osa aka Politician

Они не то чтобы работают с такими агентствами. Они ещё и взаимо-работают, если так можно выразиться. От результатов опросов могут зависеть действия политиков. И, что интересно, наоборот - политики могут напрямую влиять на результаты опросов - фиктивные, конечно. Знаете, отходя немного от этой темы, и переходя обратно к медиа, в каждом нормальном человеке заложено чувство симпатии, и сострадания. Покажут нам (не обязательно конкретно Вам, а любому другому человеку) картинку голодающего ребёнка, или ребёнка, дом которого разрушили плохие взрослые дяди. Первая реакция - сочувствие, боль, вопрос - "А почему так с ним? За что? Что можно сделать, чтобы предотвратить это? Кто эти плохие дяди, которые так с ним поступили?". А вот что уже скажут за кадром - это манипуляции средств массовой информации, которые играют с нашими чувствами так, как угодно им. Пересмотрите фильм wag the dog. Если не ошибаюсь, он был снят до правдивых журналистских расследований про Левински. Может, и после, хотя сомневаюсь. Удивительно реальный фильм. зы. Не воспримите это на свой счёт. Совершенно не имела в виду ситуацию в Израиле. Там действительно погибают в основном только! невинные люди, которые вообще никакого отношения к политическим и финансовым играм не имеют.

Не знаю, что сказать на этот конкретный пример. Примеров можно приводить массы, из разных стран и в разных контекстах. Суть остаётся той же - мир разделился - одни хотят, чтобы нашли, другие нет. Вот вам и разные стороны баррикад:-)

Спасибо, но мне не надо адрес сайта:-) Я не верю в никакие данные опросов. Можем возвратиться к вопросу о медиа и о том, можно ли им верить:-). Мои знакомые тоже не являются для меня истиной в последней инстанции. Так же, как и ваши. Недаром я просто сказала о своих знакомых в постскриптуме. Это так, просто добавила.

To Igor, Да, это тема действительно очень интересная. У нас в Университете её изучают даже отдельным курсом, хотела пойти, да потом предпочтение отдала всё-таки Human Rights, потому что мне это ближе и интереснее. Но всё это офф, а теперь ближе к телу:-) Я верю в то, что какой-нибудь независимый "инакомыслящий" журналист может что-нибудь да и откопать. Какой канал это покажет? Вопрос интересный. Кому "дадут" возможность показать этот репортаж? Тоже вопрос. А теперь представьте себе такую ситуацию: заканчивается война в Ираке, и коалиция с горечью заявляет - нету никаких у Ирака вооружений....ах, напрасно мы бомбили, ах....как мы ошибались.... По всем каналам - сиэнэн, бибиси, евроньюс показывают Буша-Рамсфилда-Пауэлла, все со слезами на глазах говорят - вот мы ошибались-то. И тут - о, ура! вылезает независимый журналист, который - трижды ура! - находит ядерное и химическое оружие в Ираке, которое ему иметь не положено! И коалиция с благодарностью склоняет головы в почтении свободной журналистике. Короче, я считаю, что от прессы утаить возможно всё. Не то, чтобы всё. У каждой прессы есть своя точка зрения. Россия, если Вы интересуетесь и заходите на российские новостные сайты, говорит, одно. Бибиси говорит другое. Наверняка, масс-медиа арабских стран говорит совершенно третье. Кто-то из них действительно говорит правду. Но вопрос вот в чём - что из этого всего будет услышано нами - конкретно мной и вами? И что из этого всего будет услышано в Европе и Америке? Вопрос остаётся открытым.

To Igor, Стадии развития вашего понимания "подлец" полностью соотвестсвуют моим. И, тем не менее, мы с вами по разные стороны баррикад. Тут нет "подлячества", просто у каждого из нас свой опыт, и свой взгляд на вещи.

To Igor, Ок, согласна, в Ираке чего только нет, есть всё, что можно и что нельзя. Давайте тогда чуть-чуть отойдём от этой темы, меня просто зацепили ваши слова - "покажут". Вы так верите в правдивость телевидения? Показывают всю правду-матку? Всегда? Во всех странах, даже самых демократических? Без корректировки? Без политической цензуры? Вы верите в это?

Вдогонку. Цифра 80 процентов явно натянутая. По тв можно сказать всё что угодно. В реальности всё может быть по-другому. зы. Ни один из моих знакомых-американцев не поддерживает политику Буша.

"Расовая нетерпимость" Не только в Америке нет расовой нетерпимости, но и в Европе тоже. Не буду говорить за все страны, конечно, но это не факт, что в Европе к приезжим плохо относятся.

To Igor, Да нет вроде, не хочу:-) Пока, как видите, только обращаюсь к Нему:-) Просто, видимо, врождённое чувство справедливости ни мне, ни вам спокойно спать не даёт.

To Igor, Ну вот и порешили:-) Лично я тоже убеждена, что оружие в Ираке есть. И его найдут. Но! даже если его количество и "качество" не выходит за рамки международный приличий:-), нам скажут, что выходит, и его там оххх как много!

Всё понятно. Если мне решать задачки не нужно, вроде, то пусть ускорение будет 9,8. А вот если нужно позарез, то тогда лучше пусть будет 10. Все заинтересованные лица (то бишь те, кому тоже задачки по физике решать нужно) подпишутся под присягой, что сами видели, что ускорение 10, а не 9,8. И мы будем спасены. Истина пострадает, но это необходимая жертва.

Как вы меня заинтересовали:-) Про что фильм вообще, кроме раздирающих душу сцен?:-) Может, посмотреть мне тоже?

To Igor, Значит, корень вопроса в разнице между "полицией" и "милицией"?. Демагогия получается.

To Igor, "две недели, как я заклеил найлоном окна в одной из своих комнат. Слодил в ней противогаз, 6Х2 литров воды, консервы, компьютер. " Вы уже писали об этом.... в предыдущем посте....

To Igor, Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить. Дай мне силы, чтобы смириться с тем, чего я не могу изменить. Дай мне силы отличить то, что я могу изменить, от того, что не могу.... Кажется, так....

To Igor, "Хороше ли это? Справедливо ли это? Я даже не задумываюсь. Это так и все тут." А я вот задумываюсь....В этом проблема, наверное.

To Igor, Я не готова быть свидетелем. зы. Вы что, в Израиле находитесь?

To Igor, А что, кто-нибудь назначал США "полицией"? Да, алкоголик-то он ещё тот. Правда, в пьяном виде я его не видела никогда. И когда жена его выбросилась, я тоже не видела (как и соседи, с которыми мы разговаривали по этому поводу). Здоровался нормально, как и все соседи, но только ни с кем не общался (что было странно, так как у нас в доме все друг другу в гости ходят или хотя бы на лестничной клетке о погоде разговаривают). Единственный раз, когда меня привлекла внимание его квартира, это когда он ушёл на несколько дней и оставил собак одних дома. Как они выли!!! Сердце разрывалось, ведь у меня тоже собака, я представляла, что моя маленькая собачка тоже бы так выла....ох, кошмар просто. Да, и ещё от его двери сильно воняло псиной, противно было мимо проходить, но я думала, если уж две огромные овчарки в одной двухкомнатной квартире, может быть, это нормально?

To Igor, Акт изоляции может происходить и с примененим оружия. Просто это оружие не должно быть направлено против жены и детей соседа-придурка. И я думала, милиция, это ООН, вроде бы.... Ну ладно, проедем уже:-) А с чего вы по этой фразе: "прямо под моей квартирой живёт алкоголик-наркоман" решили, что я из не Мусульманского Азербайджана?:-) Я как раз оттуда, просто не там живу:-))

To Igor, У нас с Вами дискуссия завязалась уже на половине топиков, наверное:-)) Вопросец - а папа всегда всё делает "правильно"? А дети не имеют права слова? Или это какая-то тоталитарная семейка получается? У папы деньги, у папы ремень, а у детей что? Ответ логичный - в мире всё именно так..... К сожалению..... Но ведь это неправильно!

To Igor, Давайте не будем открывать заново Америку и изобретать велосипед - это очевидно для всех, что Франция, Германия и Россия выступают против только потому, что у них есть свои интересы, как бы там отхватить свой кусок пирога, да побольше, или же просто не хочется терять выгодные экономические отношения с Ираком (иди знай, когда Ирак будет поделен между Англией, США и кем там ещё, с кем нам торговать ещё?). А насчёт соседа - интересная аналогия, которую я за последнюю неделю очень часто встречаю на разных форумах в разных интерпретациях. Патрульная машина тут не поможет. Тут нужно собраться ВСЕМ соседям, и пойти к нему домой. И сдать его в полицию. Абстрактно? Да. Потому что для этого должны пойти ВСЕ соседи (большинство, по крайней мере), и потому что полиция должна что-то предпринять, кроме того, дети и жена после того, как соседа посадят в тюрьму, должны попасть в "хорошие руки", а не пойти в услужение тем соседям, которые решили от неугодного соседа избавиться. Если вы спрашиваете не абстрактно, а конкретно, то - прямо под моей квартирой живёт алкоголик-наркоман, у которого две очень!!! вшивые огромные собаки-овчарки (для меня это имеет огромное значение, потому что у меня самой есть собака, которая может нахвататься клещей и блох, а она у меня маленькая, может не пережить, один раз после клещей чуть не умерла). Мало того, у этого соседа жена три месяца назад выбросилась с балкона, умудрилась скончаться на месте ( с третьего этажа), что тоже нарушает спокойствие и престиж нашего дома. Правда, всё было так тихо, что я только вчера про жену узнала. Соседи позвонили в полицию. Полиция сделала предупреждение. После того, как сосед опять зашумел ( ушёл куда-то, и бросил собак на два-три дня, они выли, бедные), его просто выселили. Где он сейчас живёт, я не имею понятия. Знаю только, что его просто выселили, тихо-мирно без скандала. Об этом мы узнали только из письма владельца нашего дома, который специально прислал письмо с поздравлениями, что больше этот урод общества под нами не живёт, и спасибо нашей бравой полиции за это:-) Проводя теперь аналогию с событиями в мире..... Полиция должна быть действенной. И обидно было бы(не кому-то там на верхушке, не партиям, правящим в нашей Коммуне, не Парламенту, а нам, соседям обидно было бы), если бы мы так верили в полицию, и она бы ничего не сделала бы. Но она сделала. Поэтому аналогия тут не проходит. ООН - верили. И она обманула надежды (не тех, кто там, на верхушке политической или экономической, у них свои интересы, а обычных людей).

To Igor, Мне нравится Ваш ход рассуждения про охранника. Действительно, на всё можно посмотреть с разных сторон и по-разному оценить.... А химию в Ираке, думаю, найдут.... И при понятых опишут. Даже если её там на самом деле нет (в чём я, кстати, сомневаюсь). Иначе и быть, я думаю, не может. Тогда действительно Америка будет снисходительно улыбаться, простые обыватели будут кричать трижды "ура" и " GOD Bless America!"

To Igor, "посторайтесь быть на правельной стороне, а то - папа возьмет ремень. " - хорошая аллегория. И, с сожалению правильная. Жаль, что не вырос никто, чтобы совместными усилиями сделать так, чтобы "папу" не бояться.

To Igor, Вы очень интересную ситуацию обрисовали. По логике вещей, представив так живо всю эту ситуацию, я должна понять как я была неправа. Но то что сейчас происходит в мире далеко не абстрактно, и является для меня гораздо более важным аргументом, чем "если бы да кабы это была не Америка-такая-сякая", а родной и любимый Азербайджан и так далее".

To Sovok, хаха! Вы меня развеселили!!! Спасибо:-) А зачем им меня одевать? Они сюда уж точно не придут:-) А это у Вас единственный аргумент против Саддама? Следуя Вашей логике, Вы, наверное, ждёте его-не дождётесь, всех "оденут" тогда Вас от умных мыслей ничего отвлекать не будет:-))