UrArtur

А вы действительно считаете, что по посетителям форумов можно делать социологические выборки. Я когда читаю комментарии к новостям на mail.ru, страшно становиться. Кажется, что всю Россию населяет быдло, выродки, дебилы и идиоты. Но ведь это не так. (хотя вы мне можете и возразить). Среднестатистический человек не станет писать коменты, или заседать на форумах, ему это не надо. А пишут те, кто радикально настроен к определенной теме. Кому хочется морду всем набить, а возможности нет. Вот и выписывают 10и-этажные каракули во всемирной паутине. Да хотябы посудить по вашему форуму. Если бы мнения здесь выссказывающихся азербайджанских юзеров были среднестатистической выборкой по всему населению, то уже бы лет 10 как шла война за Карабах. Ан нет ее, потому что решаю эти вопросы слава богу не радикалы. Согласен! сужу по себе - есть желание набить морду многим - возможности нет п.с. но на некоторых возможность найдется))) По вашему, посетители форумов с Луны свалились? Вы о форумчанах так отзываетесь, словно это дегенераты какие то.. Между прочим, это один из наиболее информированных классов в обществе.. А вот насчет моего радикализма.. это больше эффект обратного действия.. Я действую по отношению к армянам настолько, насколько считаю нужным.. Не потому что, не уважаю чьи то законы, а потому что Законы не должны быть на уровне абсурда.. Как можно свято относится к чему то, но запрещать об этом говорить? Для меня святыня святых, это Коран.. Величественнее Корана нету ничего для меня.. Не в контексте Книги, а в том, что там написано. Но я с удовольствием говорю на тему Ислама , с любым аппонентом.. Люблю анализировать..Так как я настолько верен тому, во что я верю.. я не боюсь об этом говорить.. Если я щас начну писать о всех проблемах подряд, то все могут уйти в глубокий аут.. Поэтому пока не буду много писать.. Лоббист, вы это мне написали все? просто я не понял зачем мне (если это мне) все это. тем более ответом на не совсем серьезный пост с моей стороны.

лучше бы вы не отвечали ну это хотя бы логично

Хлопцi, а вам не кажется что вы тему в оффтоп уводите?

у этой семьи Нусейбе, которая хранит ключ, очень древняя (и не простая) история и они вовсе не турки. в семье много видных людей и у них есть собственный сайт. вот почитайте на досуге (история семьи). http://www.nusseibeh.org/ http://www.nusseibeh.com/

Подтверждено участие украинцев в августовском конфликте на Кавказе 11.11.2008 14:00 фото Комиссия Верховной рады располагает данными об участии украинцев в грузино-югоосетинском конфликте, который произошел в августе 2008 года. Об этом заявил во вторник на пресс-конференции глава комиссии Валерий Коновалюк. "Мы располагаем информацией на более чем 15 человек, которые, к большому сожалению, принимали участие в этом конфликте", - сказал Коновалюк, глава комиссии Верховной рады по расследованию фактов незаконных поставок оружия в Грузию Комиссия располагает паспортными данными этих людей, а также видеозаписями, свидетельствующими об их участии в конфликте, сообщает РИА Новости. Коновалюк обвинил госведомства в препятствовании расследованию. "Нам фактически блокируют информацию министерство обороны, и Совет национальной безопасности и обороны Украины, и другие ведомства, потому что мы реально понимаем, насколько сегодня наше следствие и расследование этих вопросов крайне небезопасно для отдельных должностных лиц", - сказал глава комиссии. Следственная комиссия была создана 2 сентября Верховной радой Украины. Позже Коновалюк заявил, что комиссия выявила поставки в Грузию украинского вооружения из военного арсенала в Харьковской области. По его словам, поставки по заниженным ценам осуществлялись на протяжении мая и июня, они продолжались и после начала вооруженного конфликта на Кавказе. Первый вице-премьер Украины Александр Турчинов, представители Совета национальной безопасности и обороны, министр обороны Юрий Ехануров постоянно отрицают заявления о незаконных поставках оружия в Грузию. Напе

Украинский ученый: От голода 1932-33 гг. на Украине умерло 3,6 млн человек, а в России - 2,4 млн По оценкам украинского Института демографии и социальных исследований, в 1932-33 годах в Советской Союзе от голода погибло 8,1 млн. человек. Об этом 11 ноября на пресс-конференции заявил работник Института Емельян Рудницкий, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве. "Повышенный уровень смертности на Украине были еще со второй половины 1931 года. Демографические потери в 1931 году на Украине составили 100 тыс. В 1932 году умерло 200 тысяч. А в 1933 году из-за голода умерло 3,2 млн. человек. В 1934 году как отголосок тех максимальных потерь умерло 0,2 млн. украинцев. Таким образом, от голода 30-тых годов в стране умерло 3,6 млн. человек", - сказал ученый. "Подобные расчеты есть и по России. В работе "Демографическая история России" 1998 года указано, что в России от голода погибло 2,3-2,4 млн. человек", - подчеркнул Рудницкий. Он отметил, что есть статистика, которая дает возможность вычислить и этнический компонент демографических потерь. "Во время голода 30-х годов из этих 8,1 млн. погибших на украинский этнос приходится 4,2 млн. человек", - сказал ученый и подчеркнул, что тут речь идет об украинцах, проживавших на территории всего бывшего СССР, а не только на нынешней территории Украины. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1082211.html

Вооруженные силы Армении обстреляли позиции азербайджанской армии в семи районах Вооруженные силы Армении обстреляли позиции азербайджанской армии в пяти районах Вооруженные силы Армении обстреляли позиции азербайджанской армии в четырех районах Вооруженные силы Армении обстреляли позиции азербайджанской армии в шести районах Вооруженные силы Армении обстреляли позиции азербайджанской армии в четырех районах Вооруженные силы Армении обстреляли позиции азербайджанской армии в трех районах это все за 5 дней и так постоянно. сам собой возникает вопрос: там вообще стральба не утихает. каждый день стреляют. и исключительно армяне. я в армянских сми ни одной подобной новости не видел. кто нибудь тут может ответить, так как я ответ на этот вопрос найти не могу, зачем армяне это делают - цель? при чем интересно то что наблюдатели ни каких обстрелов не фиксируют. ну как я бы я для себя давно решил что это за новости интересно узнать что вы думаете по поводу этих "ежедневных обстрелов"?

русских попов там нэмае

Українці с ума сходют! Виктора Ющенко изобразили на иконе 11.11.2008 14:25 фото Презентация иконы с изображением действующего президента Украины Виктора Ющенко прошла в кулуарах Верховной рады во вторник. Акцию инициировало творческое объединение "Последняя баррикада". "Украинцам свойственно молиться на богов, царей, гетманов и на иконы, поэтому Виктор Андреевич Ющенко был изображен в виде иконы", - сказал депутат от блока "Наша Украина - Народная самооборона", а также глава "Последней баррикады" Олесь Доний. "Икона представляет собой рисунок, который был срисован с реальной фотографии Ющенко в восьмимесячном возрасте на золотом фоне", - цитирует депутата "Интерфакс". Перед иконой будет находиться кружка с надписью "На развитие украинской государственности". Один из авторов проекта, украинский художник Анатолий Федирко сообщил, что объединение "Последняя баррикада" намерено сделать копии данной иконы. Одна копия будет направлена в Харьков, другая в село Хоруживка Сумской области, откуда родом президент Украины. хотя сам Ющенко религиозен не только по христиански В Киеве снова политические чудеса. В Верховной раде появилась "икона" с изображением президента Ющенко. Ее представил один из депутатов пропрезидентской фракции. Поможет ли икона Ющенко, Раде и украинской экономике, если, по последнему опросу, 89% населения заявили, что ситуация в стране ухудшается? В неустойчивой фанерной конструкции вряд ли распознать памятник украинскому президенту, но младенца действительно писали с детской фотографии Виктора Ющенко. "Он любит Украину, как ребенка ", - пошутил, было, автор-авангардист. Но деньги на поддержку украинской государственности собирали уже почти всерьез. Начали с американских центов. Многие расслышали в этом звоне намек на первый транш-кредит МВФ - Украина получила первые четыре миллиарда долларов. Брали для борьбы с экономическим кризисом. Для этого собирали распущенную Раду, но политический кризис вновь поднял голову. Но это, скорее, "черный вторник" для молодого спикера. Арсений Яценюк уже давно написал заявление об отставке. Сегодня эту бумагу ему припомнили сразу три с половиной партии: регионалы, Блок Литвина, коммунисты и часть "Нашей Украины". Блок Юлии Тимошенко встал на защиту - оппоненты спикера ведь хотят изменить регламент голосования с тайного на открытый.

спасибо... но я его понял. русский знаю слава богу.

Лоббист, вы себе льстите. .. сначала хотел написать большой пост и понавтыкать ссылок, но потому решил, что нет смысла.

Лоббист, можете показать то о чем вы написали?

Вы сами находитесь в этих краях? Нет? Тогда давайте не надо тут демогогничать. И откуда вам знать что такое жить около поля боя. я не нахожусь в этих краях, но я знаю что значит "школа почти разрушена" и что такое "нанесен колоссальный урон" вы это себе как представляете? стрелять значит нельзя но село разносят к чертям собачим и ни кто ни чего не говорит да и по сути ни кто ни чего не знает так как это новость только на одном сайте. причем ее даже не удосужелись придумать до конца - "стрельба идет прямо сейчас!!! это катастрофа!!!..." и все пошли себе спокойно чай пить, а что дальше не важно завтра новую новость придумаем.

10.11.2008 20:19 Вячеслав Духин Смена тонаСегодня стало известно о том, то Евросоюз впервые в своей истории готовит морскую спецоперацию по борьбе с пиратами, основу которой составят корабли Британии, Франции и Германии. И это не все новости из штаб-квартиры ЕС. Европа спешно меняет градус отношения к России, взятый после событий в Южной Осетии. Переговоры между Брюсселем и Москвой по новому базовому соглашению будут возобновлены, несмотря на возражения Литвы. Дать старт диалогу в понедельник предложили Великобритания и Швеция – страны, которые ранее критически отзывались о России. Переговоры в последний раз были приостановлены в знак поддержки Тбилиси. Эта встреча называется Большой совет: по три министра от каждой страны – иностранных дел, обороны и развития. Вопросов в их повестке дня много, но главное – это все-таки дипломатия. И отношения с Россией – тема ключевая. До саммита в Ницце всего несколько дней. Теперь ясно уж точно: главным вопросом на саммите будет возобновление переговоров с Россией по новому базовому соглашению, которое, вообще-то, нужно и России, и европейцам. Переговоры эти приостановили как раз европейцы, после конфликта вокруг Южной Осетии. Как они тогда сами решили – до вывода войск и выполнения плана Медведева – Саркози. Большинство стран ЕС считают, что План этот выполняется, и продолжение переговоров поддерживают. Против были только Варшава и Вильнюс, но и им пришлось согласиться. "Отношения с Россией, у которых есть определенные рамки, больше соответствуют интересам Европейского союза. Лучше пусть будет так, чем иметь отношения вне рамок. Это не означает, что мы будем вести дела как обычно, как ни в чем не бывало, нет, но для отношений так будет лучше. Это в наших интересах, я полагаю", - заявил Хавьер Солана, верховный представитель Евросоюза по вопросам внешней политики и безопасности. За возобновление переговоров сегодня открыто высказались даже Великобритания и Швеция, страны, которые особой симпатии к России не проявляли уже давно. "Мы увидели определенные действия со стороны России, весьма значительные, но мы не увидели полного вывода войск. Так что я думаю, что в этом контексте стратегический порядок отношений России и ЕС это – важный документ ", - считает Дэвид Милибэнд, министр иностранных дел Великобритании. Хавьер Солана сегодня сказал, что на саммите не будет разговоров, как ни в чем не бывало. А "разговор как ни в чем ни бывало" – это что значит с точки зрения европейцев? "Я на эту формулу, что с Россией нельзя вести дела, как обычно, отвечаю, что да, я с такой формулировкой согласен. Дела нужно вести лучше, чем обычно", - подчеркнул Владимир Чижов, постоянный представитель РФ при Евросоюзе. Так что пауза в переговорах, которую сами европейцы и взяли, теперь отменяется. И первая новость на саммите в Ницце будет хорошей. Важных вопросов там будет много: это и финансовый кризис, и американская ПРО, и энергетика, и безвизовый режим, а точнее, когда он наступит. России и ЕС есть, о чем говорить, и тон этих разговоров с сегодняшнего дня, возможно, изменится.

вот что прочитал сегодня на одном из новостных ресурсов азербайджана: и опять тот же вопрос, кто нибудь об этом что нибудь слышал? 11:53 В эти минуты широкомасштабному обстрелу армянскими вооруженными подразделениями подверглось село Тапгарагоюнлу Геранбойского района. В результате обстрела сельская школа почти разрушена. Как передает . со ссылкой на ANS-Press, обстрел села начался в 10.30 и продолжается до сих пор. Сельские жители спрятались в домах, находящихся в окрестностях села. До сих пор неизвестно, находились ли в школе дети к началу обстрела. В ходе обстрела нанесен колоссальный урон животноводческому хозяйству села, местному клубу, домам жителей. Нармин Баширзаде

вы это серьезно? а зачем они туда не понятно из Дагестана что ли... но опять же вопрос зачем? не надо свой нос сувать туда ,куда не следует Так надо да нет у меня такое ощущение что тут реально и кто не знает "что и зачем" по любому добрая половина если не больше, прочла новость почесала затылок и подумала, а и ведь и в правду "че за?!" статья на бакилиларе называется Проводится спецоперация по обезвреживанию терористов. - каких террористов, чего они хотят эти террористы, кто они такие, как узнали о них. какого они там делают, чего собирались взрывать или еще чего - такой инфы нет. хотя на самом сайте . ни чего про террористов не говорится зато говорится опять же что Начиная со вчерашнего дня, в горные и лесистые зоны Губинского и Гусарского районов стягиваются силы Внутренних войск и военная техника. а объясняется все просто: это связано с поисками на данной территории оружия. короче говоря какие то неувязки - от этого ни чего и не понятно. для этого и создана тема дабы у людей находящихся в курсе дела узнать что реально происходит, а вовсе не для людей, которые сами ни чего не знают еще и доругим мешают

вы это серьезно? а зачем они туда не понятно из Дагестана что ли... но опять же вопрос зачем?

хохма это "Израильская церковь" у меня дежавю? я вот понять не могу у вас в армии в казармах есть интернет? как бойцы попадают на форум, ведь вы видимо боец раз ждете команды вашего главнокомандующего, ась?

это чего вообще такое. откуда там террористы и сколько их если даже боевую технику пустили? и что за техника кто нибудь в курсе?

Страны ЕС, кроме Литвы, поддержали возобновление переговоров с Россией Главы МИД стран-членов Евросоюза, за исключением Литвы, высказались за возобновление переговоров с Россией по новому базовому соглашению. Об этом сообщил в понедельник министр иностранных дел председательствующей в ЕС Франции Бернар Кушнер. В понедельник в Брюсселе проходит заседание совета министров иностранных дел ЕС, на котором обсуждается подготовка к саммиту ЕС-Россия, предстоящему 14 ноября в Ницце. В частности, министры должны были рассмотреть вопрос о возобновлении переговоров о соглашении с Россией, сообщает РИА Новости. Между Россией и ЕС действует устаревшее соглашение о партнерстве и сотрудничестве, после 2007 года автоматически продлеваемое в связи с истечением срока действия. Переговоры о новом соглашении оказались заблокированными из-за противодействия группы стран, которым не понравилась реакция Москвы на агрессию Грузии в Южной Осетии в августе этого года. На голосовании все члены ЕС, за исключением Литвы, высказались за продолжение переговоров. Об этом заявил министр иностранных дел председательствующей в ЕС Франции Бернар Кушнер. По словам еврокомиссара по внешним связям и европейской политике соседства Бениты Ферреро-Вальднер, Евросоюз готов возобновить переговоры с Россией по новому базовому соглашению, а дата очередного раунда может быть определена после намеченной на 18 ноября встрече в Женеве по безопасности на Кавказе. МИД РФ выразил сожаление по поводу отсутствия консенсуса в ЕС о соглашении с Россией.

и от еще на приправу: Nusseibeh (Arabic: عائلة نسيبة‎) is the name of the oldest Arab family in Jerusalem, The Nusseibeh family has long history and tight bonds with the Holy Land, Jerusalem, since the days their first forefathers arrived into Jerusalem in the 7th Century. Nusseibeh and the Church of the Holy Sepulchre The Muslim conquest of A.D. 637 ushered in a period of peaceful coexistence and freedom of worship for the followers of the three monotheistic faiths. At the time of the conquest, Christian rulers of Jerusalem banned Jews from entering the city. When the praying time came, the Archbishop of Jerusalem, Sophronius, invited Caliph Omar to pray at the Church of the Holy Sepulchre, Christianity's holiest site. Omar refused fearing that future Muslim generations would claim the church as their own and turn it into a mosque. Omar instead prayed few yards away from the church where a mosque is built now. The Mosque of Omar still stands next to the Church of the Holy Sepulchre as a reminder of the strong Muslim-Christian bond in the Holy Land. Upon entering Jerusalem, Omar signed with the Christians of Jerusalem what became known as the "Covenant of Omar". It guaranteed protection for the Christians to live and worship freely and also protection for the Christian places of worship. One of the great ancestors of the Nusseibeh family was Ubada Ibn Al-Samet who settled in Jerusalem in the 7th century A.D. in the wake of the Arab-Islamic capture of Jerusalem, and who was appointed as a governor by Caliph Omar. It is said that the keys of the Church of the Holy Sepulchre were placed in the custody of the family during this period. The ancient records and manuscripts kept by the various Christian denominations in their monasteries all record the Nusseibeh family’s relationship and that of their ancestral forefathers from the Bani Ghanim al-Khazraj to the Holy Sepulchre, at least since the time of Sultan Sallahudin (Saladin) more than 800 years ago, specifically since 1192, when Sultan Saladin and King Richard the Lion heart concluded an agreement allowing western Christian pilgrims to visit the Holy Sepulchre under certain stipulations. Saladin entrusted the custody of the doors of the Holy Sepulchre to the leading and most renowned Shaikh Ghanim ben Ali ben Hussein al-Ansari al-Khazrajy, the Jerusalemite, and all matters pertaining to it. Ghanim had been born in Burin village near Nablus in A.D. 562, where his family had taken refuge after the crusader conquest of Jerusalem in (1087) http://en.wikipedia.org/wiki/Nusseibeh#cite_note-1 http://en.wikipedia.org/wiki/Nusseibeh ************************* теперь статья по теме: Драки между священниками на Святой земле 16 февраля 2005 г., 15:55 Корреспондент британской газеты The Independent Виктория Кларк рассказывает о конфликтах, возникающих между христианскими конфессиями на Святой земле (перевод на сайте Inopressa.ru). Католический священник рассказывает о вспышке насилия, когда христиане дрались с христианами в святом месте - в храме Гроба Господня в Иерусалиме, 27 сентября прошлого года, в день православного праздника Воздвижения Честного и Животворящего Креста Господня. Зачинщиков конфликта - православных священников - так и не призвали к ответу. "Я отказался закрыть дверь нашего храма, и тогда православные верующие, а также священники и дьяконы напали на израильских полицейских, стоящих у входа в храм, - рассказывает католический священник отец Афанасий. - Меня оттолкнули и сбили с ног, начали пинать, потом прибыли новые силы полиции..." В храме Гроба Господня, который находится в месте, где был распят Иисус Христос, не первый раз происходят сцены кровавого насилия. Представители христианских конфессий яростно сражаются друг с другом за каждый сантиметр земли на святом месте с момента открытия здесь первой церкви в 330 году. Вскоре, на Пасху, в огромном храме Гроба Господня вновь пройдут службы и церемонии, и это может стать новым источником трений и конфликтов между представителями различных христианских конфессий. "Когда я готовила в Иерусалиме эту статью, я сама наблюдала два таких конфликта", - рассказывает корреспондент британской газеты Виктория Кларк. - Так, возник спор между Патриархом Иерусалимской православной церкви Иринеем I и армянским священником по поводу того, должен ли греческий Патриарх руководить возжжением Святого Огня или они должны проводить церемонию вместе, на равных правах. В итоге между двумя священнослужителями завязалась потасовка, греческий Патриарх задул свечу армянского и каким-то образом умудрился потерять туфлю". В потасовку вмешались два греческих монаха, в итоге лицо армянского священника покрылось синяками, а участников конфликта разняла полиция. Второй инцидент произошел между эфиопскими и египетскими монахами, в итоге 11 монахов оказались в больнице. Египтяне просили эфиопов, чтобы те разрешили старику-монаху сидеть под эвкалиптовым деревом возле монастыря эфиопов. "Сегодня один копт (представитель ранней христианской церкви в Египте) принесет сюда свой стул и сядет здесь. Завтра к нему присоединится другой копт и принесет сюда свой стул и стол. Затем египтяне скажут, что у них есть права на двор нашего монастыря, а потом заберут и весь монастырь", - заявил молодой монах-эфиоп по имени Соломон за месяц до того, как произошла "битва". Монахи использовали в "битве" камни и металлические штыри. Копты, чей монастырь находится напротив монастыря эфиопов, вышли победителями. После первого из описанных выше конфликтов израильские власти направили тысячу полицейских на площадь Старого города, где происходила церемония возжжения Святого Огня. Один из лидеров армянской диаспоры, историк и эксперт по вопросам христианства Джордж Хинтлиан ожидал дальнейшей эскалации конфликта. Он сказал мне: "Мы, армяне, не хотим драки, но мы можем собрать людей, чтобы они заняли стратегические позиции вокруг церкви". Что касается "битвы из-за стула", то после нее израильские полицейские установили камеры наблюдения на балюстраде монастыря эфиопов. Попытки израильтян стать посредниками в установлении мира между обитателями двух монастырей ни к чему не привели, поэтому каждое утро пожилого египетского монаха на его "посту" под эвкалиптовым деревом охраняли двое израильских полицейских. Ни одна из стран, правивших Иерусалимом, - Османская империя, Великобритания и Израиль - не смогла положить конец вражде представителей различных христианских конфессий на Святой земле. Самая большое влияние здесь имеет Иерусалимская православная церковь, которая контролирует 40% храма Гроба Господня и прилегающей к нему территории. Самое малочисленное представительство - у монахов-эфиопов, которые живут в хижинах возле своего монастыря на склоне холма и жалуются, что "в Западной Европе у собак и кошек жизнь лучше, чем у нас здесь". Католические монахи-францисканцы, к которым относится отец Афанасий, появились здесь только в XIV веке и сегодня представляют вторую по степени влиятельности религиозную конфессию в Иерусалиме. Богатство армянских купцов, полученное от торговли в эпоху Османской империи, выдвинуло Армянскую православную церковь на третью позицию, в то время как копты-египтяне имеют здесь лишь одну крохотную часовню. Сирийцы-якобиты находятся в таком же непривилегированном положении, как и эфиопы. Конфликты вспыхивают вокруг могилы Христа и на окружающей могилу крытой внутренней галерее церкви, где представители всех этих конфессий имеют право совершать молитву. Дважды возникали драки из-за того, что коврик, который положили копты в галерее, на два дюйма залезал на "чужую территорию". Конфликт, описанный отцом Афанасием, произошел во время процессии, которую проводил Патриарх Иерусалимской православной церкви Ириней I возле могилы Христа. Патриарх в облачении держал крест, позади Патриарха стояли группа священнослужителей, которые пели церковные песнопения, и православные паломники. Вдруг Патриарху бросилась в глаза открытая дверь католического храма, и он приказал своей свите позаботиться о том, чтобы дверь закрыли. На свою беду возле этой двери стоял отец Афанасий, который вежливо, но твердо отказался ее закрыть. Тогда 40 православных священнослужителей атаковали отца Афанасия и двух израильских полицейских, которые охраняют вход в католический храм как раз во избежание подобной конфронтации. Одному из полицейских выбили три зуба, отца Афанасия сбили с ног. Чтобы утихомирить драчунов, понадобилось 25 полицейских, три православных монаха были арестованы. Католики-францисканцы направили видеозапись драки властям Израиля, с тем чтобы те вмешались и впредь не допускали подобных инцидентов. Как говорил отец Афанасий, в 2000 году большинство споров между разными конфессиями на Святой земле решены и возникают лишь разногласия по незначительным поводам. Например, православные греки, армяне и католики спорили за право ремонтировать канализацию в церкви, так как канализационный люк находился на границе "сфер влияния" трех конфессий. Отец Афанасий шутил по поводу того, с какой энергией греки отстаивали свое право чистить церковные уборные. Сегодня отец Афанасий уже не шутит и говорит, что греки продолжают делать все по-своему, игнорируя интересы других конфессий. Так, недавно были залиты цементом трещины в каменной плите, на которую клали тело Иисуса Христа перед тем, как его захоронить. Отец Афанасий считает, что это было сделано по указанию священнослужителей Иерусалимской православной церкви, хотя те и отрицают свою причастность к этому. Вот каково мнение епископа Иерусалимской православной церкви Феофана по поводу конфликта: "Откровенно говоря, это была провокация с нашей стороны". Но он не мог не упрекнуть католиков-францисканцев: "Должен сказать, что эти францисканцы иногда ведут себя здесь как завоеватели-крестоносцы и не проявляют должного уважения к нашей, Православной церкви как первой христианской церкви на Святой земле. Тем не менее, Ириней повел себя глупо, а Афанасий поступил правильно". Епископ Феофан говорит о том, что нельзя судить обо всей Церкви по поведению отдельных ее представителей: "Православная церковь - это нечто большее, а человек всегда слаб и глуп". Когда я возражаю и говорю, что из-за поведения Патриарха могут погибнуть люди, а Патриарх прочно держится за свой пост и ему только 64 года, епископ Феофан вздыхает: "Если Патриарх останется у власти еще 20 лет, то мы сможем забыть об Иерусалимской православной церкви". Между тем вопрос о праве христиан иметь свои владения на земле, где зародилась их вера, становится все более актуальным. Продолжаются разговоры о возобновлении реализации мирного плана "Дорожная карта" между Израилем и Палестиной, а это значит, что неизбежно возникнет вопрос о статусе Иерусалима. Хранители святого места все яростнее конфликтуют друг с другом потому, что их статус и перспективы существования их конфессий на Святой земле становятся все более неопределенными.

для Карапета: "Как и в любой день, у входа в Храм сидит или стоит в многочисленном окружении людей один и тот же человек. Сюда он приходит каждый день. Приходит самым первым. И уходит самым последним. Каждый день он выглядит аккуратно и ежедневно опрятно одет. Зовут его Ваджих Нусейбе, он араб, привратник и хранитель ключей от Храма Гроба Господня. Я подарил ему его фотографии, сделанные мной в мой первый приезд в Израиль, мы поговорили по-арабски. Ваджих Нусейбе спросил с кем я приехал. Вместе с мамой он завел нас в ту часть Храма, куда многих не пускают." http://said-lm.livejournal.com/123979.html кстати слово турок может использоваться и в значении мусульманин к вашему сведению. от еще почитайте: http://palomnic.org/holly_fire/hranitel/key_1/Ссылка ------>Ваджих Нусейбе, мусльманин, хранитель ключей от Храма, 2001 г.

ага и все боятся сказать кроме Карапета где то же вы это вычитали так будте добры покажите всем где?ъ вот что говорит сам хранитель ключа:"Это произошло в 638 году. Православный патриарх Сафроний обратился к Умару ибн-Хаттабу (арабу по национальности), второму после смерти Мухаммада халифу, с просьбой назначить хранителем ключей храма "Гроба Господня" мусульманина. Первым ключарем стал мой далекий предок. Это случилось так. Мои родовые корни уходят к семье, которая проживала на территории Хеджаза Саудовской Аравии, в Мекке. Мои предки спасли жизнь пророку Мухаммаду, когда он в 622 году бежал из Мекки в Медину. Многие мусульманские книги рассказывают о моей семье. Они повествуют о сподвижниках пророка Мухаммада, которые проповедовали веру в единого Бога. Одной из них была Умма-Умара Аль-Ансария. Ансария означает принадлежность к сподвижникам Муххамада. Ваджих - мусульманин из очень древнего рода, корни которого находятся в Медине. Оттуда, из Аравии, его предки перебрались в Иерусалим еще в VII веке. С того времени имя Нусейбе упоминается в исторических хрониках. Этот род одним из первых принял ислам, а пророка Мухаммада (мир ему) признал еще в те времена, когда он бежал от неверных. Предки Ваджиха воевали за Мухаммада и защищали его. И в летописи ислама навечно осталось имя одной легендарной женщины. Звали ее Умма-Умара аль-Маазиния аль-Хузраджия мин Банни-Амир аль-Ансария. От нее и ведет свой отсчет род Нусейбе.

Вот уж не говорите. Или Вы не смотрели фильм, или не прониклись его настроем: как разные по психологиии и социальному положению люди становятся настоящими мужчинами, как у них появляется уважение к самим себе и к партнеру в бою. Тут дело вовсе и в не кулаках. Я это всё без тени иронии. Эти клубы будут кузницей настоящих мужчин. И беспочвенные обвинения армян, что все азербайджанцы смелые только когда сидят за клавиатурой будут отброшены навсегда. Для начала, чтобы проверить идею, можно провести пробные "встречи" в Баку или в Ереване. Если понравится, можно и на границе обустраиваться - туда всем желающим доехать будет дешевле. фильм и в правду не смотрел , но знаю о чем. а идея - нет я то ЗА))) просто это "фантасмагория" какая то)))) ладно я за сим покидаю тему эту - обсуждайте.

Вчера по российским каналам потом на Евроньс тоже показали однако там говорили между греческими и армянскими православными? я грешным делом подумал с каких это пор эти сектанты стали православными. это раз, во-вторых это еще раз показывает что даже штаб -квартира дашнаков базируется в Афинах и тем не менее армяне такие неблагодарные, и в третьих и здесь приводится неправильная информация о том якобы ключи от святилища хранятся у араба. А на самом деле это старинный турецкий род еще со времен Османской Империи чтобы не было драк было решено передать ключи именно туркам! Докахите, что это турецкий род? где инфа? а вот видео: http://www.vesti.ru/videos?vid=161187&...p;doc_id=222160 http://www.holyfire.org/plan1.htm План Храма Гроба Господня 1/ Место турецкой стражи. Он иногда называется и по-новому 2/Мусульманская стража ------------------------------- На протяжении столетий турецкая администрация заведовала охраной храма Воскресения, поскольку он находился в центре старого города, населенного в то время преимущественно мусульманами. По старинной традиции богослужения у святого гроба совершались ночью, чему были свои причины. "Это запирание храма, эта военная стража и эти ночные службы вызваны были суровой исторической необходимостью, — писал Е. Марков. — Мусульмане в века своего могущества не переносили так равнодушно, как теперь, открытого христианского культа, и в старое время при каждом народном волнении, прежде всего толпа нападала на христианские святыни и прекращала христианские службы. Патриарх и богатые армянские и греческие общины охотно платили паше за охрану и охотно вручали ему ключи своего храма, а чтобы не давать лишнего повода к волнению, старались все церковные службы справлять по ночам, когда правоверные [мусульмане] предаются сну. Право первой обедни присвоили себе греки, старинные хозяева Палестины, вторую обедню служат армяне, а католики, явившиеся после всех в Иерусалим, служат третью". http://palomnic.org/heritages/history/his_pal/ и что? вы сами не понимаете, что эта инфа вообще не доказывает ваше утверждение о том что "на самом деле это старинный турецкий род"?