Дрим-тим

Абсолютно солидарен. Существует. И я тоже на свадьбу подруги пойду, если меня её жених не зашибёт, так как он в это поверить не хочет... :( Вот встречался я с другой - он верил, как разошлись и я остался один - не верит, мочалка махровая... А вы поверите, если ваша девушка/парень говорит, что у неё/него есть близкий друг/подруга, и кроме дружбы между ними ничего нет?

Респект. Ты прав - в большинстве ситуации можно помочь обоим ! Так что можно задать вопрос не так - "Кому из них вы поможете?", а так - "Кому из них вы НЕ поможете?"

2 West: Я питаю ненависть к тем, у кого такое отношение не смотря на национальность тех, кто оскорбляет, и тех, кого оскорбляют... Я много раз ставил на место русских в России, которые оскорбляли представителей других наций. Просто до этого времени я считал, что такое отношение обьясняется необразованностью и тупостью людей, так как у меня очень много друзей-азербайджанцев, и такой проблемы просто никогда не возникало... Я часто общаюсь с людьми, которые не знают русского языка, и отнюдь не считаю, что все дело в этом. Ну а теперь же понимаю, что дело совсем не в образовании и развитости, все намного хуже... Ну а то, что национализм есть везде, этого я тоже не отрицаю, но вот только не надо говорить, что здесь его нет... Если бы его не было, не было повального переезда отсюда людей в 90-х. Считаешь, что люди просто сами придумали проблему и уехали из-за своих страхов? Лично я знаю, как под двери бросали убитых кошек и записки "С вами тоже скоро так будет". Что оставалось делать людям? Это голословные угрозы? А вдруг нет? Они боялись за себя, за своих детей и уезжали... 2 RockCat: Это, увы, правда...

Это не мои слова:

Еще раз повторяю - ты меня просто не слышишь! Когда ко мне домой приходили пожилые женщины и жаловались маме, что их обозвали в магазине и сказали, что русским здесь не место, я не предлагал им разбираться в себе. Ты бы предложил? А на твой вопрос я ответил. Для тебя дело обстоит так - бьют двоих, один твоей национальности, а другой - нет. Для меня ситуация такова - бьют двоих. Вопрос национальности не стоит. И я бы помог. Не выбирая по национальности. Пусть я стал бы третьим, но я бы не оставил человека в беде потому, что он другой.

Дежавю... Да, бывает частенько...

Если ты выбираешь, кому помогать, исходя из национальности, это не значит, что все действуют также. Я тебе уже сказал - я не смотрю на национальность человека. Мне это абсолютно не важно. Вы всегда гордились, что Баку интернациональный город, а теперь оказывается, что все-таки нужно делить людей на "своих" и "чужих", "хороших" и плохих, исходя из того, в какой стране родились его предки.

Конкретный ответ на конкретный вопрос: Помогу тому, кому БОЛЬШЕ нужна будет моя помощь. Если они будут зажаты в горящей машине, то помогу тому, кто будет ближе, а потом вернусь за другим, пусть даже ценой собственной жизни. Я НЕ БУДУ смотреть на национальность. Если человек достойный, он поймет меня, если мы будем с ним одной национальности, но я помогу другому. Я бы понял. Когда происходят природные катастрофы, приезжают помогать из многих стран, и вытаскивают из под завалов, воды и т.д. НЕ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ! Врачи НЕ СМОТРЯТ на национальность. Потому что работа такая? Потому что давали клятву Гиппократа? А что мешает помогать без клятв? Неужели ты будешь стоять и спокойно наблюдать, как умирает ребенок, только потому, что он армянин?

Еслы ты не слеп, то не можешь этого не заметить... Или же просто закрываешь глаза... Дело не только в русских - национализм здесь развит очень сильно по отношению ко многим. Я уже говорил - я сам могу со всем этим разобраться, но вот если дело касается родителей - в чем их проблема? Они всю жизнь пахали в этой стране, а теперь еще должны разбираться в себе - почему это с ними так поступают? Ты просто не чувствовал на себе этого, поэтому не можешь судить о этом... Я уже приводил пример фашизма... Получается, стоило в период 41-45-го говорить "А на сегодняшний день наш враг - немец. Женщина, мужчина, старик, старуха, ребенок - будущий убийца. Нам, как минимум, надо это осознать и передать своим детям. Надеюсь, что через определенный период ненависть к немцам будет передаваться генетически." ??? Как мстить? Убить армянского ребенка за то, что армяне убили нашего? Опуститься до тех же убийц, от которых так стремишься избавиться?

2 Cangi Сорри, может я ошибся с городом, но вот только про поезд с провизией мне рассказывал человек, который к организации этой акции братской помощи принимал непосредственное участие, так что с этим все ок. В других странах я всегда говорю, что я из Баку, и горжусь, блин, своей Родиной, которая, оказывается, приютила меня из жалости, и за это я должен быть ей дико благодарен... Я уважаю тех, кто чтит традиции, хранит память, стремится помочь, реально помочь своим землякам. Если в России семья азербайджанцев (грузин, армян, немцев и т.д.) живет, соблюдая обычаи своей Родины, я ничего, кроме уважения, к ним чувствовать не буду. Если они не ненавидят мою страну, я не буду считать их врагами, какую бы нацию они не представляли. Я горжусь ребятами-азербайджанцами, воевавшими в Карабахе, уважаю память погибших. Я ненавижу офицеров-азербайджанцев (русских, лезгинов и т.д.), продававших и подставлявших своих солдат. Я ненавижу тех, кто расправлялся с жителями Баку в 90-м, и мне плевать на их национальность. Я горжусь тем, что я русский, так же как мои друзья гордятся, что они азербайджанцы, лезгины, афганцы, турки и др. Когда в нашей компании появляется новый человек, мы никогда не интересуемся его национальностью, важнее всего его внутренний мир... Настоящий патриотизм - это гордость своей нацией и уважение к другим. Важнее доказать, что Я ЛУЧШЕ, а не то, что ДРУГИЕ ХУЖЕ. 20 Января 90-го в Баку были убиты азербайджанцы, русские, армяне, лезгины... Отбора по национальностям не было, так что не надо тыкать мне в лицо то, что все русские - убийцы. Когда на улице бросали камни в русских старушек, в качестве оправдания можно было сказать, что эти старушки в 90-м держали в руках автоматы? Убить простого человека за то, что представитель его нации убил твоего собрата - это низко. Хочешь отомстить - возьми автомат и иди на передовую... Сидя за компьютером в другой стране не пытайся доказать, что ты лучше меня только потому, что я другой нации. Я-то здесь, живу в этой стране, работаю на благо этой страны и горжусь этим, несмотря на то, что часто вместо уважения часто получаю фразы типа "ничего, и до вас доберемся - придет время"... Во время Второй Мировой фашистские солдаты были вольны уничтожать местное население захваченных районов, как это делали армянские солдаты в современную эпоху. По твоей логике советские войска должны были делать то же с жителями германских земель, с которых были выбиты фашисты. Однако за такое любого солдата и офицера СА ждал трибунал. Фашисты - это люди, разделяющие народы на "чистые" и "грязные". Они были немцами, итальянцами, японцами... Нельзя нацию назвать фашистской. Я не поддерживаю этим армян, я просто констатирую факты... Я уверен в своих словах, не подстраиваюсь под общественное мнение и не играю на публику. Все, что я говорю - это то, что я думаю. Я никогда не был националистом, и не буду им. Каждая нация имеет свое право на существование, свою историю, и никто не может говорить, что эта нация недостойна существовать на чужой земле. По той же логике цыгане давно должны были прекратить свое существование. Дальше продолжать спор не вижу ни малейшего смысла... Это все равно, что кричать в пропасть, а потом слышать в ответ обрывки собственных фраз. Всё.

Браво! Ты поразительно умеешь показать свое нутро, хотя до этого всячески пытался его скрыть... Вот то, о чем я и говорил... Конечно, я не стал дописывать "а мог бы и автомат в руки взять, но не взял", потому что для тебя и это не было бы аргументом. Ты просто молодец. Продолжай в том же духе, и страна будет гордиться тобой. Правильно! Только вот не такие как ты потом мстили русским старикам, женщинам, детям, прячась от вооруженных солдат? Не такие, как ты продавали оружие армянам и кричали потом о плохой вооруженности армии? Когда было землетрясение в Степанакерте, Баку послал туда поезд с помощью, но его отправили под откос на территории Армении. Неужели ты думаешь, что люди, лежащие под завалами думали "молодцы! так этим азерам и надо!" ??? Ну тогда бери гранату, езжай в Москву и мочи СВОИХ, потому что очень много азербайджанцев там общаются с армянами. Знаешь, я недавно в Москве, проходя паспортный контроль, заметил некое оживление. Оказалось, что в это же время прилетел рейс из Еревана. Знаешь, что делали наши, которые здесь на каждом углу кричат "эрмянисян - олмялисян!"? Они прятали лица, отходили подальше и стремились как можно быстрее выбежать из аэропорта... Мне было стыдно, хоть я и не азербайджанец, стыдно за свою Родину... Как же вы хотите вернуть земли, если боитесь даже невооруженному в глаза посмотреть?

Этим ты все подтверил... Мне сказать нечего...

Belushka, Cangi - мне, конечно, абсолютно пофиг, что про меня говорят за спиной... Скажут в лицо - отвечу. Но если моей матери, сестре, кому угодно что-то кричат вслед потому, что они не азербайджанцы, я даю в морду... А мог бы и автомат в руки взять...

Я могу тебе привести сотни примеров, когда людей унижали, обделяли из-за их национальности... И это все в Азербайджане... И если вы не можете понять этой проблемы, не сталкиваетесь с этим, хотя я уверен, что сталкиваетесь - может хотя бы прочитаете это, ведь это все не придумывается, это правда... Правда то, что здесь полно националистов, которые решили, что получив независимость, они получили и право обращаться с теми, кто не такой, как они, так, как они хотят, по своему усмотрению... И что после этого? Ненавидеть всех азербайджанцев? Или тех, кто неправ? То же могу спросить у вас про другие нации... Я все испытал на своей шкуре, и я знаю, что такое быть врагом в своем государстве. Вот тут говорится, что армяне с детства воспитывают ненависть к азербайджанцам. Но ведь вы сами не разрешаете любить себя! Абсолютно понятно, что будет с армянином, который поймет, что его правительство неправо, и решит приехать сюда и помогать вам... Скажешь, что то же происходит и в Армении? Путь так, но докажите им, что вы ВЫШЕ этого, а не повторяйте за теми, кого ненавидите! Нет вражеских наций, есть вражеские представители наций... У меня есть два друга, один араб, другой - еврей... Они предатели? Cangi, я не говорю, что в России нет таких, отнюдь. Я это признаЮ... И я уже писал, что в Москве я не стану поддерживать тех русских, которые убивают азербайджанцев, лезгинов и т.д., а наоборот. Я не против локального азербайджанского национализма, я против проявления националистических настроений вообще, не важно в какой стране.

Я приведу тебе пример, который не люблю вспоминать, но все же... Это было 9 лет назад. Моей родной бабушке вечером стало плохо. Отец позвонил в скорую, но они повесили трубку... И еще раз, и еще... Тогда мы с ним пошли в ближайшее отделение скорой помощи... Там нам сказали, что мы относимся к другому и помогать они не будут... На вопрос "что же делать" они дали номер телефона и предложили позвонить. Отец позвонил прямо оттуда... Результат тот же - услышали только его голос и нажали на отбой. После нескольких попыток дозвониться врач скорой сам решил туда позвонить. Дозвонился, и дальнейший разговор я запомнил на всю жизнь: "Только что вам звонили - вы зачем отбой даете? Ну и что, что русский... Как это не приедете. Там человеку плохо. Русские - враги? Почему? Потому что не азербайджанцы? Слушай, ради меня, они здесь сидят и не уходят, пошли кого-нибудь, чтобы они от меня отстали"... Разговор был на азербайджанском, но я прекрасно говорю на этом языке, сдавал экзамены, иногда даже лучше азербайджанцев... P.S. Она умерла в этот вечер...

Кстати, был у меня друг, который воевал в Карабахе... Он мне рассказал, что однажды они взяли в плен пару афроамериканцев, воевавших на стороне нашего противника... Что ж теперь - долой негров?

1. Слушай, это конечно хорошо, что ты почти всем поможешь, но все же - мне непонятно, как ты совмещаешь все, что написал в постах... Получается так - я вам, конечно, помогу, но вы все-таки езжайте к себе, потому что вы не азербайджанцы... Да, и еще - я бы помог тому, кто нуждается в моей помощи, не смотря на национальность. 2. Я видел трупы друзей, которые погибли в Карабахе... Видел детей, искалеченных войной... Да, я ненавижу армянских солдат, СОЛДАТ!!! Но если бы я в Баку встретил ребенка-армянина, я бы не стал его убивать и потому, что я не такой зверь, как они, и потому, что не он виноват в том, что сделали другие... Знаешь, в 92-м году семью моих знакомых ограбили и убили... Прямо в их собственной квартире, крики слышали соседи, но никто им не помог, и полиция ничего не нашла и не искала только потому, что они не были азербайджанцами... Это правильно?... Это ПАТРИОТИЗМ?... Возлюби ближнего своего, но прежде посмотри в его паспорт? Да плевал я на ТАКУЮ любовь к Родине и нации...

Вижу, что ты слышишь только себя и выбираешь из ответов других фразы, к которым можно прицепиться, не принимая ответа полностью... Иначе ты бы прочел следующее предложение моего ответа, которое все меняет... Неважно... Спорить с человеком, который не понимает и не хочет понимать чужих доводов, мне неинтересно... Но ответь на такой вопрос - представь, что перед тобой азербайджанец, турок, армянини, курд, русский, чеченец, араб, еврей, американец, афганец... Кому из них ты бы помог?

Хм... ну, во-первых, я, увы, не знаю немецкого, и написал так, как слышал... Во-вторых, извини, конечно, я неправильно напишу, но... Скажи, если бы ты сейчас жил в Москве - уничтожал бы чеченцев? В Палестине - евреев? В Израиле - арабов? Ты сам, не другие... Это же враги для этих стран... Знаешь, как сказал Флинт, в России тоже есть такое извращение - скинхеды... Они решили для себя, что все кавказцы без исключения - враги их нации, и не только они. Что, если ты решишь, что кто-то враг твоей нации - все должны это принять без возражений? В третьих, я сделал для страны, в которой живу, может не больше, но по крайней мере не меньше, чем ты... Так что не тебе решать, что мне лучше делать. И в четвертых... Ты считаешь, что армяне - враги твоей нации? Мне кажется, что это не так. Враги нации - люди, воевавшие и воюющие с Азербайджаном со стороны Армении. Только они. С этим я согласен. Но считать ВСЕХ армян врагами за эту войну, это то же, что считать всех русских, казахов и т.д. убийцами после трагедии 20 Января, всех немцев фашистами после Второй Мировой... О каком человеколюбии может идти речь? Каждую нацию можно причислить к списку врагов по той или иной причине... Человек не несет ответственности за поступки других, даже если он той же национальности. P.S. Кстати, в России я бы уничтожал скинхедов...

Cangi, забыл - такой вопрос: как ты определяешь, кто враг твоей нации?

Ну давайте тогда все разбежимся, каждый на свою историческую родину, чтобы не возникало вопросов... По этой логике пусть азербайджанцы, живущие в России, Америке, Европе "уедут навсегда" из тех мест и вернутся на родину, все представители других наций, включая меня, уедут отсюда, и будет мир во всем мире... Только задумайся, просто задумайся, сколько всего делали азербайджанцы в других странах и не-азербайджанцы здесь... Скажешь, что азербайджанцы могли бы развивать свою страну, а не работать на другие? А всегда ли есть возможности? Ну хорошо, не было бы у Баку Растроповича, у Америки не было бы Заде (основатель теории нечеткой логики, благодаря которой начались разработки в области искуственного интеллекта) - кому от этого было бы лучше? Тебе? Мне? Человека стоит ценить за то, что он делает, а не за его принадлежность к той или иной нации... Патриотизм - это ЛЮБОВЬ к своей родине, а не ненависть к другим. Чувствую, что дальнейшие разговоры приведут к предложениям возродить суды Линча, а кто-то будет писать книгу "Моя война"...

Детство... как странно... у меня его и не было... по-моему мои розовые очки кто-то спер еще до моего рождения... поэтому наверное сейчас стремлюсь хотя бы на время отойти от всего и почувствовать, что такое жизнь без забот...

Зачем я живу, что впереди, в чем смысл жизни - ЛЮДИ! ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО? Не стоит думать о том, что впереди - все придет, рано или поздно... Если ты фаталист - живи и верь, что все предначертано свыше, не пытайся угадать, что именно - все равно ж не исправить. Если нет - живи сегодняшним днем так, чтобы завтра было в твою пользу. Будешь задумываться о своем будущем - не заметишь, как в думках пропустишь настоящее...

Национальность порой имеет очень важное значение, по крайней мере в этой стране - поверьте мне. Иногда тыкают тем, что ты не азербайджанец, такие люди, от которых этого совсем не ожидаешь... И не стоит говорить, что я просто общаюсь не с теми людьми - порой приходится иметь дело с людьми, которые считают, что они здесь хозяева, а ты гость, и они просто позволяют тебе жить в их стране, и относятся соответственно... Ну а мне в таких случаях бывает абсолютно плевать на последствия - я всегда ставлю их на место...

Женские - Алёна, Кристина, Мари, Полина А из мужских мое нравится, причем, судя по ответам, не только мне...