Nept77

Цифры которые тут приводят наверняка будут не совпадать с теми которые вы приведете. Можно будет найти пищу для размышлений. Вопрос в том- КТО приводит. Может стоит для начала задуматься над этим? Представители двух сторон...армяне могут дать одни цифры, а азер. другие... и задуматься над этими цифрами...

Цифры которые тут приводят наверняка будут не совпадать с теми которые вы приведете. Можно будет найти пищу для размышлений.

Своим вопросом, заданным "ради интереса", вы сами дали понять, что отошли от разговора, в ход пошло просто любопытство.))) Да, но ответ не получил.

Если бы вас на самом деле интересовал этот вопрос, то 20 лет- более чем большой срок для того, чтобы это узнать. А считать количество убитых просто ради вашего "интереса" мне не хочется, вы уж не обессудьте. Вы усложняете разговор, не понимаю почему? Наверно просто не имеете точного ответа на этот вопрос.

А что, в Азербайджане считают, что иранцы "неправильные" мусульмане? У вас что, большинство - сунниты? Иранцы считают всех азербайджанцев вообще то отуречившимися когда то иранцами. То есть они ненавидят азеров за то что они сменили язык и признали себя турками. Это вам Ахмадинеджад лично заявил? Причем тут Ахмеди Ниджат?

Вы не следите за новостями. Зардушт мяллим давным давно уже не говорил о войне. И говорил тогда, когда уже "доставало", как всех обычных людей. Оставьте вы это, не лепите врага из одного из немногих честных и умных людей! Для того чтобы началась война, нужна армия. Но учти, эта война разрушит все что было построено за 15 лет, и ничего не вернет кроме очередных гор солдатских трупов и кроме того, Карабах всеравно не вернется.

(?) Хотелось бы знать о Ваших цифрах, убитых и тяжело поколеченых армянских гражданских в Баку и Сумгаите(и др. районах Не близких к Карабаху), но прошу без резких преувеличений этих цифр. Допустим 10, 20, 50 или больше. Количество что-то меняет? Цифры пострадвших не меняют историю, просто интересно.

Кстати и мы тоже колония, только Британии, вот и Интересно, что мы будем делать когда от нас отвернется и без этого холодный и меркантильный хозяин?

Вы пишите звери, а ниже на подписи написано о "смывании кровью", и само слово "позор" уже считается словом из средневековья. Ваш пост выгляднит противоречиво.

(?) Хотелось бы знать о Ваших цифрах, убитых и тяжело поколеченых армянских гражданских в Баку и Сумгаите(и др. районах Не близких к Карабаху), но прошу без резких преувеличений этих цифр.

Это так, но я говорил о возможности - вероятной поддержки со стороны родственников умершего. Кто знает как бы все на самом деле?...

Позорного поражения нет, есть разгромное или обычное. Унижать проигравшую сторону не хорошо, не забывайте о неудачах в Карабахе. Нужно задуматься о корнях поражений, а не судить победивших. Античный философ говорил: " - Мудрые люди в мирное время готовятся к Войне" Цезарь Юлий Гай: "- Хотите мира?? Так готовтесь к ВОЙНЕ!" Римляне и греки были умнее некоторых тех, кто родился на 2000 лет позже их.

У влиятельного человека должно быть много родственников, интересно почему они не помогли ей с переездом на новую жил.площадь и новую работу? Так было бы куда проще и дешевле разве нет?

Иисус: -"Кто без греха, пусть первым бросит в нее камень!" Вопрос не в тему: кто у вас на аватаре? что за нацист? Это - Erwin Rommel - полевой маршал германской армии Я как бы не считаю нацистами всех немцев, особенно полевых командиров и генералов германии, потому что все они просто солдаты и выполняли свой долг. Нацисты это не нация и не профессия, это злая душа, поэтому я ценю немецких ученных и офицеров только за то были настоящими гениями в своем ремесле.

Тогда речь идет только о тысячах полукровок, которых тут точно никто не трогает, и о тех немногих кто сменил вовремя фамилию и имя.

Иисус: -"Кто без греха, пусть первым бросит в нее камень!"

А что, в Азербайджане считают, что иранцы "неправильные" мусульмане? У вас что, большинство - сунниты? Иранцы считают всех азербайджанцев вообще то отуречившимися когда то иранцами. То есть они ненавидят азеров за то что они сменили язык и признали себя турками.

Если помните, я еще вчера сказал вам, что не отрицаю наличия в Азербайджане армян. Я просто сказал, что их число ограничивается максиму парой-тройкой сотен и живут они под азербайджанскими фамилиями. Что касается чистокровных армян, проживающих в Азербайджане (да еще в Баку!)- то в это я не верю. Я ничуть не сомневаюсь в ваших умственных способностях, но призываю и вас не подвергать сомнению мои способности. Сравнительно недавно один аз.юзер упомянул передачу показанную в этом году на одном из аз. каналов. Вроде там выступала женщина, проживающая ныне в Сумгаите (!!!!) и утверждающая, что она армянка и не боится скрывать это от кого бы то ни было. Интервью, призванное лишний раз продемонстрировать "толерантность" Азербайджана даже к тем, с кем он находится в состоянии войны. Кроме смеха, подобное заявление ничего не вызывает. Если "беженец" узнал бы что она армянка, может ничего плохого не смог бы сделать ей, окружающие замяли бы этот разговор в полне возможно, почему нет, но после этого инцидента она бы не стала так рисковать и скорее переехала бы куда нибудь, потомучто она подвергла бы себя опасности уже в дальнейшем. Про местных армян знает только узкий круг людей, и эти люди не распространяются слишком, потому что знают что их скорее всего будут преследовать. Вообщем действительно трудно поверить в это. Согласен.

)))))) А Южный Азербайджан это что? Вот этот термин я нередко слышал. Думаю, южным азербайджаном называют ту самую северную часть ирана, то есть территорию которая буквально была мидией и атропатеной в античной истории, и которая была населена в основном персидскими народностями и самими персами. Подытожим. Итак, по мнению азербайджанцев: 1) Западный Азербайджан- территория современной Армении 2) Южный Азербайджан- территория северного Ирана. Я ничего не перепутал? Все верно, и Дагестан, тоже считают частью Азербайджана. Тут как бы получается большая страна, если все это просто гипотетически присоединить к Азербайджану. Но я не понимаю зачем все это надо присоединять даже теоретически, и до сих пор не понимаю к чему надо было еще в 90-е годы задумыватся о территориях, думаю всем разумным существам надо было объединится для борьбы с цартвующим тогда голодом и безработицей, а потом думать о том как оторватся от оков колониальных держав, и строить сильную экономику, для процветания всего кавказа, не думая о границах вообще, и жить как ЕС например. К чему вся эта история, земли и национализм, всеравно все народы мира произошли от одной группы первобытных людей.... смешно это...честное слово.

А я не прошу верить мне на слово. Я просто призываю вас быть объективным и рассуждать здраво. Откуда собрал эту информацию? На опыте моих друзей, знакомых и родственников, которые стали беженцами. А их у меня, поверьте, немало и в Армении и в Москве (не говоря уже о Германии, Америке и т.д.). Нет, у меня нет проблем со здравомыслием )), но я собрал информацию не только от свидетелей, но и сам им являюсь, не могу же скрывать от вас Эмина, Артура, Сархана и Валиду например, про первого я вообще забыл, его отец армянин оставил метиску жену и уехал когда бедняге было всего 2 года от рождения, а сам он работает в МЧС, там тоже знают о нем все наверняка, но если вы говорите только о чистокорвных армянах то думаю это только Артур, мой одноклассник.

В такой ситуации оказались не все только по той причине, что вовремя уехали. Со всем остальным (терпимость и т.д.) согласен, но на сегодняшний день это не работает. Арташ, откуда вы собрали столько точной информации? Если верить вам на слово.

)))))) А Южный Азербайджан это что? Вот этот термин я нередко слышал. Думаю, южным азербайджаном называют ту самую северную часть ирана, то есть территорию которая буквально была мидией и атропатеной в античной истории, и которая была населена в основном персидскими народностями и самими персами.

Немного выдумки, правильно выстроенный сюжет, богатый словарный запас и можно написать все что угодно. Если бы этот форум принадлежал молодым и начинающим литераторам, то мы бы с вами потягались. А так... Nept77 Я как-то писал в одной из тем о том, что подруга моей мамы жила в Баку до 2000 года (под аз.фамилией). Единственная причина, по которой она смогла прожить там столько лет- это ее влиятельный муж-азербайджанец. Но сразу же после его смерти, она сразу же почуствовала негативное отношение соседей и сослуживцев (она работала вместе с мужем). В течение месяца собрала вещи и уехала вместе с детьми в Москву. Т.е. те люди, которые еще вчера заискивали перед её мужем, а ее называли "Ирина-ханум", сразу дали понять кто есть кто. Поэтому и говорю, что про эту толерантность вы можете рассказывать кому угодно, но не мне- бакинскому армянину. Думаю не все абсолютно армяне оказались в такой трудной ситуации. Терпимость самый главный путь к миру в межэтнических конфликтах, именно к миру мы в обозримом будущем придем, если перестанем мыслить как люди средневековья - которые делили друг друга на религиозность, национальность, пол, мировозрение и границы. Давно пора согласится с тем что все мы люди, и у нас одна родина на всех.

Вопросы Западной Армении я не буду обсуждать с тобой, а вот "Западный Азербайджан"- что это вообще такое? Просветишь? Что-то нигде не видел подобного термина. Там много таких примеров.. Просто долго возится не стал.. Вот один примерчик.. Эта дискуссия между вами немного не понятна для меня, может просветите?

Я немогу точно сказать сколько армян проживает в азербайджане, 500, 2000 или 10 тысяч, но их не мало поверьте мне, изнаю что ввиду их отличного образования и примерного поведения, они не плохо обустроились, вовсяком случае в палатках как некоторые еразы не живут, и я надеюсь что будут жить еще лучше, чтобы мало кто называл азербайджанцев злыми и беспощадными людьми. Религии: Насчет армянской церкви могу только сказать что другой участи как просто заброшенное здание у этого культурного объекта быть не может, потому что военные страсти 90-х, большое множество обиженных на свою судьбу беженцев не поволили бы сохранить церковь активной, и тем более духовенство враждебного стороны. Сами понимаете война была далеко не простой поверхностной перестрелкой, с двумя ранеными с обеих сторон, гибли десятки тысячь людей(!) Религиозный фон азербайджана становится немного пёстрым, я как и многие из мне знакомых принял религию бахаи категорически отказавшись от ислама, а причиной этому послужила в основном мое мировозрение, воспитание и особое образование. И могу сказать религия бахаи набирает большие обороты в Баку во всяком случает, ввиду того что, ислам своей жесткой дисциплиной, и устаревшим взглядом в отношении женщин уже не совпадает с менталитетом современных азербайджанцев, которые хотят видеть своих женщин свободными и незакомплексованными. Эта религия бахаи полная противоположность Вахабидам, которые буквально являются самым радикальным подразделением в исламе.