Земледелец

Да вот я уже третий пост шлю, чтобы услышать номер "Джерусалем пост", в котором статья размещена, а в ответ слышу чушь. Как говорится в том же евангелеии, которе вы цитируете "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза "брата твоего

Дедушка, вы, вероятно, обиделись на мой пост поскольку все еще воспринимаете представителей армянского народа как врагов. Так вот, я говорю о "застревании" на стадии национализма не в упрек. И готов согласиться с вами в том, что "ваши любимые соседи" тоже не очень быстро движутся в сторону от национализма. И я могу понять и тех, и других. Одни - молодая нация, у которой никогда не было государтсвенности, другие потеряли нацинальное государтсво много веков назад и даже деды - прадеды не помнят, как должно оно функционировать оно - государство. Но там есть люди, способные думат отвлекаясь оти националистических идей. Вот на сосденем форуме рассказывалось, что в Ереване проводится день азербайджана, вот я летом, будучи в Ероеване, слышал на уице турецкую речь... И мне хочется верить, что такое может происходить и в Баку - день армении, армянская речь на улице... Ведь только так можно будет преодолевать тоу национастичес кую вражду, которую официальная пропаганда с обеих сторон пичкает свой народ.

Зинвор, Wrath Мы тут недавно дискутировали с уважаемыми форумчананми по поводу ассимметричного реагирования на постиы армян и азербайджанцев на форуме. Так вот, все меня уверяли, что ассиметричного реагирования нет - и я просто привожу примеры такого реагироания. Зинвор Вы не могли бы так бурно не реагировать на оскорбления со стороны Суфмя? Он давно у меня в игноре за хамство, вам рекомендую тоже игноривать его посты.

Вы, вероятно, не только "Азербайджанский конгресс" распространяете, но и "Джерусалем пост" Поскольку вы не можете назавть номер газеты, можно считать, что такой статьи не было в помине или вы ( или "Азербайджанский Конгресс") сознательно исказили содержание статьи.

Дедушка, так надо стараться преодолеть этот преходный этап, а то зациклились на нем - и ни с места.

gurii, а вы случайно не работаете в службе распространения этой газеты? А то я у вас спрашиаю про "Джерусалем пост", а вы мне подписку на "Азербайджанский конгресс" предлагаете.

Orujov, обращаю ваше внимание на пост Суфия "Я по их дешёвым поступкам сужу, поэтому для меня они всего лишь армяшки"

Греков, не обращайте нимание на этого юзера. Он у меня вообще в постоянном игноре - разговаривать не умеет, тыкает, хамит.

Азертурк, я тут уже говорил про общество, которое считает землю плоской. Вот эту тему с ними лучше и обсудить. Возьмите с собой еще так называемого историка Фоменко и возьмите под мышку глобус. Разговор получится очень содержательный.

qurii, а не могли бы вы назвать в каком номере "Джерусалем пост" напечатана статья?

Orujov К сожалению, правила форрума не дают мне возможности продолжить этот список. Каждый переименовывает в то название, которе он помнит. Чем дальше вглубь истории, тем интересней. ________________________________________________________________________________ _ - На провокацию не поддашься? - Нет!

Уважаемые бакинцы! Мне жаль, что трезвый голос Терапевта теряется в хоре людей, тешащих свои националистические чувства, не утруждая себя даже какими-либо ссылками на источники. В Баку в 1897 году магометяне составляли около 30 процентов. Остальные жители русские - около 30 процентов, армяне - около 20 процентов, прочие - около 20 процентов. Население городов делилось на сельское (!) и собственно городское. Переписи проводились по конфессиональному признаку - не было понятия "азербайджанец" Было понятие "магометянин", и в число магометян входили как сунниты, так и шииты. Т.е. все турки, персы и другие мусульмане проходили под одной графой. (см. Д. И. Исмаил-Заде. Население городов закавказского края в 19 - начале 20 вв. ) Не знать это - просто стыдно челоеку, который живет в Баку и считает себя просвещенным. Терапевт, вы показались мне единственным в этой теме, кто болеет за дух города, а не за свое националистическое "Я".

Уважаемые бакинцы! Мне жаль, что трезвый голос Терапевта теряется в хоре людей, тешащих свои националистические чувства не утруждая себя даже какими-либо ссылками на источники. В Баку в 1897 году магометяне составляли около 30 процентов. Остальные жители русские - около 30 процентов, армяне - около 20 процентов, прочие - около 20 процентов. Население городов делилось на сельское (!) и собственно городское. Переписи проводились по конфессиональному признаку - не было понятия "азербайджанец" Было понятие "магометянин", и в число магометян входили как сунниты, так и шииты. Т.е. все турки, персы и другие мусульмане проходили под одной графой. (см. Д. И. Исмаили-Заде. Население городов закавказского края в 19 - начале 20 вв. ) Не знать это - просто стыдно челоеку, который живет в Баку и считает себя просвещенным. Терапевт, вы показались мне единственным на форуме, кто болеет за дух города, а не за свое националистическое "Я".

Мне кажется, что слово "свой" в некоторых кругах означает "делающий то, что мне нравится". На самом деле "свой" - это тот, кто разделяет мои ценности. То, что Гусман очень любит Баку он, во всяком случае, декларирует. А то, что вам не нравится его позиция в разговорах с Кочаряном или Саркисяном - всего ишь ваше мнение о разговоре. И это мнение, я думаю, очень предвзятое.

Дедушка, а ы не знаете, где в Москве можно купить азербайджанские фильмы на русском языке?

Orujov Как вы, наверное, знаете, после развала CCCР прошла волна переименований - географическим объектам стали возвращать старые названия. Что касается Львова, я не видел в литературе, что город назывался АРюц"ом. Поэтому информация, которая была приведена в первом сообщении теы скорее всего неверна, тем более, что ссылок на местные Львовские источники дано не было.

Азертурк, а что вам мешает пойти на айастан.ком и сказть модераторам что то или иное сообщение, новость и проч. нарушает правила форума? Ни один нормальный модератор не потерпит у себя нарушения правил. (Кстати, то, что убрали ваш девиз - тому явное свидетельство.

Так и я о том же - главное не как назвать, а что сделать.

А в Китае во врмена культурной революции это называлось "перевоспитывать".

Страны именуются словом "Great". Термин введен для того, чтобы отличать Великую АРмению от Малой Армении. Аналогия - Россия делислаь на Малую, Великую, Белую и проч. Русь. То Нева. Я говорю не провеличие Армении и проч. Речь у нас шла о том, что Великая Армения - термин. Так же как Карабах, Баку и прочие названия. Неверное употребление термина на сайте карается баном, на экзамене - снижением оценки.

Да нет, Дедушка. Отдыхать я предпочитаю в кругу друзей, а на усредненно-упрощенные,как вы выражаетесь, праздники хожу исключительно по работе. А на работе приходится терпеть - там вопрос получения удовольствия не стоит.

Orujov В свете нашего недавнего диалога можно считать девиз Азертурка политически корректным?

Нева, извините, что принял Вас за культурного и воспитанного человека. А по поводу Великой Армении - у меня сейчас нет под рукой Британской энциклопдеии, но вот цитата из Татищева "Армяне, или армениане, которые по всей Азии и неколико в Европе купечества и ремесел ради разсеянные, но собственно в Персицкой власти Великая, а в Турецкой Малая Армения особые государства были. Они суть христиане, имеют дву патриархов, главный в Араратском монастыре в Великой Армении, другой в Малой Армении, но более во Иерусалиме бывает, и под властию имеют епископов, которых имянуют вартапет. Прежде состояли под патриархом константинопольским, но пред давными леты отпали. Их закон на основании ереси начальников евтихиан и монофитов, и хотя о соединении их много греки прилежали, но за недостатком ученых оставили. Токмо римские проповедники множество их к приятию римскаго исповедывания склонили. Обаче турки, весьма то за противное приняв, в 1708 году великое гонение на оных учинили и от того удерживают, ведая, что папежская власть везде государем и государствам вредительна. В Персии же хотя папистов немного, но чрез деньги и коварства много беспокойства армянам причиняют. В России их как в подданство пришедших, так и для купечества иностранных немало находится, для котораго им позволено явные церкви в Москве, Санкт-Петербурге, Астрахани и Кизляре иметь, к которым епископы от их патриархов в Астрахань присылаются, но им римской закон принимать накрепко запрещено"

Сначала об информации: я уже неоднократно призывал уважаемых форумчан опрделиться с итсточниками. Если не нравятся советс кие источники, давайте будем использовать Британскую энциклопедию - на мой взгляд, этот источник 1) независим 2) во всем запаждном мире считается самым точным. По поводу выделенным вами жирным слов. Вы в своем предыдущем посте сказали, что не знаете о происхождении армян. Это подразумевает, что вы, как культурный человек, не будете говоритиь о вещах, которых не знаете - сей факт ничуть не ущемляет ваши права как модератора раздела. По поводу цыган: я не знаю, каое место цыгане считают своей исторической родиной - могу сказть, что некоторые тюрские народы считают своей родиной Переднюю Азию, в то время как научно доказано, что пришли они с Алтая.

Миледи, вы никак не можете примириться с мыслью, что народная музыка - достояние всех соседей, и найти "первоисточник ее неворзможно. Нева, мне очень приятно, чтио вы считаете себя воспитанным и интеллигентным человепком (при этом пишите ники с маленькой буквы. Вероятно, это сказывается ваше питерское происхождение.) Я жил в Ленинграде около года - стажировался там перед аспирантурой. Город прекрасный, люди замечательные. Что касается терминов, предложите историческому сообществу термин "Великий Азербайджан" - может, оно к вам прислушается.