El Paso

В Карабахе Точно Опасно... Не Дай Бог Живым Не Вернетесь.... А В Баку И В Других Регионах Азербайджана - Которые Вам По Душе... Можете Спокойным Душой Ездить По Отдохнуть. Самое Главное Карабах Пока Не Советую Ездить...

Вы Когда Нибудь С Такими Высказываними Доиграетесь.... У Украине Тоже Терпения Не Камень... В Один Прекрасный День Их Нему Терпению Будет Конец.... Тогда Не Какая Россия Вас С Их Рук Не Отнимет))) Тогда Посмотрим Как Запоете) это белиберда сейчас вообще к чему была сказана? учитесь молчать, когда нечего сказать. потому что насилование мозга пытаясь соорудить какую то мысль ни к чему хорошему не приводит. Думаю Этим Ответом Можно Понять... Что Вы Больше Не Будете Такие Ошибки Допускать )))

Вы Когда Нибудь С Такими Высказываними Доиграетесь.... У Украине Тоже Терпения Не Камень... В Один Прекрасный День Их Нему Терпению Будет Конец.... Тогда Не Какая Россия Вас С Их Рук Не Отнимет))) Тогда Посмотрим Как Запоете)

[quote name='Soprano' date= Ты походу с одого раза не понимаешь, я тебе уже говорил, что ненадо говорить мне что делать, ок? Слыш Ты, Мало Еще На Чужой Земле Живеш... Еще Язык Поворичавется Такие Высказывания Предьявлять Мне... Ты Себе Хоть Не Один Раз, Хоть Сто Раз Это Долби В Свою Голову.... Понял) И Еще Мне Наплевать На Твои Лживые Высказывания.... Иди Открой Глаза Всю Жизнь Под Сильными Старанами Их Нее Задницы Лизали) (Пусть Даже, Мне За Это Бан Дадут... Зато В Этом Форуме По Справедливости Дают Бан.... А Не Как В Вашем Форуме.... )

Спасибо! И Вам Того Же Желаю!

[quote name='Джашут Это от армян всего можно ожидать....даже антилогичного....))) вот вы не хотите понять что вы проигрли??? вы доиграетесь что армяне перенесут свои боевые подразделения и части глубоко в тыл Азербайджана,вот тогда и Баку будет второй столицей Армении.после драки кулаками не машут хватить вести себя как базарные бабы.Как мужики признайтесь что вы в проигрыше [/quote Вот Опять За Свое... Потом Армяне Жалуются, Что Да Видешли Их Оскорбляют На Форуме Если Не Можеш Интелектуально Вести Дискусии Уж Лучше На Эти Темы Не Заходить... Кстати, Надеюсь Честно Ответишь.... Без Помощи России Смогли Б Победить Нас?

Видимо У Вас Не Нашлось Других Аргументов) Ах Да.... Я Сомневаюсь, Что Вы Не Армянин) Впрочем-Это Уже Не Важно)

Полагаюсь На Ваш Вкус) Самое Главная, Что Б Хорошо Умела Готовить)

Кстати, не надо было утруждать себя, копированием. Список Юнусова есть в прикрепленной теме "Буниятов- Почему Сумгаит?" Если вам нечего ответить больше по существу вопроса темы, у меня к вам огромная просьба: не сваливать сюда всю эту информацию, не имеющую прямого отношения к вопросу, который я задал. Спасибо. На Здоровье)

Вы читали "12 стульев"? Думаю что да, во всяком случае, фильм смотрели. Вспомните как О.Бендер сказал на собрании "Меча и орала": "К детям, которых я в данный момент представляю, это не имеет никакого отношения". Я могу дать кучу ссылок на другую литературу, доказывающую совершенно обратное. Но зачем? Это же не будет иметь никакого отношения к интересующему меня вопросу (см. название и вопрос темы). Поэтому, El Paso, простите, но дальнейшие ваши подобные посты в этой теме я комментировать не буду. В другой теме- ради Бога! С уважением! Как Вам Удобно.. Так И Аргументируйте... )

Поимённый список азербайджанцев, погибших в Армении во время погромов и депортации 1988-1990гг. По материалам исследования Арифа Юнусова (Первое число после имени жертвы - это год рождения, а второе число – это год смерти) г.Ереван 1. Керимов Вагиф - 1933 - 1988 2. Мискаров Видади – 1956 – 1989 3. Мискарова Эльза – 1955 – 1989 4. Мухтарова Солмаз – 1936 – 1989 г.Кировокан 1. Гусейнов Тельман – 1939 – 1988 Азизбековский район 1. Гурбанов Алыш – 1928 - 1988 2. Алмурадов Гарахан – 1908 – 1988 3. Гасанова Шалала – 1985 – 1988 4. ГанджималиевЭнвер – 1935 – 1988 5. Хыдыров Билал – 1939 – 1988 6. Шангулиев Камил – 1937 – 1989 7. Бахшалиева Фатима – 1923 – 1989 8. Балакишиев Сохбат – 1968 – 1988 9. Джалилова Хурзад – 1918 – 1989 10. Гуейнов Гасан – 1926 – 1988 11. Мурадов Наджафгулу – 1925 – 1989 12. Ханларов Ильгам – 1985 – 1989 13. Мамедов Сабир – 1936 – 1988 14. Ягубов Ягуб – 1922 – 1988 15. Гюльназ Ахмед кызы – 1930 – 1989 Амассийский район 1. Мусаев Мамед – 1940 - 1988 2. Аббасова Лейла – 1912 – 1988 3. Аббасова Марьям – 1910 – 1988 4. Аббасова Хатын – 1921 – 1988 5. Алиева Надежда – 1912 – 1988 6. Мамедова Лала – 1914 – 1988 7. Рустамов Наби – 1926 – 1988 8. Новрузов Елбэй – 1936 – 1988 9. Новрузова Роза – 1942 – 1988 10. Гасанов Мухид – 1959 – 1988 11. Ахвердиев Бабек – 1971 – 1988 Араратский район 1. Нагиев Игбал – 1908 - 1988 2. Нагиев (2-х мес. ребёнок) – 1988 – 1988 3. Мамедов Магеррам – 1906 – 1988 4. Оруджев Низами – 1956 – 1988 5. Исмаилова Гюльназ – 1908 – 1988 Варденисский район 1. Алиев Савалан – 1925 - 1988 2. Алиев Юнис – 1964 – 1988 3. Гасанов Искендер – 1910 – 1989 4. Джаббаров Вагиф 1959 – 1990 5. Эльязов Гасан – 1920 – 1988 6. Эльязов Гара – 1925 – 1988 7. Исаева Севим – 1987 – 1988 8. Алиев Зейналабдин – 1930 – 1988 9. Гасанов Султан – 1924 – 1988 10. Ахмедов Фирудин – 1926 – 1988 11. Ибрагимов Мирзаага – 1927 – 1989 12. Аббасова Рухсара – 1979 – 1988 13. Алиев Али – 1937 – 1989 14. Джафаров Тапдыг – 1950 – 1989 15. Алиев Юсиф – 1972 – 1989 16. Аббасов Теймур – 1983 – 1988 17. Гусейнова Лейла – 1934 – 1988 18. Мамедов Бандали – 1923 – 1988 19. Мамедов Тахир – 1910 – 1988 20. Масимов Бахадур – 1911 – 1988 21. Гусейнова Хадиджа – 1933 – 1988 22. Мамедов Имамали – 1928 – 1988 23. Алиев Мехрали – 1935 – 1988 24. Алиев Шахин – 1973 – 1988 25. Асадова Зулейха – 1942 – 1988 26. Зейналов Ильяс – 1942 – 1988 27. Ибрагимов Азиз – 1933 – 1988 28. Ахмедов Тариель – 1934 – 1988 29. Оруджев Аваз – 1933 – 1988 30. Мусаев Шамо – 1928 – 1988 31. Насибов Гурбан – 1926 – 1988 32. Нигяр Джаби кызы – 1944 – 1988 33. Садыхов Гурбан – 1930 – 1988 34. Аллахвердиев Шамсаддин – 1937 – 1988 35. Бабаев Нариман – 1936 – 1988 36. Исмаилова Фарханда – 1978 – 1988 37. Исагов Гадим – 1932 – 1988 38. Вагиф – 1930 – 1988 39. Годжаев Теймур – 1930 – 1988 40. Искендеров Ильхам - - 1988 41. Искендеров Ильгар - - 1988 42. Искендеров Нувар - - 1988 43. Агаев Бахрам – 1930 – 1988 44. Алиев Сайяд – 1930 – 1988 45. Гулиева Туту – 1919 – 1988 46. Шафиев Мехди – 1920 – 1988 47. Джафаров Короглу – 1932 – 1988 48. Намазов Гошум – 1922 – 1988 49. Халилов Мамед – 1940 – 1988 Горисский район 1. Джаваншир Рустам – 1916 -1988 2. Аскеров Бахудар – 1968 – 1988 Гугаркский район 1. Рустамов Эльшад – 1948 - 1988 2. Мустафаев Зияд – 1941 – 1989 3. Новрузова Бановша – 1950 – 1988 4. Мамедов Муссалим – 1962 – 1988 5. Набиева Зохра – 1981 – 1988 6. Гасымов Гусейн – 1920 – 1988 7. Гасымов Мамедали – 1915 – 1988 8. Масимов Ахмед – 1931 – 1988 9. Халилова Гюльсум – 1920 – 1988 10. Набиев Рагим – 1914 – 1988 11. Алиев Абдукках – 1932 – 1988 12. Алиев Мехрали – 1918 – 1988 13. Алиева Гюльсум – 1912 – 1988 14. Алиева Фатма – 1940 – 1988 15. Байрамов Хабиб – 1919 – 1988 16. Газалиев Ахмед – 1933 – 1988 17. Гусейнова Лейла – 1915 – 1988 18. Искендеров Алим – 1971 – 1988 19. Искендеров Мехрали – 1939 – 1988 20. Искендерова Ханум – 1945 – 1988 21. Мамедов Сулейман – 1938 – 1988 22. Садыгов Вагиф – 1958 - 1988 Ехегнадзорский район 1. Насиров Вагиф – 1952 - 1988 2. Халилов Ясин – 1946 – 1988 Калининский район 1. Алиев Гара – 1943 - 1988 2. Алиева Сонна – 1953 – 1988 3. Гарабогаз Мухаммед – 1925 – 1988 4. Эльтшиев Али – 1925 – 1988 5. Мамедов Ясамен – 1962 – 1988 6. Гурбанов Садиг – 1932 – 1988 7. Велиев Мамед – 1915 – 1988 8. Мусаев Наджаф – 1933 – 1988 9. Садыгов Мухаммед – 1902 – 1988 10. Нуриев Аллахяр – 1945 – 1988 11. Темиров Аллахяр – 1955 – 1988 12. Дамиртшиева Назакат – 1923 – 1988 Кафанский район 1. Исмаилова Махруза – 1947 - 1988 2. Мамедов Ширин – 1940 – 1988 3. Алиев Вюсал – 1985 – 1988 4. Новрузова Гюльнар – 1964 – 1988 5. Зиядов Джалил – 1958 – 1988 Красносельский район 1. Гаджиева Фатима – 1917 - 1989 2. Джамалов Бейбут – 1988 – 1988 3. Джамалова Шейла – 1981 – 1988 4. Зейналова Ургия – 1954 – 1989 5. Алиева Зарничан – 1932 – 1989 6. Алескерова Бахар – 1920 – 1988 7. Исмаилов Али – 1918 – 1988 8. Исмаилов Самед – 1930 – 1988 9. Гасанов Гасан – 1934 – 1988 10. Халилова Фирангиз – 1922 – 1988 11. Алиева Каландар – 1973 – 1988 12. Ахмедов Насир – 1927 – 1988 13. Годжаев Джахан – 1934 – 1988 14. Шамилов Насиб – 1933 – 1988 15. Сарыев Бархудар – 1913 – 1988 16. Исмаилов Меджид – 1912 – 1988 17. Мустафаев Ибрагим – 1911 – 1988 18. Ахмедов Эльджан – 1967 – 1988 Иджеванский район 1. Гурбанов Тапдыг – 1920 - 1988 2. Оруджев Орудж – 1922 – 1988 3. Рустамов Ягуб – 1966 – 1988 4. Оруджева Тахира 1963 – 1988 5. Набиев Нариман 1929 – 1988 6. Юсифов Шамшад 1936 – 1988 Масисский район 1. Алекперов Сабир 1958 - 1988 2. Гасанов Ганбар – 1934 – 1988 3. Гурбанов Аббас – 1934 – 1988 4. Гурбанов Гурбанали – 1937 – 1988 5. Джаббаров Гасым 1930 – 1989 6. Джафарова Шафа 1982 – 1988 7. Мухтаров Фахраддин – 1968 – 1989 8. Оруджев - 1972 – 1988 9. Мехтиев Сабир – 1932 – 1988 10. Тагиев Мушвиг – 1966 – 1988 11.Аббасов Бахтияр – 1958 – 1988 12. Алиев Аббас – 1914 – 1988 13. Джафаров Гейдарали - 1953 – 1988 14. Джафаров Эльдар – 1955 – 1988 15. Джафарова Рухия – 1976 – 1988 16. Джафарова Самура – 1978 – 1988 17. Азизов Гурбан – 1950 – 1989 18. Джафаров Ясин – 1937 – 1989 19. Рустамов Али – 1949 – 1989 20. Нагиев Багир – 1932 – 1988 21. Алиева Алма – 1939 – 1989 22. Наджафов Вели – 1910 – 1988 Мегринский район 1. Гурбанов Иззат 1933 - 1988 Ноемберянский район 1. Намазов Мамед 1936 - 1989 2. Намазов Эльдар 1986 – 1989 3. Шыхыев Вакил – 1901 -1989 Разданский район 1. Аббасов Ягуб – 1957 - 1988 2. Абдуллаева Новраста – 1952 – 1988 3. Мусаев Асад – 1953 – 1988 Сисианский район 1. Абдуллаев Абдулла 1931 - 1988 2. Бабева Фируза – 1920 – 1988 3. Алиева Халила 1925 – 1988 4. Алиева Гюллу – 1930 – 1988 5. Намазова Шахниса – 1931 – 1988 Спитакский район 1. Алекперов Хыдыр - 1957 - 1988 2. Гумбатов Али - 1932 – 1989 3. Баладжаев Теймур – 1958 – 1988 4. Баладжаев Шахин – 1979 – 1988 5. Баладжаева Сурая – 1954 – 1988 6. Ахмедов Массин – 1948 – 1988 7. Бахышев Эльман - 1956 – 1988 8. Дашдамиров Рагим - 1932 – 1989 9. Мустафаев Шариф – 1930 – 1989 10. Исмаилов Исмаил – 1975 – 1988 11. Косаев Аскер – 1941 – 1988 12. Косаев Сохбаддин – 1932 – 1988 13. Мамедова Ташаккюл – 1958 – 1988 14. Пашаева Назы – 1910 – 1988 15. Н\у Сарай – 1956 – 1988 Степанаванский район 1. Мустафаева Басти – 1934 - 1988 2. Искендеров Тамраз – 1906 – 1988 3. Халилов Шариф – 1947 – 1988 4. Халилова Гилас – 1930 – 1988 5. Алиева Камая – 1942 – 1988 6. Амирасланов Гадир – 1959 – 1988 7. Аскеров Гамид – 1955 – 1988 Туманянский район 1. Мамедов Тофик - 1985 - 1988 2. Алиев Аббас – 1912 – 1988 3. Хагвердиев Хагверди – 1934 – 1988 4. Мамедов Рахман - 1985 - 1988 ALLAH Rəhmət Eləsin

Как осуществлялись погромы и изгнание? Получившая широкое распространение в стране и за рубежом версия, что азербайджанцев начали изгонять из Армении лишь после Сумгаита, да и то почти 8 месяцев спустя, не соответствует истине. Как только в 1986г. пока неофициально был поднят «карабахский» вопрос, так сразу же в том же году и в следующем в Азербайджане стали появляться беженцы, в основном из Кафанского и Мегринского районов Армении. В 1986 и 1987 годах правительство Азербайджана принимает специальные постановления (правда, не афишируя это в интересах «дружбы народов») об этих беженцах, расселённых в Сумгаите и вокруг. 25 января, 18 и 23 февраля 1988г. в Азербайджан прибыла очередная партия азербайджанских беженцев, и их количество достигло 4 тысяч человек. Поскольку это был пока «негласный» период конфликта, поэтому и тактика в этом период в отношении азербайджанцев была соответствующей: угрозы, шантаж и избиения. Но это ещё ен приняло массовый характер, отсюда столь незначительная цифра. Ситуация заметно изменилась после Сумгаитских событий. Теперь в ход было пущено и оружие. Уже 10 марта южнее Еревана были убиты 4 азербайджанца – жители села Мехмандар (родственников милиция пыталась уверить, что произошёл несчастный случай). 25 марта в Араратском районе было осуществлено массированное нападение с применением огнестрельнего оружия на азербайджанские сёла Веди, Ширазлу, Халиса и Шидлу, один человек убит, десятки ранены, около 100 домов сожжено и разрушено. 11, 18 и 23 мая очередные нападения на эти и другие села под Ереваном. Жители с.Ширазлу (880 человек), не выдержав, бежали к советско-турецкой границе и в течение четырёх месяцев жили под открытым небом на берегу р.Аракс. 20 июня к ним присоединились жители ещё пяти азербайджанских сёл (около 10 тысяч человек) Араратского района. Отметим, что нападения на эти сёла возглавляли не только руководители района, но и некоторые ответственные работники республики, в частности бывший заместитель председателя Совмина Арутюнян. Не лучше было положение азербайджанцев в городах и райцентрах. Так, 7 июля 1988 г. в Маисе под руководством председателя райисполкома Геворкяна и начальника РОВД Искандаряна экстремисты разрушили 86 домов азербайджанцев, уничтожили домашнее имущество, а хозяев избили. Об этом в армянской прессе было дано ложное сообщение бывшего председателя ВС республики Восканяна, приписавшего содеянное «группе хулиганов из Еревана». Конечно, всё это носило не спонтанный, а координированный характер. Имеются все основания утверждать, что действия «хулиганов» контролировались властями Армении и находили поддержку по крайней мере у некоторых лидеров комитета «Карабах». Чего стоит, например, выступление Р.Казаряна, члена-корреспондента АН Армении, ныне одного из ведущих лиц а новом ВС республики, на митинге в Ереване 4 ноября 1988 года, где он прямо призывал «с помощью отрядов», которые заранее были созданы (интересно, когда? –А.Ю.) «всячески обеспечить эмиграцию. Впервые за эти десятилетия нам предоставлена уникальная возможность очистить (так в тексте! – А.Ю.) Армению. Я считаю это самым большим достижением нашей борьбы за эти десять месяцев» (сб. «Армения: двадцать месяцев борьбы». Ереван, изд.АОД,1989, с.15). С конца августа 1988 г. заметно изменилась и тактика в отношении неармянского населения. Против азербайджанцев и курдов-мусульман был развязан массированный психологический террор: избиения, угрозы и оскорбления носили уже обыденный характер. Помимо этого закрывались школы, отключали свет, телефон и воду, прекращалась поставка продовольствия, затем начались увольнения с работы. Русское население Армении в тот период заняло позицию нейтралитета, надеясь избежать участи азербайджанцев и курдов-мусульман. Не помогло. Правда, действия против русских носили более «цивилизованный» характер. Им создавали трудности с подвозом продовольствия и под благовидным предлогом закрывали школы. В одном только Варденисском районе ещё недавно было 34 русские школы, и все они ныне закрыты. В результате и русские (в основном, это староверы-молокане, баптисты, пятидесятники) не выдержали и также стали покидать Армению, при этом несколько тысяч осело в Азербайджане (в Баку, Сумгаите и Ханларе), а основная часть потихоньку разъехалась по России (советская пресса обошла вниманием русских беженцев из Армении). Во второй половине 1988 г. начался заключительный этап «очищения» Армении от инородцев, в первую очередь от азербайджанцев. Сёла азербайджанцев, а также курдов-мусульман были взяты в кольцо, практически каждый день обстреливались. Последние, в свою очередь, в целях защиты создали посты наблюдения, используя охотничьи ружья, имевшиеся далеко не у всех, а также топоры, вилы, лопаты и другие возможные средства отражения нападений. Но количественное и качественное превосходство было на стороне армян, которые пользовались поддержкой руководства республики и районов. С 27 ноября почти одновременно по всей территории Армении осуществлены нападения на окружённые сёла. Вот два конкретных, очень характерных примера. Вечером 27 ноября заместитель председателя КГБ Мехрабян, начальник РОВД Спитакского района Саркисян и председатель райисполкома Хачиян прибыли в сёла Сарал и Гурсалы и объявили азербайджанцам, что те должны в течение двух часов покинуть сёла. Последние отказались. Тогда сотни хорошо вооружённых боевиков начали обстрел сёл. Подоспевшие из Кировокана военные с трудом отразили нападения. На следующий день Саркисян и Мехрабян вновь прибыли в с.Сарал и угрожая уничтожить сельчан, повторили свои требования. К селу было пригнано 34 автобуса, при чём каждый автобус был предназначен для двух семей. Погрузив только постельные принадлежности и взяв минимум необходимого, сельчане в сопровождении военных выехали, но 30 ноября около с.Гамзачаманн Гугарского района колонна из автобусов была обстреляна. Трое азербайджанцев погибли, семеро тяжело ранены. В тот же день утром до 40 самосвалов въехало в село, часть домашнего скарба хозяев без их ведома сожгли, другую часть погрузили на машины и увезли в Спитак. А вот показания русских жителей Варденисского района. По воспоминаниям Л.В.Толстяк (ныне живёт в с.Кушчара Ханларского района Азербайджана). 27 ноября председатель Агропрома республики Мовсесян прибыл в с.Зод (Варденисский район) и дал азербайджанцам три дня для отъезда. А дабы «поторопить» сельчан обстреляли, лишили электроэнергии, хлеба. Но, здесь уезжать азербайджанцам пришлось по горным дорогам, в метель, при этом машины всё время обстреливались. По показаниям же В.И. Дашковой(ныне живёт в г.Ханлар), часть жителей азербайджанского села Азат того же района продержались до 08 декабря. Но в тот день (на следующий после землетрясения) на вертолёте прилетели хорошо вооружённые армянские боевики, выгнали последних сельчан на улицы и, угрожая расстрелом вынудили их через горы уйти в Азербайджан. Правда иногда обходилось без экцессов. Но, это было лишь в том случае, если жители двух сёл (в Армении и в Азербайджане) договаривались между собой и в сопровождении военных осуществляли «обмен». Однако подобных примеров, увы не очень много. Советские и правоохранительные органы Армении руководили не только изгнанием, но и организовывали убийства. Вот показания Р.И. Дадашева и Н.П. Белянкин. Первый 27 ноября, спасаясь выехал со своей семьёй и семьёй родственника М.Т. Тагиева из с.Достлуг (Масисский район) благополучно прибыл в Азербайджан. М.Т. Тагиев на следующий день собрал все домашние вещи на машине Н.П. Белянкина и также отправился в путь, но по дороге машину остановили полковник милиции Г.А. Сарибекян, майор ГАИ Барсегян, стоявшие рядом А.Карапетян, Л.Е. Григорян, Р.В. Хачатурян. Последние двое вытащили М.Т. Тагиева и после зверских истязаний(отсекли топором часть затылка, выкололи глаз, сожгли часть руки и лица, сломали пальцы рук и ног и вырезали на теле крест) убили. Узнав о смерти родственника Р.И. Дадашев благодаря знакомому следователю Низамову (татарин) 10 декабря смог привезти труп М.Т. Тагиева в Азербайджан, при этом видел в руках Низамова папку со списком около 130 убитых азербайджанцев. Особенно страшные злодеяния происходили в Гугаркском районе. Достаточно указать, что из 15 сожжённых азербайджанцев 13 приходятся на этот район, причём 12 из них жители села Вартан. Для азербайджанцев слово «гугарк» стало ныне именем нарицательным и имеет то же значение, как для армян «сумгаит». Отметим также, что практически все нападения на азербайджанские и курдские сёла возглавлялись ответственными партийными и советскими работниками районов при непосредственном участии сотрудников КГБ и милиции. Особенно усердствовали первые секретари Гугаркского, Варденисского, Спитакского, Иджеванского, Ноемберянского, Мегринского, Ехегнадзорского, Красносельского и ряда других районных комитетов компартии Армении, часто лично принимавшие участие в насильственной депортации азербайджанского и курдского населения. Отметим также, что даже страшное землетрясение 7 декабря не остановило погромы. Последний азербайджанец в том кровавом году был убит 12 декабря, когда весь мир оказывал помощь жертвам землетрясения. Кстати, от землетрясения погибло 33 азербайджанца (они не включены в список жертв погрома, это жертвы стихии), здесь им «повезло», ибо к тому времени в зоне землетрясения оставалось всего около 4 тыс. азербайджанцев и они в ожидании нападения армян в большинстве своём укрылись в горах и лесах. Излишне, думается, писать о том, что никакая помощь не была оказана пострадавшим от землетрясения азербайджанцам. В заключение отмечу, что в список жертв не включены азербайджанцы, погибшие в ходе пограничных столкновений за последние три года, а также в НКАО и вокруг неё. Скажу также, что азербайджанские беженцы особенно живущие в городах, в первую очередь в Баку, никак не могут прийти в себя от пережитого. По данным Азербайджанского общества беженцев за последние да года в Азербайджане умерло около 6 тысяч человек, причём подавляющее большинство из них пожилые. Самый настоящий мор охватил ныне азербайджанских беженцев, которые живут прошлым, а не настоящим. Увы, помощь им больше оказывается на словах и в прессе. Это же, конечно касается и всех других советских беженцев. Ясно, что срочно нужен статус о беженцах без различия национальности, нужно оказать им хотя бы материальную помощь, ибо оказать моральную мы не в состоянии, это не в наших силах, забыть пережитый кошмар.

Одним из немногих азербайджанских специалистов, исследовавшим насильственное изгнание азербайджанцев из Армянской ССР в 1987-1990гг. является Ариф Юнусов. В начале 90-х годов им было провдено большое иследование данного вопроса, собран большой материал, который основывался на показаниях очевидцев, официальных материалах и документах. На основании собранного материала А.Юнусовым в 1991 году в газете "Экспресс-хроника" № 9(186) была опубликована большая статья о погромах в Армении в 1988-1989 гг.. Т.к. по сей день, данная статья является одним из немногих крупных исследований изгнания азербайджанцев из Армении в 1987-1990гг, привожу данную статью полностью. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Погромы в Армении в 1988-1989 годах Ариф Юнусов В основу статьи положены многочисленные материалы и документы, направленные в Прокуратуру СССР и Азербайджана, копии которых Азербайджанское общество беженцев АСДП предоставили мне для работы, а также личные встречи и беседы с беженцами(азербайджанцами, курдами и русскими) из Армении. Но, прежде необходимо отметить следующее. Значительная часть азербайджанцев в Армении проживала в сельских районах. Погромы происходили практически по всей территории республики и полная картина насилия до сих пор ещё не ясна, несмотря на все старания Азербайджанского общества беженцев и других соответствующих комиссий и организаций. Вот почему публиковавшиеся в прессе списки погибших в Армении порой существенно различаются. Работа в этом направлении далека от завершения. В настоящей статье сделана попытка лишь подытожить накопленный материал и ознакомить с этим широкий круг людей. Готов также предоставить армянской стороне список убитых и умерших в Армении за последние три года азербайджанцев, дабы они внесли свои коррективы, уточнили или указали на возможные ошибки и неточности. Итак, что видно из имеющегося материала? Из 214 жертв значительная часть азербайджанцев (186 или около 87%) погибло в первый же год «карабахского» конфликта, т.е. в 1988 году. В следующем году к ним добавилось 28 человек, ещё один молодой человек весьма неосторожно приехал в 1990 году в Варденисский район выяснить судьбу своего дома и был забит до смерти. Больше всего жертв среди сельчан – 188 человек (88%), тогда как горожан всего 26 (12%). Погромы произошли в 19 районах Армении, причём наибольшее количество убитых и умерших азербайджанцев(40 человек) приходится на Варденисский район, тот самый, где, если верить статье из «Голоса Армении», армянское население проявило трогательную заботу об отъезжающих азербайджанцах. Среди 11 городов «лидирует» Масис – 8 человек, 5 жертв приходится на Калинино, 4 – на Ереван, 2 – на Каджаран, по одному на Кировокан, Кафан, Горис, Сисиан, Спитак, Амасию и Алаверди. Из материалов также следует, что из 214 человек убито было127(59%). Большинство из них (50 человек или 23 %) было забито до смерти, ещё 35 человек (16%), среди них четверо детей и 10 пожилых людей, скончались после зверских истязаний. 15 азербайджанцев (7%), среди них 9-летняя З.И.Набиева и 78-летняя Г.М. Алиева из Гугаркского района, были сожжены. Столько же застрелили (среди них двое детей и шестеро стариков). На семерых был совершён наезд, троих утопили, один был убит электрическим током, наконец, 19-летнего Б.И. Хагвердиева из Амасийского района повесили. Вторую по количеству категорию составляют смертные случаи от инфаркта после увиденного и пережитого (10 человек), умершие в больнице по вине медперсонала (6 человек) и замерзшие во время снежной пурги при бегстве из Армении (49 человек), всего – 65 человек (30%). В последнем случае, как и следовало ожидать, больше всего пострадали дети (6 человек) и пожилые (27 человек). Наконец, двое не выдержали издевательств и покончили с собой, в отношении двенадцати армяне, по показаниям азербайджанцев, устроили «несчастные случаи»,а судьба восьми до сих неизвестна и они числятся пропавшими без вести. Наибольшее количество убитых и умерших приходится на долю представителей старшего поколения – 109 (51%), это те, чей возраст от 21 до 59 лет, из них мужчин – 85, женщин – 24. Пожилых, т.е. старше 60 лет – 77 (36%), из них женщин – 22, а мужчин – 55, в том числе самый старый 89-летний В.С. Шыхыев из с.Юхары Кепюлю (Ноемберянский район), забитый до смерти. Детей (от двухмесячного малыша из с.Ширазлу Араратского района до подростков 14 лет) – 19 человек (19%), из них девочек – 10, мальчиков – 9. Меньше всего жертв среди тех, кому было от 15 до 20 лет – 9 человек (14%), среди них одна девушка и восемь юношей.

О некоторых фактах беззакония и ущемления гражданских прав азербайджанского населения в Армянской ССР 1. 7 июля 1989 года в райцентре Масис пол руководством председател РИК Геворкяна и начальника РОВД Искандаряна, армянскими экстремистами было разрушено 86 домов азербайджанцев, их домашнее имущество было уничтожено, что сопровождалось их жестоким избиением и оскорблениями. Об этом в армянской прессе было дано лживое сообщение председателя Верховoro Совета Арм. ССР Восканяна, приписывающего содеянное группе хулиганов из Еревана. . 2. 27 ноября 1988 г. в 5 часов вечера начальник РОВД Саркисян, председатель РИК Хачиян, заместитель председателя КГБ Мехрабян Спитакского района Армении прибыли в сел. Сарал того же района. По прибытии они собрали жителей-азербайджанцев и объявили им, что в течение двух часов они должны покинуть село. Такое же предложение было сделано и жителям сел. Гурсалы. Однако, жители указанных сел отказались выполнять противозаконные требования. Через два часа оба села были оцеплены 500 грузовиками и легковыми автомашинами. После нескольких выстрелов в воздух начался обстрел села. Подоспевшим военным кое-как удалось разогнать нападающих. На следующий день, 28 ноября 1988 г., Саркисян и Мехрабян вновь прибыли в село и повторно потребовали немедленного освобождения села, угрожая в противном случае уничтожить его жителей. Вечером того же дня начальник милиции в сопровождение многочисленных милиционеров привели в сел. Сарал 34 автобуса. Каждый автобус был предназначен для двух семей. На авобусы удалось погрузить только постели. Ночью на эти автобусы с трудом погрузили и самих сельчан. Отъехавшие всего на 2-3 км от села машины были остановлены. 30 ноября утром в село выехало 35—40 самосвалов. Все домашние вещи населения, без ведома их хозяев, погрузили на эти самосвалы и вывезли из села. Часть имущества граждан свалили на дорогу и, облив бензином, подожгли. Другую часть увезли в райцентр. В два часа дня на караван автобусов с группой азербайджанцев и сопровождавших их людей около села Хамзачеман (Моргохаванг) Гукарского района напала большая группа вооруженных армян и начала обстреливать их. На месте были убиты: Баладжаев Мовсум Магомед оглы, молодая женщина, мать троих детей - Гахраманова (Баладжаева) Сурая Гусейн кызы, 1954 г. рождения, ее муж -Баладжаев Теймур Масим оглы и его 12-летний двоюродный брат - Баладжаев Ильгар Саяд оглы. Убит Кафаров Вели Иса оглы 1935 г. рождения. Были тяжело ранены еще сем человек. Кроме того были зверски избиты и затем убиты в других районах еще 18 человек. Оставшихся в селении людей 6 декабря насильственно выгнали из их домов. Все домашние вещи и имущество, жилые дома, хозяйственные постройки, крупный рогатый скот, овцы, птица, пчелы — все это было присвоено бандитами и грабителями. Ни о какой компенсации, конечно, не было никакой речи. 3. Также поступали армяне, при полном попустительстве властей, почти со всеми азербайджанцами и в других районах Армении. В первых числах мая 1988 года в сел. Ширазлы Араратского района Армянской ССР было разрушено армянами 16 домов, сожжены два дома и одна автомашина. 210 семей (880 человек) из этого села в течение 4-х месяцев жили под открытым небом на берегу реки Аракс, в приграничной зоне. Жители сел. Ширазлы обращались с жалобой на свое положение во все директивные органы в Москве, в том числе и в прокуратуру СССР. Однако против погромщиков никаких мер принято не было. Так был создан беспрецедентный для мирного времени “институт беженцев”, легший позорным пятном на наше государство и советский строй. В этих кровавых событиях участвовали не только руководители районов, но и некоторые ответственные работники Армении, например, бывший зам. председателя Совета Министров Армянской ССР Арутюнян. 4. 24 ноября 1988 г. насильственно изгнанные из своих родных мест граждане Масисского района, оставили под охранную расписку во дворе РОВД двадцать две автомашины “Жигули” и одну “Волгу”. Однако до сих пор не могут получить обратно свои машины. Все эти машины раскулачены и разобраны армянской милицией. 5. В том же райцентре Масис была предана огню мусульманская мечеть. В Ереване были преданы огню также мечеть, азербайджанская школа им. М. Ф. Ахундова и азербайджанский драматический театр. Полностью разрушено армянскими вандалами и азербайджанское кладбище. Обо всем этом и других фактах насилия, погромов и убийств азербайджанцев бывший редактор республиканской газеты “Совет Эрмянистаны” тов. Гурбанов З. написал специальную докладную и вручил ее второму секретарю ЦК КП Армении тов. Кочеткову К.П. Последний отправил письмо в МВД республики, а оттуда докладная была препровождена самим преступникам, совершавшим эти изуверства. 6. В Армении 131 колхоз и совхоз, объединяющие 176 наделенных пунктов были с азербайджанским населением. У них полностью реквизировали земли, присвоили их общественный и личный скот, разграбили принадлежащее им имущество, а самих, всех до единого, самым бесчеловечным образом изгнали из Армении. Конечно, никакой компенсации за все это пострадавшие и на это раз не получили. 7. В общей сложности из 19 сельских и 9 городских районов Армении варварски изгнано более 180 тысяч азербайджанцев. Территория, ранее занятая азербайджанцами в Армении составляла около 20% от общей ее территории (29,8 тыс. кв. км) или около 6,0 тыс. кв. км, т.е. на 1,6 тыс. кв. км больше, чем вся территория НКАО Азерб. ССР (территория НКАО составляет 4,4 тыс. кв. км) с населением около 125 тысяч армян. 8. Всех руководящих партийных, советских и общественных работников, в том числе депутатов республики, членов ЦК КП Армении — азербайджанцев по национальности, в Армении уволили с работы и изгнали из республики.

ЦК КП АРМЕНИИ. 4 декабря 1988 г. состоялось очередное заседание бюро ЦК КП Армении ... Отмечено, что.., в сложившейся обстановке не проявляют должной твердости партийные, советские, комсомольские органы. В работе многих из них нет четкой политической линии, исходящей из подлинных интересов трудящихся. Зачастую они сдают принципиальные позиции. Боязнь «потерять доверие», а то и поддакивание националистическим настроениям привели к тому, что часть партийного актива сползает с интернационалистических позиций. Многие публикуемые в печати и передаваемые в эфир материалы подогревают эмоции и страсти, нагнетают обстановку. Газ. «Коммунист», 6 декабря 1988 г. . ------------------------------------------------------------------------------------------------ В ПРЕЗИДИУМЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА АРМЯНСКОЙ ССР ... В сообщении министра внутренних дел АрмССР У. Арутюняна, выступлениях членов Президиума выражена озабоченность в связи с тем, что события в ряде районов республики выходят из-под контроля. В Гугарском, Степанаванском, Горисском, Калининском, Араратском, Варденисском районах произошли столкновения на межнациональной почве, в результате которых имеются раненые, человеческие жертвы. Местные правоохранительные органы в данной ситуации не смогли обеспечить правовых гарантий граждан, их безопасность, не развернули бескомпромиссную борьбу против организаторов и подстрекателей беспорядков, тех, кто разжигает национальную рознь и вражду... Некоторые исполкомы Советов народных депутатов, вместо того, чтебы успокоить страсти, обеспечить нормальную обстановку и бесперебойную трудовую деятельность, заняли примиренческую, пассивную созерцательную позицию. В отдельных местностях республики зарегистрированы факты увольнения с работы, выселения людей по национальному признаку. Газ. «Коммуниcт», 9 декабря 1988 г. . ------------------------------------------------------------------------------- В МВД АРМЯНСКОЙ ССР ...в восьми районах республики столкновения сопровождались убийствами, тяжкими телесными повреждениями, поджогами домов и личного имущества. ...в создавшейся экстремальной ситуации многие руководители органов внутренних дел полностью не владели оперативной обстановкой, проявили пассивность, а то и просто растерянность. Газ. «Коммунист», 11 января 1989 г .

К середине 1988 года, число беженцев перевалило за несколько десятков тысяч. Зимой 1988-1989 года, было периодом самого массового изгнания азербайджанцев из Армянской ССР. В этот период было бито несколько десятков азербайджанцев, сотни были ранены, были зафиксированы массовые погромы и нападения на азербайджанские сёла. Десятки тысяч человек были вынуждены, бросив свои дома и всё имущество, зимой пешком через горные перевалы убегать в Азербайджан. Многие замёрзли при переходе на горных перевалах, или получили сильные обморожения. По свидетельству Арифа Юнуса:«46 азербайджанцев, что бежали из Армении в Азербайджан зимой 89-го и замерзли на Зодском перевале и их потом откопали». К началу 1989 года, численность азербайджанцев в Армении была уже мизерной, основная часть азербайджанского населения была изгнана из республики. При этом поражало то, что массовое изгнание азербайджанцев из Армянской ССР, происходило при полном попустительстве частей ВВ МВД СССР, СА, КГБ СССР, которые не предприняли никаких мер для защиты тогда ещё советских граждан. По фактам убийств азербайджанцев в Армянской ССР Генеральной прокуратурой СССР было возбуждено 26 уголовных дел(судьба этих дел неизвестна). Оставшиеся в Армянской ССР в незначительном количестве азербайджанцы, были окончательно изгнаны из Армении в 1989-1990 годах. Последним азербайджанским населённым пунктом в Армении было с.Нуведи Мегринского района, откуда азербайджанцы были изгнаны в 1990 году. К концу 1990 года в Армении уже не проживало ни одного азербайджанца. Сбылась «вековая мечта» армянского народа – освобождение Армении от турок(азербайджанцев). Всего при изгнании почти 200 тысяч азербайджанцев из Армянской ССР, погибло (убитые, умершие потом от избиений, замерзшие при бегстве) 216 человек, в том числе 57 женщин и 23 детей - 188 человек было убито в 1988 году, 28 человек в 1989 году, 1 человек в 1990 году. ALLAH Rəhmət Eləsin

С конца 1987 года азербайджанское население Армении начало подвергаться мощному морально-психологическому давлению, угрозам насилия, имели место факты физической расправы. Первые беженцы из Армянской ССР появились в конце 1987 года. Это были жители Кафанского района. Как свидетельствует политолог Ариф Юнус(который исследовал историю изгнания азербайджанцев их Армянской ССР в 1987-1990 ), он лично в 20-числах ноября 1987 года встретил 4 автобуса с беженцами из Кафанского района. В своём интервью журналисту Томасу де Ваалю, второй секретарь Кафанского райкома Арамаис Бабаян не отрицал факт того, что азербайджанцы уезжали из Кафанского района в ноябре 1987 года, но утверждал, что никакого насилия не было, а азербайджанцы уехали потому-что чего-то испугались. В своём интервью газете «МК» 06 февраля 2004 года, бывший председатель КГБ Азербайджанской ССР генерал-майор В.А. Гусейнов, указал, что в феврале 1988 года в Азербайджанской ССР уже насчитывалось несколько тысяч беженцев из Армянской ССР. Как свидетельствует А.Ф.Дашдамиров (в 1988-1991гг секретарь ЦК КП Азербайджанской ССР), «к 18 февраля 1988 года число азербайджанцев, вынужденных покинуть Армению в результате нагнетания атмосферы страха и насильственных действий, уже перевалило за четыре тысячи человек»(Вестник Аналитики, №3 - 2005). Вот несколько свидетельств азербайджанских беженцев из Армении, записанных бакинскими журналистами. «С 19 февраля мы не спали ни одной ночи. Азербайджанцы из соседних сел собрались в наш поселок им. Калинина Масисского района для безопасности. А сам поселок под охраной пограничных частей, – рассказал Гусейн Гамбаров из совхоза ”Арарат” Масисского района. – Азербайджанскую школу закрыли. По ночам собирались у костра в центре села или поселка по 10–20 мужчин охранять дома.И все-таки не проходит такой ночи, чтобы не был подожжен какой-нибудь дом. Старики, женщины, дети ложатся одетыми, даже в обуви. Чтобы можно было вскочить и бежать ». (Вестник Аналитики, №3 - 2005). «В нашем селе Арташат Масисского района подожгли три дома – У. Абдуллаева, А. Садыгова и Низами, – сообщает колхозник Гумбат Аббасов. – С 19 февраля нас не пускают на базары, выращенное нашим трудом пропадает. С 19 февраля вы не найдете ни одной азербайджанской фамилии в записях больниц, поликлиник, медпунктов Армении. Хотя живет там 200 тысяч азербайджанцев.Нам не продают хлеба и продуктов. Не допускают в городской транспорт. С 19 февраля начались массовые беспричинные увольнения азербайджанцев. Нам плевали в лицо в самом прямом смысле слова и кричали: ”Турки, вон, вон с армянской земли!” » (Вестник Аналитики, №3 - 2005). Как видим изгнание азербайджанцев из Армянской ССР началось задолго до начала Карабахского конфликта и до событий в Сумгаите.

Вы Уж Извините... Не Смог Выдержит В Каждом Таком Теме Будет Предшествовать... Это Ответный Пост Ну Что Поделаеш... Такова Судьба Хотелось Бы, Предоставить Несколько Материалов... О Гибели Мирного Азербайджа. Населения В İrəvanə И Других Районах Армении, Где Тоже Было Конфликты И Изгнание С Армянской Стороны. Но Сначала Начнем С Самого Корня - Которое Привело К Такому Трагедию. Второй этап депортации азербайджанцев из Армянской ССР, связан с началом Карабахского конфликта. В период с 1987 по 1990 год, из Армянской ССР было депортировано около 200 тыс азербайджанцев. Если на начало 20 века азербайджанцы составляли почти половину населения территории нынешней Армении, то в 1990 году в Армении уже не прожиало ни одного азербайджанца. В теме про депортацию 1947-1953 гг, я уже писал, что процесс вытеснения азербайджанцев из Армении продолжался также в течении 60-70х гг. XX века, когда закрывались азербайджанские культурные и образовательные учреждения, закрывались газеты на азербайджанском языке, происходил исход образованной части азербайджанского населения и азербайджанской интеллигенции из Армянской ССР. В результате этих процессов, к 1987 году, подавляющее большинство азербайджанского населения в Армянской ССР составляли крестьяне, жившие, в основном, в высокогорных районах республики. По переписи 1979 года азербайджанцы в Армении составляли всего 6,5% населения(ещё раз напомню, что в начале XX века азербайджанцы составляли 40-50% населения). В связи с началом Карабахского конфликта армяне решили воспользоваться сложившейся ситуацией, и полностью изгнать из Армении азербайджанское население. 4 ноября 1988 г. на митинге в Ереване один из активистов комитета "Карабах" Рафаэль Казарян (ныне - академик АН Армении) открыто призвал: «с помощью отрядов, которые были созданы заранее, всячески обеспечить эмиграцию. Впервые за эти десятилетия нам предоставлена уникальная возможность очистить Армению от этих турок. Я считаю это самым большим достижением нашей борьбы за эти десять месяцев" ("Армения: двадцать месяцев борьбы". Сборник документов. Самиздат АОД. Ереван, 1989, с.15).

Разрешите немного поправить. Скажу про себя и свою семью (родню). Первые "тревожные" звонки из Еревана к нам начались только после Суигаитских погромов. Моя тетя начала звонить чуть ли не десять раз в день, спрашивая как мы, что у нас, почему мы все еще там и почему не уезжаем. Насчет того, что подавляющее большинство бакинцев уехало из Армении. Попытаюсь дать объективную оценку этому. 1) Дело в том, что первый поток беженцев из Баку и вообще из Азербайджана, пришелся на время, предшествовавшее землетрясению в Спитаке. И та помощь, которая могла бы быть выделена руководством АрмССР беженцам (финансовая, продовольственная, короче говоря любая другая вплоть до предоставления жилья), была резко сокращена. Часть беженцев, все же успела получить комнаты в общежитиях, было даже такое, что беженцы, оставшись без надлежащего внимания, сами вселялись в только что построенные дома, селились там, заканчивали ремонт квартир и оставались там жить (у меня знакомые так поступили ) Потом эти квартиры, после долгих переговоров, им передали в собственность. Некоторые жили месяцами у своих родственников (мы жили у моей тети в течение 1 года) и т.д. Короче говоря, первые годы все перебивались как могли. Потом пошло поехало: к землетрясению прибывились блокада и война. Согласитесь, для людей, которые только только начинают приходить в себя после пережитого это оказалось более чем достаточно. И они стали уезжать в другие города тогдашнего СССР, в Европу или в США к другим родственникам. Т.е. они уезжали, не потому что к ним относились плохо, а потому что была возможность улучшить свой быт (тогда в СССР вообще увеличился миграционный поток: из России русские начали уезжать в Европу и в США, из других республик СССР увеличился поток людей в Россию). Те, кто успел обзавестись жильем- остались, те кто нет- начали уезжать. Плюс, конечно же не скрою, несмотря на то, что очень многие семьи из Азербайджана получили приют у совершенно незнакомых им людей (взаимная помощь тогда была просто потрясающая) были и определенные трения. Они начались после того, как бакинские армяне (читать внимательно тем, кто обвиняет бакинцев в спонсировании "Крунк"), приехав в Армению, начали обвинять армян Армении во всех своих бедах: спорное обвинение на мой взгляд и я его никогда не поддерживал и не поддерживаю ( кстати, именно из-за этого многие мои бакинские знакомые на меня обижаются). В ответ армяне Армении начали их называть (Католик!!!! шуртвац (перевод вы знаете)). Но и эти трения длились совсем недолго: до начала полномасштабной войны. После этого, такие трения начали носить единичный характер. Тонкая грань, отделявшая нас, бакинцев от армян Армении исчезла (ну, представьте сами, как один армянин может назвать другого шуртвац, если они вместе с бакинцами бок о бок воюют на фронте?). Где логика? Извините за огромный пост. Мдаа... Видимо Вам Тоже Мозги Запудрили) Впрочем - Как Вы Отметили.. Доказывать Вам Нечего А Аргументы Для Вашего Поста Найдутся От Других Лиц) Вы Же Сами Хотели, Что Бы Другие Форумчаны Свои Мнении Высказали... Так Пусть Будет По Вашему) Мир И Спокойствие Всем Вам!

Кстати, многие не только здороваются, но и считаются близкими друзьями. Да Считают, Но Это Редкость Может быть, не считал. А Надо Было Бы А То Вам Доказателство Подавай

Я ашкенази, и что с этого? Мне нет разницы сефарды или ашкенази - все одинаково евреи. Нет, не одиноково Разница есть и большая. Это видно даже в этой теме. Тем более ,что в самом Израиле это признают ,как одно из основных внутренних противоречий. бОльших, чем между сабра и олим. Моя среда обитания с 70-х именно ашкенази и я знаю, о чем говорю. Тем более, что в этом круге есть и "бухарские". сорри- время. продолжим позже Иногда есть разница в ментальности между сефардом или ашкенази . Так и русские из Прибалтики и из Средней Азии тоже друг от друга отличаются ментельностью. Или коренной бакинец от жителя горной деревни. Сегодня в Израиле это не представляет какой-то проблемы или противоречия. И те и другие одинаково евреи. Молятся вместе, дружат, женятся. Вот Именно... Только Вендену Не Как Обьяснишь) Он Серевно На Своем Останется)

Дон.. Думаю... Сам Сделаеш Выводы) Всего Хрошего)

Беседа с духовным пастырем церкви Св. Григория Просветителя французского города Марселя вардапетом (архимандритом) Комитасом ОВНАНЯНОМ. Отец Комитас - автор серьезных арменоведческих исследований, представляющих безусловный интерес. - Расскажите, пожалуйста, о себе, когда и как вы оказались в Европе? - Я родился в Ереване в семье священника. Родители мои - киликийцы. Отец, спасаясь от Геноцида, оказался в Ливане, а затем в 1947г. в числе других переехал на Родину. После окончания Эчмиадзинской духовной академии я поступил на дирижерский факультет Ереванской консерватории и организовал 4-голосный хор в храме Св. Рипсиме. Затем с 1980-го два года служил в Сисиане, с 1982 года около 4 лет - в румынском городе Констанца, потом долгие годы был духовным пастырем армян южных районов Германии, а с 1999г. - в Марселе. - Не трудно ли столько лет жить вдали от Родины? - Родина всегда рядом. Не расстояние определяет близость, а то, как ты связан со своей Родиной. На чужбине идея Родины еще больше укореняется в тебе, и ты с ней становишься одним целым. - Каково в этой целостности место арменоведения и сохранения идентичности? - Евангелие сохранило нам замечательную заповедь Иисуса: "А идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева... ", т. е. идите и ищите заблудших овец дома Израилева (Матф. 10, 6-7). Я обращаю этот завет к себе: армянский вардапет, иди, ищи заблудших овец твоего племени Айказян... А здесь путь один - наделить заблудшую овцу национальным сознанием, пробудить осознание идеи "кто я?" Для того чтобы армянин узнал, кто он, ему надо узнать свои корни. Я посвятил себя этой работе еще во время служения в Румынии. Начал искать, изучать материалы, относящиеся к истории румынских армян. Вначале ознакомился с небольшой книжкой известного румынского историка Влада Бенециану "Армяне в жизни Румынии", изданной в 1936 году в Бухаресте, где автор впервые обращается к роли армян в политической, экономической и культурной жизни Румынии. В ней я впервые прочитал, что в армии величайшего румынского героя князя Стефана Чел Маре действовал 25-тысячный армянский отряд. Знаменитый храм в румынском городе Арчеш, шедевр румынской архитектуры, построил армянский архитектор Маноле, или Манвел, которому посвящена великолепная поэма. Узнал, что Сербека, мать прославленного князя Иона Воде Челкумприт, или Армянула была армянской княгиней. Здесь я встретил имена армян, которые принесли бы честь любому народу: первый министр просвещения Румынии Георге Ассаке, основоположник румынской школы философии Василе Конта, один из крупнейших математиков Георге Транку Яш, слава румынской литературы Михай Эминеску - внук переселившегося в XVIII веке из Львова армянского купца Мурада Эминовича, и многие другие. Когда в 1987г. я был переведен в Германию, то и там начал искать армянские следы. Я знал, что в 1982г. во время реставрационных работ в церкви Фраун Кирхе в городе Пассау была обнаружена какая-то "потерянная" гробница. В гробу кроме костей мужчины находились металлическая пряжка пояса, крест и металлическая табличка, на которой была записана биография покойного. Несмотря на ветхость, на табличке можно было прочитать, что здесь покоится прибывший из Армении великий богослов архиепископ Григорис, скончавшийся 26 сентября 1093г. О нем также есть свидетельство в истории и летописи Виндбергена 1167г. , где отмечается, что учителем Св. Энгельмара был "sancti Gregori, Armeniorum guondam ut ferunt archiepiscopi". Факт, сам по себе свидетельствующий, что армяне давно поселились в этих краях, в частности после разрушительного землетрясения в Ани в 1045 году. Да и не могло быть такого, чтобы армяне, создавшие в соседней Польше большую колонию, не поселились и в Германии. И мои поиски дали результаты. Я нашел посвященную епископу города Кельна Анно хронику 1080 года "Аннолид", в которой, говоря о происхождении баварцев, отмечалось, что они прибыли из Армении. А позже многочисленные источники книги Ганса Ф. Нобауэра "Баварцы" (Hans F. Nohbauer "Die "Bajuvaren". Weltbild Verlag, Augsburg, 1990) помогли мне выяснить, кто и где свидетельствовал о том, что баварцы прибыли из Армении. - Могли бы вы привести примеры? - Я уже упоминал хронику "Аннолид" 1080 года, где сказано: "Они (баварцы) пришли с Армянского нагорья, откуда родом, где Ной покинул ковчег на горе Арарат, когда голубь принес оливковую ветвь... " (Das Annolied, Herausgegeben von Eberhard Nellmann, Stuttgart, 1999, 27). Подобные свидетельства содержит и хроника "Kaiserchronik" 1170 года: "Баварцы происходят из Армении, где Ной покинул ковчег, когда голубь принес оливковую ветвь, следы Ноева ковчега еще можно увидеть на этой горе, которая там называется Арарат... " (Hans F. Nohbauer "Die Bajuwaren" Weltbild Verlag, Augsburd, 1990, s. 15). А в знаменитой "Chronica Baioariorum" ("Баварская хроника") священника Вайта Арнпека, считающейся самым надежным источником по истории баварцев, читаем: "Байоариус вместе со своим свободолюбивым народом, который происходит из Армении, откуда они вышли большой силой, добрались до этой страны, где нашли бедный народ, который питался рыбной ловлей и охотой на диких животных. Поселившись здесь, они назвали страну по имени своего князя и предводителя - Бавария" (Hans. F. Nohbauer "Die Bajuwaren" Weltdild Verlag, Augsburg, 1990, s. 19). Отметим также еще одну информацию из "Баварской хроники", согласно которой князь Байоариус имел двоих детей - Богема, или Богемунда, и Инграма, или Инграманда. А Иоханнес Турмайер (кстати, отец баварской историографии) в написанной в 1601г. "Chronicon successionis ducum Bavariae et comitum Palationorum" сообщает интересную информацию, связанную с именем Богемунда. Говоря о Богемии (нынешней Чешской Республике), он отмечает, что в античных книгах ее называли Ермения (Hermenia) , что означало Армения. И как Бавария была названа по имени Байоариуса, так и Ермения-Армения была переименована по имени князя Богема в Богемию. Интересно, что в 1776г. Винценц Пол из Полхаузена, обратившись к этому вопросу, цитирует неизвестного историка Бобиенсиса и отмечает: "Император Фридрих Рыжебородый во время крестового похода встретил в Армении народы, которые говорили по-баварски" (Kaiser Friedrich Lobesam sei bei seinem Kreuzzug in Armenien auf Volker getroffen, die bairisch sprachen", Г. Нобауэр, указ. соч. , с. 19). Это свидетельствует о том, что в XII-XIII вв. баварцы еще сохраняли свой родной язык - армянский Киликийской Армении. Согласно упомянутым выше хроникам, эти прибывшие из Армении смельчаки героически сражались против армии Юлия Цезаря. А это значит, что они были там еще в II-I веках до Р. Х. Это подтверждают и другие источники, о которых я собираюсь написать отдельную статью. Из материалов, относящихся к армяно-баварским связям, считаю необходимым процитировать фрагмент из предисловия к Немецко-армянскому словарю Акопа и Левона Торосянов, изданному в Бейруте в 1987г.: "Немецкий язык принадлежит к индогерманской ветви индоевропейских языков, родственной армянскому. Во время подготовки этого словаря мы выявили более тысячи корней и частиц, связанных с армянским". - Какие другие источники были вами выявлены в ходе исследований? - В 1997г. мне предоставили копию англосаксонской хроники, изданной в Лондоне в 1861г. , из первого тома 4-томника известного английского историка Бениамина Торnа The Anglo-Saxon Chrohicle Vol. I, Original Texts, London 1861, Benjamin Thorpe (Торп в XIXв. обобщил все англосаксонские хроники и издал их в 4 томах). О живущих в Англии народах он пишет: "Первые жители страны - бретонцы прибыли из Армении и вначале поселились на юге Британии". К сожалению, моя пастырская деятельность не позволила мне отправиться в Лондон, чтобы углубиться в исследования. Но когда я прибыл во Францию и услышал о бретонцах Франции, то возобновил поиски. Точно было известно одно: бретонцам достаточно было пересечь Ла-Манш, чтобы очутиться на юге Англии. Бретонцы Франции также, по всей видимости, должны были сохранить следы своего армянского происхождения. Необходимо отметить, что бретонцы Франции, подобно баскам, и по сей день сохранили свой язык, обычаи, своеобразные национальные песни и танцы, очень похожие на армянские, а их национальный инструмент похож на наши ткзар и паркапзук. В первую очередь мое внимание привлек существующий во французской Бретани исторический маяк, называемый Армен, затем - имеющие армянское происхождение имена Арсен, Астхик, Анаит, Вазген, Амури, Карот. Уменьшительно-ласкательным суффиксом и у них является тот же армянский "ик" (Арам - Арамик, Вардан - Варданик, в бретонском Ян - Яник, Седр - Седрик). В Бретани есть исторический город Ван, а его основателей называют ванцами. В храме бретонского города Крозон сохранилась икона XVIв. , называемая "Десяти тысячам мучеников Арарата", которая образно свидетельствует о десяти тысячах воинов (девять тысяч из них были армяне, тысяча - римляне) , принявших мученическую смерть во время гонений на христиан в Армении при императоре Адриане (117-138). Французский комментарий гласит: "Le retable des Dix mille Martyrs est un chef d`oeuvre de l`art Breton du debut du 16eme siecle. II est du sans doute a des artisans breton... la Passion de soldats chretiens gui auraient ete martyrises, pres du mont Ararat, en Armenie (Turguie actuelle)" (Edition Jos le Doare). Научному исследованию проблемы помог бретоно-французский словарь. Результаты были ощутимы уже через короткое время. К моему удивлению, только под буквой "а" я обнаружил многие армянские слова, имеющие в бретонском тот же смысл. Безусловно, работа и время пополнят факты, относящиеся к этой теме. Когда в ходе исследований я ознакомился со Словарем французского языка Фламариона, в разделе, посвященном происхождению французского языка, о голуа (галлах) я прочитал следующее: "Голуа утвердились на территории современной Франции позднее, примерно в 500г. до н. э. Они происходят из Богемии или Баварии. Говорят на индоевропейском языке - кельтском, каким являются бретонский и галльский" (Dictionnaire Flammarion de la langue francaise, Paris, 1999, page IV). В англосаксонской хронике, где говорится о 5 народах, населяющих Англию, на втором месте указаны брето-уэльсцы, т. е. бретонцы и уэльсцы отождествлены, а уэльсцы во Франции назывались гайликами - gaelique. Таким образом, мы оказываемся перед своего рода генеалогическим треугольником. Если галлы происходят из Баварии и говорят на таком языке, каким является бретонский, то, следовательно, у всех трех должен быть один корень, т. е. происходить из Армении (во Франции есть армянские имена, которые сыграли важную роль в истории страны. Например, самый древний и известный храм города Марселя - церковь Св. Виктора в 416г. основал и построил армянский монах Жан Касиан. Архитектором первой французской базиликиальной церкви, построенной при Карле Великом в 806г. недалеко от Орлеана, в Сен-Жермен де При, был армянин Оддо Ло Месенн. Другой пример: в центральной Франции есть села Морнас, Чорнас, Корнас, Сер, Les Armenien (Армяне). Однако все это частные случаи. О баварцах и бретонцах мной было собрано достаточно фактов. Оставалось найти свидетельства о галлах. Они нашлись в 7-м томе (стр. 2795-97) энциклопедии "Альфа" в статье "Галлы": "Голуа покрывали свои ювелирные изделия коралловым цветом и эмалью. Эту технику они привезли с Кавказа". В подразделе, посвященном галльскому языку, отмечено следующее: "Галлы марсельского региона находились в переписке с галатами, живущими в Анатолии, и у них не возникало каких-либо проблем в общении, так как между их языками были лишь диалектные различия (кстати, эти сведения сообщает Юлий Цезарь в "IVLI CAESARIS COMMENTARIORVM DE BELLO GALLICO LIBER PRIMVS", а в его эпоху понятия "Анатолия" не существовало). В разделе о религии голуа-галлов написано, что они поклонялись примерно 400 богам, среди которых была богиня Арджо (la deese-ourse Artio, богиня Медведь), которую галлы называли Арцио (слово написано по латыни Artio, а по словам баскаведа Ваана Саргсяна, баски называют медведя "арца"). Материалы, относящиеся к происхождению этих трех народов, отвечают на вопрос европейских ученых: "Кем в действительности были кельты античной эпохи. На этот вопрос невозможно ответить". И далее: "Западные кельты приняли название голуа, жители острова Британик стали называться бретонцами... " На эти неопределенные вопросы отвечают следующие источники: немецкая "die Bayern... Hergekommen von Armenien", а также бретонская "Britons... they came from Armenia". В них отмечается, что этой неизвестной страной кельтов является Армения, называемая "Страной священных законов" (так шумеры называли Аратту). Этот вопрос талантливый ученый Мартирос Гавукчян подробно рассмотрел в своем исследовании "Прародина кельтских племен и кельтско-кавказские связи", а сегодня Рубен Егиазарян внес новый вклад в эту тему в своей книге "Кельтская символика и армянское предание" (Ереван, 2005, на русском языке). Кем же в действительности были эти таинственные кельты? Они были основоположниками европейской культуры, каждый европейский народ называет их по-своему и считает своими предками. В Италии они назывались этрусками (согласно современным ученым, пришли из Армении), в Австрии - нориками (Noriker), в Германии - баварцами, в Англии - бретонцами, в Чехии - богемцами, во Франции - галлами. Эти данные вынуждают нас задуматься над тем, кем мы были, араттские армяне: теми, кого шумеры называли "избранным богами народом", "владеющим тайной бессмертия"? Асмик ГУЛАКЯН, «Голос Армении»

Ах Да Чуть Не Забыл... Всего 3 Страниц Это 2-я) О родословной армян и их истории миграции на Кавказ Зададимся вопросом: почему грузиноведы пишут “Историю Грузии”, азербайджановеды - “Историю Азербайджана”, а арменисты предпочитают писать “Историю армянского народа”? Иными словами, почему они предпочитают писать историю своего этноса, а не страны? (История армянского народа. Ереван, 1951; учебное пособие для ВУЗов под тем же названием. Ереван, 1980). Более того предпосылают этой истории поэтизированно-мифологизированный заголовок: “Потомки Хайка” (авторы - Саркисян Г., Худавердян К., Юзбашян К. Ереван, 1998). Суть дела видимо в том, что грузины и азербайджанцы твердо знают, где их историческая родина: это та самая этническая территория, где их застала история и где всегда жили их предки - автохтоны Кавказа. Армяне же, вернее определенная часть их, ныне расселены относительно компактной массой на географическом пространстве, именуемом арменистами “Восточной Арменией”, но которое правильнее обозначать как “Кавказская Армения”. Сюда, на земли азербайджанских ханств Южного Кавказа, они мигрировали из соседней Османской империи и Персии в течение всего XIX и начала XX веков. История армянского народа, как, впрочем, любого другого этноса, полна разного рода потрясениями. Она имеет очень важные историко-политический, территориально-демографический и миграционный аспекты, касающиеся этапов многовековой и неоднократной миграции предков армян с Запада на Восток, то есть из Европы в Азию. Конкретнее, на начальной стадии миграционных процессов - из исторической области Фракия на Балканах через Малую Азию на Кавказ. Корифеи арменистики, как впоследствии авторы многократно переиздававшейся “Истории армянского народа”, начиная с XIX века писали, что в VIII веке до н.э. во Фракии, на Балканах объявились киммерийцы - один из “народов моря” согласно древнеегипетской этнической номенклатуре. Здесь они вступили в контакт с предками армян, которых увели с собой на восток - в Малую Азию (Адонц Н. Армения. - Новый энциклопедический словарь Брокгауза-Ефрона. С.-Петербург, 1912, том 3; Абегян М. История древнеармянской литературы. Ереван, 1975, с. 12-14; любое издание “Истории армянского народа”, вышедшее в свет до распада СССР в 1991 году). В качестве справки отметим: киммерийцы обитали на обширных пространствах Северного Причерноморья от Фракии на западе до Кавказа на востоке; теснимые с востока скифами, они через Балканы перебрались в Малую Азию, куда, как считают армянские ученые, и привели вместе с собой “потомков Хайка”, то есть предков армян. В результате этой первой, начальной миграции далеких предков армянского народа они оказались во Фригии - исторической области в западной части Малой Азии. По свидетельству “отца истории” - знаменитого древнегреческого автора V века до н.э. Геродота, который сам был родом из Малой Азии, армяне пришли сюда с запада и, по его мнению, они являются потомками фригийцев (Геродот. История в девяти книгах. I: 180, 194; III: 93; V: 49, 52; VII: 73). Русский кавказовед XIX века И. Шопен отметил, подтверждая эту версию: “Армяне суть пришельцы. Это - колено фригийцев и ионийцев, перешедшее в северные долины анатолийских гор” (Шопен И. Новые заметки на древнюю историю Кавказа и его обитателей. С.-Петербург, 1896, с. 26). Известный арменист XX века Г.А.Капанцян пишет: “Хайаса-Азии - “родина армян” после их миграции с Балкан - находится в Малой Азии” (Капанцян Г.А. Хайаса - колыбель армян. Этногенез армян и их начальная история. Ереван, 1947, с. 240, 242). Выдающийся русский ученый-востоковед XX века И.М.Дьяконов также пришел к выводу, что древнеармянский язык (грабар) - фригийский; а армяне - часть фригийцев (Дьяконов И.М. Предыстория армянского народа. Ереван, 1968, с. 202-203, 212). Наконец, знаменитый ученый-фантаст, ученый с мировым именем Айзек Азимов в своей книге “Ближний Восток: история десяти тысячелетий” подтверждает аллохтонность, пришлость армян в нашем регионе, как факт их миграции с запада на восток: “После разрушения Урарту мидянами в регионе появился новый народ - армяне, двинувшиеся из Малой Азии на восток. Сперва они были подданными мидян, потом персов, потом Селевкидов. После того, как Антиох III был разбит римлянами (190 г. до н.э. - прим.авт.), они начали делать первые шаги к независимости... В последующие столетия Армения, как шарик в пинг-понге, болталась между державами Запада и Востока, никогда сама себе не хозяйка, никогда не принадлежала твердо одной или другой стороне, всегда поле битвы дипломатов и армий” (указ. раб., стр. 203, 213). По справедливому замечанию ученого, весь последующий период Армения оставалась буферной территорией, лакомой для соседних держав, которые “по очереди возводили марионеток на армянский трон, и армии маршами и контрмаршами проходили страну” (там же, с.215). Подобные мнения основаны на том, что предки армян, прежде чем попасть на Кавказ, не одно столетие провели среди фригийских племен. Вот почему М.Абегян писал: “Пока что не выяснено, от какого племени какие элементы воспринял и какому влиянию в какой мере подвергался армянский народ в течение его многовековой жизни в Малой Азии и Малой Армении... Армянский язык только частично индоевропейского происхождения, множество слов и частиц, а также грамматические формы, которые пока что не объяснены, вероятно, происходят от племен, не говоривших на индоевропейских языках, с которыми общалось на западе армянское племя” (Абегян М. Указ. Соч., с. 13). О том, что армяне - пришельцы с запада, с Балкан, то есть из зоны Средиземноморья, свидетельствуют также присущая им болезнь, именуемая в медицине периодической или армянской. Это сравнительно редкое, генетически обусловленное заболевание, которое избирательно поражает только народы, живущие в бассейне Средиземного моря, особенно армян, а также ряд других народов данного ргеиона (Большая медицинская энциклопедия, том XIX. Москва, с .67). Скандально известный своей антиазербайджанской книгой “Очаг” армянский автор Зорий Балаян волей-неволей подтвердил этот факт, в вместе с ним некавказское происхождение своих сородичей, отмечая: “мы - особый народ, у нас даже собственная болезнь - “армянская””. Даже беглый обзор вышеотмеченных публикаций и мнений свидетельствует, что предки армян в прошлом обитали на Европейском континенте, то есть они не являются автохтонами Кавказа. Здесь они - аллохтоны по целому ряду признаков: 1) армянский племенной союз Хайаса, то есть политическое образование потомков Хайка, сложился в Малой Азии (Капанцян Г.А. Указ. соч., с. 240, 242); 2) ни по языку, ни по происхождению они не являются кавказцами (Дьяконов И.М. Указ. соч., с. 202-203, 212); 3) “периодическая болезнь” не поражает коренных жителей Кавказа (Большая медицинская энциклопедия, том XIX); 4) этническая одонтология не подтверждает “кавказское происхождение” армянского этноса (Кочиев Р.С. Закавказье и Северный Кавказ. - В кн.: Этническая одонтология СССР. Москва, 1970, с. 135, 141); 5) русский антрополог В.В.Бунак в специальной работе о черепах железного века (XIV-XIII века до н.э.) из бассейна Севан пришел к заключению: они не имеют ничего общего с более поздними армянскими насельниками этой зоны “Кавказской Армении” (Бунак В.В. Черепа железного века из Севанского района Армении. - “Русский атропологический журнал”, 1928, том XVII, вып. 3-4); 6) по российской этнической номенклатуре XIX - начала XX веков, армяне причислены к “туземцам-кавказцам в географическом смысле” (Чурсин Г.Ф. Кавказ. - Новый энциклопедический словарь Брокгауза-Ефрона, том XX. С.-Петербург, 1915, с. 304); 7) армянские мигранты на Кавказе - пришельцы из разных городов и весей различных государств. Не случайно, съехавшись вместе на Кавказе, они не всегда понимали друг друга, что было замечено современниками, обратившими внимание на их разнородность (Величко В.Л. Кавказ. С.-Петербург, 1904, с. 11, 65-66; Народы Кавказа, том I . Москва, 1960, с. 21; История народов Северного Кавказа. Часть I. Москва, 1988, с. 373; Чурсин Г.Ф. Кавказский край. - Энциклопедический словарь Брокгауза-Ефрона, том 26. С.-Петербург). В связи с последним обстоятельством обращает на себя внимание характеристика армян их соотечественником - путешественником XVII века Симеоном Лехаци. Он пишет о взаимной неприязни, существовавшей среди армян (Симеон Лехаци. Путевые заметки. Пер. с арм. Москва, 1965, с. 145-146). Эту черту своего характера армяне принесли на Южный Кавказ, и спустя 200 лет после Симеона Лехаци они все еще разнились между собой. Поэтому русский кавказовед В.Л.Величко отметил в начале XX века: “Армяне-католики, люди одной расы с армянами-григорианами, неизмеримо выше последних: умнее, нравственнее, меньше нелюбимы соседями” (Величко В.Л. Указ. соч., с. 126). По наблюдениям великого русского поэта и дипломата А.С.Грибоедова, который стал своеобразным идеологом и практиком переселения армян из Персии на территории азербайджанских ханств Кавказа, переселенцы из Ирана “гораздо полезнее наших грузинских армян, вообще торгашей, не приносящих никакой пользы казне; а перешедшие из Персии большею частью - ремесленники и хлебопашцы” (Грибоедов А.С. Записка о переселении армян из Персии в наши области. - Сочинения в двух томах. Том 2. Москва, 1971, с. 341). Армян начала переселять на Южный Кавказ в массовом количестве в первой трети XIX века Российская империя. После двух русско-иранских и двух русско-османских войн того периода она решила осуществить христианизацию Кавказа. В качестве инструмента для этой цели подошли восточные христиане - армяне, долгие столетия находившиеся в мусульманской среде - в Османском и Иранском государствах. Кстати, в связи с усиленно тиражируемым армянскими идеологами и политиками мифом о притеснении армян властями Османской империи и о якобы имевшем место “геноциде армян”, целесообразно отметить следующее замечание Симеона Лехаци, который в связи с длительным пребыванием армян в пределах мусульманских государств еще в XVII веке обратил внимание на следующее очень важное обстоятельство: “Греки - очень злы и несправедливы, и злейшие враги армян. При виде нас они плевали и кричали “шикли”, что значит “собака” или “еретик”. Греки - исконные враги армян. Сколько зла они обрушили на головы наших предков, как уничтожили они царство армянское. Не знаю, чем мы заслужили, что, за исключением греков, все народы, и верующие, и неверующие, любят нас, хотя у народа нашего нет единодушия, и армяне не любят друг друга, чем сделались известны” (Симеон Лехаци. Указ. соч., с. 145-146). Симеон Лехаци, отправившийся в путешествие по городам и весям Османской империи, особо отметил, что там, под мусульманским владычеством, у армян-христиан не было никаких причин для дискомфорта. Он писал: “Во времена владычества греков ни один армянин не вступал в Стамбул. Когда турки взяли Стамбул, они с приглашениями и уговорами привезли из многих областей армян. Точно так же турки отобрали у греков большие и великолепные земли и передали армянам” (Симеон Лехаци. Указ. соч., с. 145-146). Русский кавказовед Н.Н.Шавров указывал, что еще в начале XX века османское правительство заботилось о всех своих подданных, в том числе об армянах (Шавров Н.Н. Новая угроза русскому делу в Закавказье. С.-Петербург, 1911, с. 114, 116). В связи с этим напомним, что армяне именно греков считали своими главными врагами, потому что именно Византия дважды лишала их национальной государственности. Первый раз - в IV веке, когда Византия и Сасанидская империя разгромили армянское государство в Малой Азии и поделили его территорию между собой; в XI веке та же Византия вторично ликвидировала восстановленное в IX веке армянское Анийское царство в той же Малой Азии (Юзбашян К.Н. Армянские государства эпохи Багратидов и Византия IX-XI веков. Москва, 1988, с. 4-6, 234). Таким образом, главным недругом армян-христиан являлась христианская держава, из-за которой армяне дважды лишались собственной государственности: в IV и XI веках. В итоге более 1.400 лет они ее не имели. Лишь после массового переселения на Южный Кавказ начиная с первой трети XIX века у них затеплилась надежда на самостоятельное политическое существование. Помимо всего прочего, армян к тому времени здесь скопилось достаточное количество. Так, если в 1873 году на Кавказе было 334.242 армянина, в 1886 году - 690.615, в 1897 году - 786.447, то в 1916 году - уже 1.211.145 (Свод материалов для исследования экономического быта государственных крестьян Закавказского края, том II. Тифлис, 1887, с. 160-170; Материалы для исследования экономического быта государственных крестьян Закавказского края, том II. Тифлис, 1886, с. 234-236; Первая всеобщая перепись населения Российской империи 1897 года. Бакинская, Елизаветпольская, Эриванская губернии. С.-Петербург, 1903-1905; Кавказский календарь на 1917 год. Тифлис, 1916, с. 179-195, 218-219). При этом подавляющая масса армян была обустроена на азербайджанских землях: на территории бывших Эриванского, Карабахского, Бакинского, Ширванского, Нахчыванского, и Гянджинского ханств. Обратим также внимание на то, что армян сюда переселяли в организованном порядке. Их обеспечивали в пути следования охраной, выдавали денежное и продовольственное обеспечение, они переезжали на специально выделенном транспорте; на новых местах они получали лучшие земли и освобождение от налогов. Важную роль в процессе переселения армян на Южный Кавказ, главным образом в Азербайджан, сыграли А.С. Грибоедов и высокопоставленные военные российской армии армянской национальности (ЦГИА России, ф. 1377, оп. 1, д. 41, л. 3; оп. 8, д. 41, л. 4; Ениколопов И.К. Грибоедов и Восток. Ереван, 1954, с. 129; Попова О.И. Грибоедов-дипломат. Москва, 1969, с. 131). В конечном итоге армяне получили национальную государственность, теперь уже на Южном Кавказе. Это была Араратская республика, созданная в 1918 году. По мнению армянских ученых Саркисяна Г., Худавердяна К. и Юзбашяна К. (книга “Потомки Хайка”, с.222), “28 мая 1918 года стало историческим днем восстановления армянской национальной государственности после долгих веков ее утери”. Оборотной стороной этого самоопределения армянской нации на азербайджанских землях стала депортация азербайджанского и курдского населения из уездов и городов Эриванского ханства, где азербайджанцы составляли большинство, уничтожение памятников азербайджанской культуры, переименование азербайджанских сел и городов, выдвижение новых территориальных претензий к соседним странам - к Азербайджану, Грузии и Турции. Известный западный политолог З.Бжезинский уже после распада СССР в обобщенной формулировке фактически высказал суждения, вполне соответствующие ситуации, связанной с “территориально-националистическим” синдромом армянских претендентов на чужие земли: “Причиной большинства кровопролитных войн с момента возникновения национализма было либо удовлетворение своих национальных устремлений, направленных на получение больших территорий, либо чувство национальной утраты в связи с потерей “священной” земли. И не будет преувеличением сказать, что территориальный императив был основным импульсом, управляющим поведением государства-нации” (Великая шахматная доска. Москва, 1999, с. 50).

Извините, Понятно, Что Не По Теме.... Но Это Для Новичков Армян... Пусть Достоверно Унают Свою Историю.... А То Их Нее Мозги Так Запудрили, Что Не Как Не Очухуются) Если Даже, Не Поверят(В Этом Не Сомневаюсь ) Серевно Пусть Будет Для Них Наглядно.... Ну Чтож Поехали... (Заранее Спасибо El-LOBO За Предоставления Материалов) Ну Чтож, Поехалии) О родословной армян и их истории миграции на Кавказ Зададимся вопросом: почему грузиноведы пишут “Историю Грузии”, азербайджановеды - “Историю Азербайджана”, а арменисты предпочитают писать “Историю армянского народа”? Иными словами, почему они предпочитают писать историю своего этноса, а не страны? (История армянского народа. Ереван, 1951; учебное пособие для ВУЗов под тем же названием. Ереван, 1980). Более того предпосылают этой истории поэтизированно-мифологизированный заголовок: “Потомки Хайка” (авторы - Саркисян Г., Худавердян К., Юзбашян К. Ереван, 1998). Суть дела видимо в том, что грузины и азербайджанцы твердо знают, где их историческая родина: это та самая этническая территория, где их застала история и где всегда жили их предки - автохтоны Кавказа. Армяне же, вернее определенная часть их, ныне расселены относительно компактной массой на географическом пространстве, именуемом арменистами “Восточной Арменией”, но которое правильнее обозначать как “Кавказская Армения”. Сюда, на земли азербайджанских ханств Южного Кавказа, они мигрировали из соседней Османской империи и Персии в течение всего XIX и начала XX веков. История армянского народа, как, впрочем, любого другого этноса, полна разного рода потрясениями. Она имеет очень важные историко-политический, территориально-демографический и миграционный аспекты, касающиеся этапов многовековой и неоднократной миграции предков армян с Запада на Восток, то есть из Европы в Азию. Конкретнее, на начальной стадии миграционных процессов - из исторической области Фракия на Балканах через Малую Азию на Кавказ. Корифеи арменистики, как впоследствии авторы многократно переиздававшейся “Истории армянского народа”, начиная с XIX века писали, что в VIII веке до н.э. во Фракии, на Балканах объявились киммерийцы - один из “народов моря” согласно древнеегипетской этнической номенклатуре. Здесь они вступили в контакт с предками армян, которых увели с собой на восток - в Малую Азию (Адонц Н. Армения. - Новый энциклопедический словарь Брокгауза-Ефрона. С.-Петербург, 1912, том 3; Абегян М. История древнеармянской литературы. Ереван, 1975, с. 12-14; любое издание “Истории армянского народа”, вышедшее в свет до распада СССР в 1991 году). В качестве справки отметим: киммерийцы обитали на обширных пространствах Северного Причерноморья от Фракии на западе до Кавказа на востоке; теснимые с востока скифами, они через Балканы перебрались в Малую Азию, куда, как считают армянские ученые, и привели вместе с собой “потомков Хайка”, то есть предков армян. В результате этой первой, начальной миграции далеких предков армянского народа они оказались во Фригии - исторической области в западной части Малой Азии. По свидетельству “отца истории” - знаменитого древнегреческого автора V века до н.э. Геродота, который сам был родом из Малой Азии, армяне пришли сюда с запада и, по его мнению, они являются потомками фригийцев (Геродот. История в девяти книгах. I: 180, 194; III: 93; V: 49, 52; VII: 73). Русский кавказовед XIX века И. Шопен отметил, подтверждая эту версию: “Армяне суть пришельцы. Это - колено фригийцев и ионийцев, перешедшее в северные долины анатолийских гор” (Шопен И. Новые заметки на древнюю историю Кавказа и его обитателей. С.-Петербург, 1896, с. 26). Известный арменист XX века Г.А.Капанцян пишет: “Хайаса-Азии - “родина армян” после их миграции с Балкан - находится в Малой Азии” (Капанцян Г.А. Хайаса - колыбель армян. Этногенез армян и их начальная история. Ереван, 1947, с. 240, 242). Выдающийся русский ученый-востоковед XX века И.М.Дьяконов также пришел к выводу, что древнеармянский язык (грабар) - фригийский; а армяне - часть фригийцев (Дьяконов И.М. Предыстория армянского народа. Ереван, 1968, с. 202-203, 212). Наконец, знаменитый ученый-фантаст, ученый с мировым именем Айзек Азимов в своей книге “Ближний Восток: история десяти тысячелетий” подтверждает аллохтонность, пришлость армян в нашем регионе, как факт их миграции с запада на восток: “После разрушения Урарту мидянами в регионе появился новый народ - армяне, двинувшиеся из Малой Азии на восток. Сперва они были подданными мидян, потом персов, потом Селевкидов. После того, как Антиох III был разбит римлянами (190 г. до н.э. - прим.авт.), они начали делать первые шаги к независимости... В последующие столетия Армения, как шарик в пинг-понге, болталась между державами Запада и Востока, никогда сама себе не хозяйка, никогда не принадлежала твердо одной или другой стороне, всегда поле битвы дипломатов и армий” (указ. раб., стр. 203, 213). По справедливому замечанию ученого, весь последующий период Армения оставалась буферной территорией, лакомой для соседних держав, которые “по очереди возводили марионеток на армянский трон, и армии маршами и контрмаршами проходили страну” (там же, с.215). Подобные мнения основаны на том, что предки армян, прежде чем попасть на Кавказ, не одно столетие провели среди фригийских племен. Вот почему М.Абегян писал: “Пока что не выяснено, от какого племени какие элементы воспринял и какому влиянию в какой мере подвергался армянский народ в течение его многовековой жизни в Малой Азии и Малой Армении... Армянский язык только частично индоевропейского происхождения, множество слов и частиц, а также грамматические формы, которые пока что не объяснены, вероятно, происходят от племен, не говоривших на индоевропейских языках, с которыми общалось на западе армянское племя” (Абегян М. Указ. Соч., с. 13). О том, что армяне - пришельцы с запада, с Балкан, то есть из зоны Средиземноморья, свидетельствуют также присущая им болезнь, именуемая в медицине периодической или армянской. Это сравнительно редкое, генетически обусловленное заболевание, которое избирательно поражает только народы, живущие в бассейне Средиземного моря, особенно армян, а также ряд других народов данного ргеиона (Большая медицинская энциклопедия, том XIX. Москва, с .67). Скандально известный своей антиазербайджанской книгой “Очаг” армянский автор Зорий Балаян волей-неволей подтвердил этот факт, в вместе с ним некавказское происхождение своих сородичей, отмечая: “мы - особый народ, у нас даже собственная болезнь - “армянская””. Даже беглый обзор вышеотмеченных публикаций и мнений свидетельствует, что предки армян в прошлом обитали на Европейском континенте, то есть они не являются автохтонами Кавказа. Здесь они - аллохтоны по целому ряду признаков: 1) армянский племенной союз Хайаса, то есть политическое образование потомков Хайка, сложился в Малой Азии (Капанцян Г.А. Указ. соч., с. 240, 242); 2) ни по языку, ни по происхождению они не являются кавказцами (Дьяконов И.М. Указ. соч., с. 202-203, 212); 3) “периодическая болезнь” не поражает коренных жителей Кавказа (Большая медицинская энциклопедия, том XIX); 4) этническая одонтология не подтверждает “кавказское происхождение” армянского этноса (Кочиев Р.С. Закавказье и Северный Кавказ. - В кн.: Этническая одонтология СССР. Москва, 1970, с. 135, 141); 5) русский антрополог В.В.Бунак в специальной работе о черепах железного века (XIV-XIII века до н.э.) из бассейна Севан пришел к заключению: они не имеют ничего общего с более поздними армянскими насельниками этой зоны “Кавказской Армении” (Бунак В.В. Черепа железного века из Севанского района Армении. - “Русский атропологический журнал”, 1928, том XVII, вып. 3-4); 6) по российской этнической номенклатуре XIX - начала XX веков, армяне причислены к “туземцам-кавказцам в географическом смысле” (Чурсин Г.Ф. Кавказ. - Новый энциклопедический словарь Брокгауза-Ефрона, том XX. С.-Петербург, 1915, с. 304); 7) армянские мигранты на Кавказе - пришельцы из разных городов и весей различных государств. Не случайно, съехавшись вместе на Кавказе, они не всегда понимали друг друга, что было замечено современниками, обратившими внимание на их разнородность (Величко В.Л. Кавказ. С.-Петербург, 1904, с. 11, 65-66; Народы Кавказа, том I . Москва, 1960, с. 21; История народов Северного Кавказа. Часть I. Москва, 1988, с. 373; Чурсин Г.Ф. Кавказский край. - Энциклопедический словарь Брокгауза-Ефрона, том 26. С.-Петербург). В связи с последним обстоятельством обращает на себя внимание характеристика армян их соотечественником - путешественником XVII века Симеоном Лехаци. Он пишет о взаимной неприязни, существовавшей среди армян (Симеон Лехаци. Путевые заметки. Пер. с арм. Москва, 1965, с. 145-146). Эту черту своего характера армяне принесли на Южный Кавказ, и спустя 200 лет после Симеона Лехаци они все еще разнились между собой. Поэтому русский кавказовед В.Л.Величко отметил в начале XX века: “Армяне-католики, люди одной расы с армянами-григорианами, неизмеримо выше последних: умнее, нравственнее, меньше нелюбимы соседями” (Величко В.Л. Указ. соч., с. 126). По наблюдениям великого русского поэта и дипломата А.С.Грибоедова, который стал своеобразным идеологом и практиком переселения армян из Персии на территории азербайджанских ханств Кавказа, переселенцы из Ирана “гораздо полезнее наших грузинских армян, вообще торгашей, не приносящих никакой пользы казне; а перешедшие из Персии большею частью - ремесленники и хлебопашцы” (Грибоедов А.С. Записка о переселении армян из Персии в наши области. - Сочинения в двух томах. Том 2. Москва, 1971, с. 341). Армян начала переселять на Южный Кавказ в массовом количестве в первой трети XIX века Российская империя. После двух русско-иранских и двух русско-османских войн того периода она решила осуществить христианизацию Кавказа. В качестве инструмента для этой цели подошли восточные христиане - армяне, долгие столетия находившиеся в мусульманской среде - в Османском и Иранском государствах. Кстати, в связи с усиленно тиражируемым армянскими идеологами и политиками мифом о притеснении армян властями Османской империи и о якобы имевшем место “геноциде армян”, целесообразно отметить следующее замечание Симеона Лехаци, который в связи с длительным пребыванием армян в пределах мусульманских государств еще в XVII веке обратил внимание на следующее очень важное обстоятельство: “Греки - очень злы и несправедливы, и злейшие враги армян. При виде нас они плевали и кричали “шикли”, что значит “собака” или “еретик”. Греки - исконные враги армян. Сколько зла они обрушили на головы наших предков, как уничтожили они царство армянское. Не знаю, чем мы заслужили, что, за исключением греков, все народы, и верующие, и неверующие, любят нас, хотя у народа нашего нет единодушия, и армяне не любят друг друга, чем сделались известны” (Симеон Лехаци. Указ. соч., с. 145-146). Симеон Лехаци, отправившийся в путешествие по городам и весям Османской империи, особо отметил, что там, под мусульманским владычеством, у армян-христиан не было никаких причин для дискомфорта. Он писал: “Во времена владычества греков ни один армянин не вступал в Стамбул. Когда турки взяли Стамбул, они с приглашениями и уговорами привезли из многих областей армян. Точно так же турки отобрали у греков большие и великолепные земли и передали армянам” (Симеон Лехаци. Указ. соч., с. 145-146). Русский кавказовед Н.Н.Шавров указывал, что еще в начале XX века османское правительство заботилось о всех своих подданных, в том числе об армянах (Шавров Н.Н. Новая угроза русскому делу в Закавказье. С.-Петербург, 1911, с. 114, 116). В связи с этим напомним, что армяне именно греков считали своими главными врагами, потому что именно Византия дважды лишала их национальной государственности. Первый раз - в IV веке, когда Византия и Сасанидская империя разгромили армянское государство в Малой Азии и поделили его территорию между собой; в XI веке та же Византия вторично ликвидировала восстановленное в IX веке армянское Анийское царство в той же Малой Азии (Юзбашян К.Н. Армянские государства эпохи Багратидов и Византия IX-XI веков. Москва, 1988, с. 4-6, 234). Таким образом, главным недругом армян-христиан являлась христианская держава, из-за которой армяне дважды лишались собственной государственности: в IV и XI веках. В итоге более 1.400 лет они ее не имели. Лишь после массового переселения на Южный Кавказ начиная с первой трети XIX века у них затеплилась надежда на самостоятельное политическое существование. Помимо всего прочего, армян к тому времени здесь скопилось достаточное количество. Так, если в 1873 году на Кавказе было 334.242 армянина, в 1886 году - 690.615, в 1897 году - 786.447, то в 1916 году - уже 1.211.145 (Свод материалов для исследования экономического быта государственных крестьян Закавказского края, том II. Тифлис, 1887, с. 160-170; Материалы для исследования экономического быта государственных крестьян Закавказского края, том II. Тифлис, 1886, с. 234-236; Первая всеобщая перепись населения Российской империи 1897 года. Бакинская, Елизаветпольская, Эриванская губернии. С.-Петербург, 1903-1905; Кавказский календарь на 1917 год. Тифлис, 1916, с. 179-195, 218-219). При этом подавляющая масса армян была обустроена на азербайджанских землях: на территории бывших Эриванского, Карабахского, Бакинского, Ширванского, Нахчыванского, и Гянджинского ханств. Обратим также внимание на то, что армян сюда переселяли в организованном порядке. Их обеспечивали в пути следования охраной, выдавали денежное и продовольственное обеспечение, они переезжали на специально выделенном транспорте; на новых местах они получали лучшие земли и освобождение от налогов. Важную роль в процессе переселения армян на Южный Кавказ, главным образом в Азербайджан, сыграли А.С. Грибоедов и высокопоставленные военные российской армии армянской национальности (ЦГИА России, ф. 1377, оп. 1, д. 41, л. 3; оп. 8, д. 41, л. 4; Ениколопов И.К. Грибоедов и Восток. Ереван, 1954, с. 129; Попова О.И. Грибоедов-дипломат. Москва, 1969, с. 131). В конечном итоге армяне получили национальную государственность, теперь уже на Южном Кавказе. Это была Араратская республика, созданная в 1918 году. По мнению армянских ученых Саркисяна Г., Худавердяна К. и Юзбашяна К. (книга “Потомки Хайка”, с.222), “28 мая 1918 года стало историческим днем восстановления армянской национальной государственности после долгих веков ее утери”. Оборотной стороной этого самоопределения армянской нации на азербайджанских землях стала депортация азербайджанского и курдского населения из уездов и городов Эриванского ханства, где азербайджанцы составляли большинство, уничтожение памятников азербайджанской культуры, переименование азербайджанских сел и городов, выдвижение новых территориальных претензий к соседним странам - к Азербайджану, Грузии и Турции. Известный западный политолог З.Бжезинский уже после распада СССР в обобщенной формулировке фактически высказал суждения, вполне соответствующие ситуации, связанной с “территориально-националистическим” синдромом армянских претендентов на чужие земли: “Причиной большинства кровопролитных войн с момента возникновения национализма было либо удовлетворение своих национальных устремлений, направленных на получение больших территорий, либо чувство национальной утраты в связи с потерей “священной” земли. И не будет преувеличением сказать, что территориальный императив был основным импульсом, управляющим поведением государства-нации” (Великая шахматная доска. Москва, 1999, с. 50).