История наука?

[Ahmedaga]

Это все потому, что ночью надо спать)) Истории известно, что люди ночью спят, а если разговаривают ночами, то всегда потом война))))

 

Какие есть законы у истории?

У юриспруденции есть законы

 

Изучать можно хоть стул в гостинной, но разве это будет наукой стуловедением?))

Ты рассуждаешь вполне логично, поэтому я и открыл эту тему, чтобы услышать мнения.)

Ну а как быть с тем, что ее изучают в школах, имеются кандидаты, доктора исторических наук, причем не только в шашей стране..?

[Ameliya-Mia]

Изучать нужно.

Хотя, это слово ведь не только к дисциплинам можно применять.

Наука она ... все-таки)

Будет мне наукой, что выражаться нужно точнее)))

[Klin Klinom]

Какие интересные рассуждения! 

Мне особенно понравилось " какая точная наука математика". Если еще физику считать точной, то можно возомнить себя Богом. 

К слову математика абстрактная наука и точность ее условная : "если то.... то это.." .Физика вообще в тупике -вся ее история состоит из гипотез и опровержений этих ...  

Что  касается истории, она- несомненно -  наука  с точно такой же долей вероятности, как и любая  другая. Является ли наука сама наукой? Интересный вопрос, конечно.

Изменено 27 октября, 2014 пользователем Klin Klinom

[Ameliya-Mia]

Математика, физика, химия, астрология ... и т.д., - науки, которые изучают явления, процессы здесь и сейчас. В них возможны открытия. А история изучает прошлое, которое не вполне доказуемо. Во всяком случае, до изобретения видео.

Хотя, и с видео вполне можно снять историю о Хогвартсе.

[Klin Klinom]

Математика не изучает явления или процессы. Только количественные соотношения,  абстрагируясь всеми остальными свойствами. Но это совсем не важно. Важно то, что Вы пишите "изучают". Это сильно отличается от "знают". Главное.    Наука -не законченный процесс. Соответственно, нельзя  судить о точности . Возможно судить о точности    результата, а не процесса изучения. 

[zangilanski]

Вот прочтет вас какой нибуд  "Доктор исторических наук , профессор Пупкин" ...и будет кровно обижен))))) 

если история не наука...то откудова "доктора исторических наук"?))))

[osa aka Politician]

Математика не изучает явления или процессы. Только количественные соотношения,  абстрагируясь всеми остальными свойствами. Но это совсем не важно. Важно то, что Вы пишите "изучают". Это сильно отличается от "знают". Главное.    Наука -не законченный процесс. Соответственно, нельзя  судить о точности . Возможно судить о точности    результата, а не процесса изучения. 

О, сколько лет сколько зим, КК!

[osa aka Politician]

Математика, физика, химия, астрология ... и т.д., - науки, которые изучают явления, процессы здесь и сейчас. В них возможны открытия. А история изучает прошлое, которое не вполне доказуемо. Во всяком случае, до изобретения видео.

Хотя, и с видео вполне можно снять историю о Хогвартсе.

Историю о Хогвартсе снять можно, я с удовольствием бы сама в этом поучаствовала) 

Но тогда смысл-то какой вообще в изучении истории? Если процессы здесь и сейчас невозможно изучить.. Открытия возможны в истории тоже, но, скорее, в форме "писем из прошлого" и их исследования сегодня. 

[Klin Klinom]

О, сколько лет сколько зим, КК!

 

 Я тоже соскучился)

[osa aka Politician]

Мы тут без вас столько страниц исписали, столько клинов копий сломали, надо вам навёрстывать упущенное.)

[Klin Klinom]

Оригинально., но не точно))

 

Вернее  будет клин клином .

 

Не  наверстаю уже наверное, увы. Сам виноват -нечего было упускать. Ни одной светлой мысли в голове. 

 

хы) Тот случай, когда история -наука.  

[osa aka Politician]

К точности не стремилась. Стремилась к элегантности игры слов.

 

Бывает. Все мы не молодеем.)

[Hagani Ahmedov]

В определении науки существенно смазано значение опыта, и воспроизводимости эксперимента. Увы, но даже в физику проникло кликушество типа теории струн, Большого Взрыва, остановки светового кванта...

Что касается истории, то она вообще построена на абсурде, т. е. на якобы древних манускриптах, тогда как опытным путём никак не доказана сама возможность производства письменных носителей в те времена на основе доступных тогда технологий.

[Benzin]

Я считаю. "историю" наукой . так  как   в ней есть поиск, научный подход  и открытия.)

[Ahmedaga]

Я считаю. "историю" наукой . так  как   в ней есть поиск, научный подход  и открытия.)

Да, но это результат физики, химии, математики и так далее..

[Benzin]

Да, но это результат физики, химии, математики и так далее..

Да, но  без научного подхода не будет  самой истории как предмет исследования. Думаю не стоит   выводить историю из списка прикладных наук.  считаю такой подход не правильный. 

[Ahmedaga]

Да, но  без научного подхода не будет  самой истории как предмет исследования. Думаю не стоит   выводить историю из списка прикладных наук.  считаю такой подход не правильный. 

В принципе я не предлагаю выводить историю откуда либо. Я сам лично считаю, что история это наука. 

Но хотелось тут проанализировать некоторые моменты. Допусти наука, как тогда объяснить неоправданные изменения?

Например каждый государь по своему желанию может изменить отражение тех или иных событий, как быть в таком случае, как относиться к истории?

[Benzin]

В принципе я не предлагаю выводить историю откуда либо. Я сам лично считаю, что история это наука. 

Но хотелось тут проанализировать некоторые моменты. Допусти наука, как тогда объяснить неоправданные изменения?

Например каждый государь по своему желанию может изменить отражение тех или иных событий, как быть в таком случае, как относиться к истории?

Всё правильно .- государю государево.))  Историк должен подойти научно , профессионально к изучаемой теме  ,а не по армянски с ластиком ,  приписывая себе то , что к ним ни чего общего не имеет.

Конечно, история это не математика  ,в ней можно творить чудеса.))))

[Ahmedaga]

Патрик, знаешь в чем фишка? Есть народы, которые делали историю, а есть народы, которые ее писали...

В принципе это и вынудило меня открыть такую тему.

[Benzin]

Патрик, знаешь в чем фишка? Есть народы, которые делали историю, а есть народы, которые ее писали...

В принципе это и вынудило меня открыть такую тему.

 Есть народ  , который стряпал  историю когда вся страна строила социализм. 

[Ahmedaga]

Есть народ  , который стряпал  историю когда вся страна строила социализм. 

Ну, давай не будем о обиженных и оскорбленных...)))

[Benzin]

Ну, давай не будем о обиженных и оскорбленных...)))

 Более 50  лет  армяне подготавливали  историю  подтирая и затирая её .  Бакинцы принимали её  как причуды армянского менталитета  иронически посмеивались подтрунивали  и подшучивали . А азербайджанцы  говорили ,-" а пусть говорят да ,что от  этого  эээ. этого же не было".  

[artesian]

Существование академической/фактологической истории отдельно от идеологической, преподаваемой в школе (вещаемой в сми и тд) не всегда означало(ет) отсутствие политического контекста в первой, даже в настоящее время.
Критический подход в науке никто не отменял. Когда в кооперацию традиционно смежных областей таких как антропология, археология активно вовлекаются и другие, такие как генетика, социология, психология, физика, астрофизика ... то источники могут и перепроверяться отчасти.
Оценка же субьективности информации в непроверяемых источниках будет субьективна изначально - антогонизмы нуждаются в пище, негоже им голодать.

[Benzin]

Существование академической/фактологической истории отдельно от идеологической, преподаваемой в школе (вещаемой в сми и тд) не всегда означало(ет) отсутствие политического контекста в первой, даже в настоящее время.

Критический подход в науке никто не отменял. Когда в кооперацию традиционно смежных областей таких как антропология, археология активно вовлекаются и другие, такие как генетика, социология, психология, физика, астрофизика ... то источники могут и перепроверяться отчасти.

Оценка же субьективности информации в непроверяемых источниках будет субьективна изначально - антогонизмы нуждаются в пище, негоже им голодать.

 

 

Примерно так. )   

[Klin Klinom]

Вот прочтет вас какой нибуд  "Доктор исторических наук , профессор Пупкин" ...и будет кровно обижен))))) 

если история не наука...то откудова "доктора исторических наук"?))))

 

Может в таком случае история - диагноз?)