираю одежду для прогулки. Есть красивое платье от Артки – немного цыганское. Широкое, длинное, цветастое. Срабатывает в голове: «А что обо мне подумают?». Примут еще за цыганку….

 

Или дома бардак. Ну вот нет сил именно сегодня на очередной сбор мусора и протирание пола. И стыд накрывает с головой. Стыдно перед мужем – я же дома весь день была! Стыдно перед людьми –пишу ведь, как важен порядок в доме! Стыдно перед Олегом Геннадьевичем – а вдруг он узнает, какой у меня дома сегодня кошмар! Сил, правда, такой стыд не прибавляет. Из последних сил, может и приберусь. А потом упаду в кровать. Или все-таки отложу на завтра – и позволю стыду слопать меня изнутри.

 

Стыд – это чувство, с которым мы сталкиваемся каждый день. Либо пытаемся с ним бороться, доказывая, что «мне все равно, кто и что обо мне думает», либо становимся его рабами.

 

Наше воспитание, к сожалению, строится на стыде. Ребенка нужно стыдить, чтобы он вел себя «правильно». И почему-то у нас голове есть связка, что стыд и совесть взаимосвязаны, если ребенка не стыдить, то совести у него так и не появится. Совсем.

 

Так ли это на самом деле?

 

Стыд – это социальное чувство, оно может появиться только там, где есть другие люди. Там, где есть место тому, что обо мне подумают. Где есть кому обо мне плохо думать.

 

Совесть – чувство личное, индивидуальное. Ему не нужно присутствие других людей – здесь важно, что я сама о себе думаю. Как я сама оцениваю свои поступки.

 

И получается, что когда мы слишком сосредоточены на стыде, совесть не работает. Мы заняты мыслями других людей о себе. И при этом, когда на нас никто не смотрит, мы можем вести себя непозволительно. Например, воровать с работы, когда никто не видит. Если увидят – будет стыдно. А так – хорошо, нормально, все так делают.

 

Когда никто не видит, мы можем кричать на детей. Срываться на муже, бить кота или собаку. Хотя на публике будем выглядеть идеальными женами, мамами и хозяйками. На публику же мы и нарядимся, и накрасимся. А дома все равно никто не видит, что халат в пятнах и с дыркой. Муж – он же не человек, какая разница, чего он будет думать. Мне так удобнее.

 

Получается, что именно совесть не работает, никто же не видит. Вообще когда нас никто не видит, мы открываемся с не самой лучшей стороны. Потому что механизмы совести незрелые.

 

И вот снова эти бесстыжие итальянцы. Ох уж насмотрелась я на них, на то, как воспитываются дети в их семьях.

 

Простой пример.

 

Италия. Бассейн. В нем много бесплатных ковриков, которыми играют дети. Матвей берет один из ковриков, который оказывается девочкиным. Девочке около четырех лет. Она спокойно подходит и забирает коврик. Матвей расстроен. Но он даже не успевает заплакать – со спины к нему подходит папа девочки и говорит по-итальянски: «Подожди секунду!». Через минуту он принес нашему ребенку другой коврик.

 

Просто и сложно. Не подошел к своей дочери: не стал у нее отбирать, не прочитал ей лекцию о том, что некрасиво отбирать у маленьких, не попытался ей заменить. А проблему решил. Дети довольны. И стыд, как механизм воспитания не задействован.

 

Ребенок в итоге видит, как можно решать проблемы, видит чувства другого человека. И учится. Пока что – накапливая данные.

 

Тот же пример, но из Крыма.

 

Матвей берет машинку мальчика примерно такого же возраста. Мальчик возмущенно свое имущество отобрал. Матвей не плачет, но расстроен. Я не вмешиваюсь. Подбегает мама:

 

- Сережа, ну как так можно? Тебе не стыдно? Ты что, жадина? Он же маленький! Он же меньше тебя! Вон у тебя сколько машинок! Отдай сейчас же – или мы идем домой.

 

В итоге мама вырвала из рук ревущего ребенка его же машинку, чтобы отдать ее Матвею. Которого, кстати, уже не было рядом. Он нашел себе новое занятие, совершенно забыв о чужой игрушке.

 

Вот так мы и растем. Вот так мы и растим детей. Ключевой механизм регулирования – стыд.

 

А чего мы хотим на самом деле? Мы хотим ведь, чтобы они сами понимали, когда ведут себя не очень хорошо, когда обижают других, когда делают кому-то больно. Чтобы у них совесть работала.

 

Проблема в том, что стыд уничтожает остатки совести. Да и развивать совесть можно начинать никак не раньше 5 лет – до этого времени ребенок просто не может связывать причину и следствие – свой поступок и чьи-то слезы.

 

Плохо ли быть бесстыжими? По-моему это другой уровень свободы. И что самое интересное – я вижу это в итальянцах – это не делает их бессовестными. Они убирают за собой мусор, даже когда никто не видит. За своей собакой они тоже уберут, даже если на улице – никого. Чужого ребенка они обязательно подстрахуют, если рядом не видят других взрослых. Уступят дорогу, пропустят пешеходов, помогут беременной женщине с сумками.

 

Когда у нас есть совесть, мы наденем слишком вульгарное платье. Но не потому, что о нас что-то подумают или скажут. Нам самим будет не очень комфортно в нем находиться.

 

Человек с совестью убирается не потому, что муж поругает, мама ткнет или Олег Геннадьевич расстроится. Он убирается потому, что ему самому неприятно, некомфортно и хочется порядка. Но иногда, когда сил нет, когда он болен, — он может себе позволить не делать этого. Безо всяких мук стыда или совести.

 

Самое интересное, что стыдливый человек тоже сам себя оценивает, но основаниями для оценки является чей-то взгляд, чье-то слово. Внешние раздражители. Которые либо видны явно, либо додуманы.

 

Что же делать нам, полным стыда?

 

Развивать совесть. Учиться делать хорошие вещи, даже когда нас никто не видит. Учиться быть честными и искренними. В любой обстановке – даже в полном одиночестве. Как будто вас круглосуточно снимает реалити-шоу.

 

Не злоупотребляйте эпатажем. Доказывать всем, что вам все равно, кто о вас думает – это то же самое, что переживать на эту тему. Займитесь своей жизнью, чтобы она для вас стала интереснее, чем оценки окружающих.

 

Учиться спрашивать себя – а мне самой нравится? Вот это конкретное платье или этот конкретный бардак прямо сейчас – мне нравится это? Я согласна с этим сейчас?

 

Учиться уважать себя – в конце концов, самый главный человек, для которого стоит быть честным и искренним – это вы сами. Вам с собой жить долго. От себя не убежать. И чем лучше у вас контакт с совестью, тем проще уважать себя и поддерживать самооценку и собственное достоинство.

 

Переставать осуждать других людей – обсуждать их и оценивать. Чем больше мы оцениваем, тем больше оценивают нас. Думайте о других хорошо, ищите в них хорошее – и с собой контакта будет больше.

 

Позволять себе совершать глупости безвредные для других людей. Быть непрактичной, неразумной, непоследовательной. Ходить босиком по лужам, когда хочется. Заплетать себе косички, даже если тебе уже за тридцать. Играть с детьми на площадке и вместе покорять вершины. Самое интересно, что большинству людей на это будет все равно. Девяносто процентов людей все время думают только о себе – как вы о них думаете. И лишь какой-то момент времени они успеют оценить вашу «глупую» прическу или «нелепое» платье»

 

И да, чуть не забыла – чаще улыбаться. Лицо попроще. Расслабить лоб.

 

Лучше жить без стыда. Лучше – жить по совести. С внутренним компасом, когда я сама могу определить, что хорошо, что плохо. Вместо постоянного внешнего давления – туда не ходи, сюда ходи, снег башка попадет….

 

Автор - Ольга Валяева, (с)

 

[Суфий]

Понравилось.

[Maestro]

 

 

Лучше жить без стыда. Лучше – жить по совести. С внутренним компасом, когда я сама могу определить, что хорошо, что плохо. Вместо постоянного внешнего давления – туда не ходи, сюда ходи, снег башка попадет….

 

 Умное замечание!

не буду стыдить детей!До 5 и лет

[Суфий]

А мне вообще всё рассуждение понравилось....

 

Отмечу:

 

 Что же делать нам, полным стыда?

 

Развивать совесть. Учиться делать хорошие вещи, даже когда нас никто не видит. Учиться быть честными и искренними. В любой обстановке – даже в полном одиночестве. Как будто вас круглосуточно снимает реалити-шоу.

[A...]

 

 

 

Развивать совесть. 

 

осталось только понять что такое совесть и как его развивать.Особенно в детях.

[Суфий]

осталось только понять что такое совесть и как его развивать.Особенно в детях.

 

Как что такое?

 

"Совесть – чувство личное, индивидуальное. Ему не нужно присутствие других людей – здесь важно, что я сама о себе думаю. Как я сама оцениваю свои поступки."

 

Развивать- "Учиться делать хорошие вещи, даже когда нас никто не видит. Учиться быть честными и искренними. В любой обстановке – даже в полном одиночестве. Как будто вас круглосуточно снимает реалити-шоу."    

 

А с детьми, это можно сначала превратить в игру...приучая....

[A...]

 

"Совесть – чувство личное, индивидуальное. Ему не нужно присутствие других людей – здесь важно, что я сама о себе думаю. Как я сама оцениваю свои поступки."

 

 

и на основании чего я должна оценивать свои поступки ? где шаблон ? кто придумал опять же этот шаблон ? 

 

 

Развивать- "Учиться делать хорошие вещи, даже когда нас никто не видит. Учиться быть честными и искренними. В любой обстановке – даже в полном одиночестве. Как будто вас круглосуточно снимает реалити-шоу."    

 

а хорошие вещи -понятие относительное ,мы же понимаем.Что хорошо в Азербайджане ,возможно плохо в Малазии или где-нибудь в Гималаях.

так на что основываться ? 

[Суфий]

 

 

"Совесть – чувство личное, индивидуальное. Ему не нужно присутствие других людей – здесь важно, что я сама о себе думаю. Как я сама оцениваю свои поступки."

 

 

и на основании чего я должна оценивать свои поступки ? где шаблон ? кто придумал опять же этот шаблон ? 

 

 

Развивать- "Учиться делать хорошие вещи, даже когда нас никто не видит. Учиться быть честными и искренними. В любой обстановке – даже в полном одиночестве. Как будто вас круглосуточно снимает реалити-шоу."    

 

а хорошие вещи -понятие относительное ,мы же понимаем.Что хорошо в Азербайджане ,возможно плохо в Малазии или где-нибудь в Гималаях.

так на что основываться ? 

 

 

В каждой стране, соответственно....   Чего здесь сложного то?  

[A...]

это не ответ.

То есть ,если я в Азербайджане не сплю до свадьбы с кем то ,уехав в Россию могу спокойно забить на это ,так ? )) 

[Суфий]

Нет конечно, это не так. Не думаю что это и в России хорошо...

Да причём здесь это?)) Вы меня всё больше удивляете А...))

[A...]

ну вы же сами сказали ,что в каждой стране надо вести себя соответственно ..

ладно,я утрирую,но утрируя показываю вам ,что ваша теория не правильная.

[Суфий]

ну вы же сами сказали ,что в каждой стране надо вести себя соответственно ..

ладно,я утрирую,но утрируя показываю вам ,что ваша теория не правильная.

Глубоко ошибаетесь... Я сказал что в каждой стране своё "хорошо". Также есть и общее для всех стран понятия о "хорошо"...

Вы действительно утрируете и совершенно беспочвенно.. слово ради слова..

[Суфий]

это не ответ.

То есть ,если я в Азербайджане не сплю до свадьбы с кем то ,уехав в Россию могу спокойно забить на это ,так ? )) 

А сами как считаете? Вы ведь в Россию уехали...

Грубовато, но вынужден задать этот вопрос в ответ....

[A...]

Глубоко ошибаетесь... Я сказал что в каждой стране своё "хорошо". .

 

давайте отталкиваться от этого для начала.

Потом подойдем ко второй части.

Итак ,предположим что -то в России считается хорошо,у нас -плохо.И как я должна определить что плохо именно то ,что у них ,а не у нас ?

[A...]

А сами как считаете? Вы ведь в Россию уехали... 

 

 

почему же грубо.Это вопрос и я не ханжа ,чтобы обидеться на это )

ответите на вопрос выше ,я отвечу на ваш ..

ибо они связаны.

[Gyulya]

нет, ну вы определённо бессовестно неравнодушны друг к другу )))))))))))))

[Суфий]

давайте отталкиваться от этого для начала.

Потом подойдем ко второй части.

Итак ,предположим что -то в России считается хорошо,у нас -плохо.И как я должна определить что плохо именно то ,что у них ,а не у нас ?

А..., я дико извиняюсь, но мои мозги не на столько атрофированы чтобы разжёвывать элементарное....

[A...]

А..., я дико извиняюсь, но мои мозги не на столько атрофированы чтобы разжёвывать элементарное....

назовите в конце концов словом это элементарное )

 

 

нет, ну вы определённо бессовестно неравнодушны друг к другу )))))))))))))

 

я неравнодушна только к одному мужчине на свете и он не бывает на этом форуме )

[Суфий]

почему же грубо.Это вопрос и я не ханжа ,чтобы обидеться на это )

ответите на вопрос выше ,я отвечу на ваш ..

ибо они связаны.

Кому как.. это наверное уровневое.... И ханжество тут не причём, а просто самоуважение....

[Суфий]

назовите в конце концов словом это элементарное )

 

 

 

я неравнодушна только к одному мужчине на свете и он не бывает на этом форуме )

Неравнодушие разве только в этом ракурсе бывает?))

Некоторые кстати так и понимают...так как вы...)))

[A...]

. И ханжество тут не причём, а просто самоуважение....

 

не отвечу.

 

 

Дальше вести дискуссию думаю не имеет  смысла.

[Суфий]

не отвечу.

Дальше вести дискуссию думаю не имеет смысла.

Главное что мы поняли друг друга.... Не обижайтесь, просто подобного рода дискуссии, не могут быть долго обтекаемы.... Ну не могу я иначе...тогда это будет просто бессмысленная болтовня....

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Суфий

[Gyulya]

Неравнодушие разве только в этом ракурсе бывает?))

Некоторые кстати так и понимают...так как вы...)))

 

вот , вот а я как раз таки этот ракурс и не имела ввиду)

[Суфий]

вот , вот а я как раз таки этот ракурс и не имела ввиду)

Малдоб за правильное понимание..))

[Gyulya]

об чем речь)) вот только будиш дэлат шашлык из А. не забуд пиригласит))

[Суфий]

об чем речь)) вот только будиш дэлат шашлык из А. не забуд пиригласит))

Боюсь что и в желудке кусочки А... будут спорить со мной..)))

Так что шашлык отменяется..))

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Суфий

[Gyulya]

)))) полный облом

[Ameliya-Mia]

как вам не стыдно! быстро уступите друг другу! )) 

 

понравилась статья) 

[Суфий]

как вам не стыдно! быстро уступите друг другу! )) 

 

понравилась статья)

Что, кусочки?))

[Ameliya-Mia]

да что вы там не поделили, то и поделите)) 

[A...]

понимаю ,про меня интереснее ,но все же вы иногда по теме пишите ,для разнообразия )) 

[Gyulya]

понимаю ,про меня интереснее ,но все же вы иногда по теме пишите ,для разнообразия )) 

А. а мы как раз таки по теме)) вот без совести  и  стыда тебя и обсуждаем ))

[Славянка]

Немного не согласна. В статье больше написано о том, чтобы быть самим собой. Не комплексовать. Но почему-то это регулируется совестью. Но это же не так)

 

А насчет хорошо и плохо, отчасти согласна с A...

 

Вот живет себе парень - у него есть кумир, какой-то глава фирмы, который идет по головам. И парень, считает, что хорошо где-то обмануть, где-то подставить и когда делает это, то гордится собой. И его совесть спрашивает у него - что ты сам о себе думаешь? И он себе отвечает - "я - молодец".

Если посмотреть на наших депутатов - такие сплошь и рядом)) У них совесть другая))

 

Или пример - кто-то всем подает милостыню, а кто-то со злостью пройдет мимо и скажет - "если б даже было, не дал, он же через минуту пропьёт, алкаш".

 

Мне кажется, тут главная мысль не стесняться, что все мы разные. Ну вот кому-то её "цыганское" платье могло очень понравится) 

 

пы. сы. навеяло...после совесткого союза, когда все равны были, многих пугает мысль, что они выделяются....ничего, надеюсь, новые поколения об этом забудут)

[Rasstrelli]

Сведущие люди говорят, что между итальянцами и азербайджанцами нет большой разницы.

Так ли это? 

[Веро]

5 часов назад, Rasstrelli сказал:

говорят, что между итальянцами и азербайджанцами нет большой разницы.

отношением к еде  может быть
внешними эмоциями