Artash

Как поется в песне: " Нам ковер цветочная поляна! Наше стены сосны-великаны! Наше крыша- небо голубое! Наше счастье жить такой судьбою!" Ну, давят на них стены и потолок! Хочется им, чтобы при пробуждении взгляд упирался не в зигзагообразную трещину на потолке, а падал бы, скажем, на Елисейские поля или на Сену! Хочется им дышать не кондиционированным воздухом, а свежим. Умываться не водопроводной водой, а речной или дождевой! Романтика!

Упс!!! Дудунчик, извини, не заметил сразу! Ты, действительно из Степанакерта!!! Тогда, на самом деле, будет лучше если ТЫ ответишь El Paso.

Ну Хорошо, Если Ты Так Просишь... Придется Ответит) Но...! С Перва Ответь, На Такой Вопрос; Есть Ли Гарантия, В Возвращении Карабаха, В Исконное Место (Азербайджан), Что Бы Смогли С Вами В Мире Жить (Как Старые, Добрые Времена) ?) El Pаso, разреши я отвечу за него? Абсолютно никакой гарантии этому нет. Тем более, таких требовать гарантий от обычного форумчанина- немного неправильно. Я бы еще понял, если бы Дудунчик был из Карабаха (тогда бы по его ответу вы могли бы понять настроение карабахских армян). Но он, скорее всего не оттуда. Я вообще, еще ни разу не видел карабхских армян на этом форуме. А если бы и был, думаю, он бы поспорил с тобой об "исконности места", о котором ты говоришь. С уважением, Artash.

Emin, жду ответа!

как толка из иревана прибыли беженцы и сразу чушки убежали из баку.город стала как та чише чем кагдата. Прости, вопрос немного не в тему. Ты сам когда в Баку приехал? С какого года там живешь?

Прочитал почти все посты и пришел к выводу, что азербайджанки, как это ни странно, более нетерпимы и агрессивны к нам, чем азербайджанцы... А еще говорят, что если бы миром правили женщины, то он стал бы спокойнее и справедливее. Теперь я понял, что вряд ли.

На ты будешь обращаться к своей бабушке. Я лишь рекомендовал. Я в этой теме постараюсь больше ничего не писать. Нет смысла доказывать кому-то, что армяне- достойный народ. Если аз.юзеры считают, что они своими "цитатами" что-то изменят в отношении других народов к моему народу- пусть развлекаются. Моему народу стыдиться нечего. Во всяком случае ни одному арм. юзеру не пришла в голову "восхитительная" идея открыть подобную тему. Скромнее надо быть, соседи! ))))

Великие люди про Армению и армян Армения уникальная в своем роде страна, а армяне древний народ с богатой историей. И не удивительно, что про Армению и армян в своих записях упоминали многие великие деятели культуры и политические личности... про Армению Максим Горький Помимо воли память воскрешает трагическую историю Армении конца XIX начала XX веков, резню в Константинополе, Сасунскую резню, великого убийцу, гнусное равнодушие христиан культурной Европы, с которыми они относились к истреблению их братьев во Христе, позорнейший акт грабежа самодержавным правительством церковных имуществ Армении, ужасы турецкого нашествия последних лет, - трудно вспомнить все трагедии, пережитые этим энергичным народом. Папа Римский Иоанн Павел II Жертвенность - непреложная часть армянской истории... Жду того дня, когда поцелую армянскую землю, обагренную кровью стольких жертв… Валерий Брюсов – русский лингвист Армения представляет собой один из центров духовной жизни всего человечества. Она заслуживает внимания в той же мере, как история самых замечательных народов, сделавших свой самостоятельный вклад в культуру человечества. Пабло Неруда – лауреат Нобелевской премии в области литературы в 1971 г. Мне думается, что Ереван, выстроенный из вулканического туфа, гармоничный, как розовая роза, один из самых красивых городов мира. Рокуэлл Кент Армения - это страна чудес… Если спросят меня, где на нашей планете можно встретить больше чудес, я бы назвал, прежде всего, Армению. …поневоле поражаешься, что в таком небольшом уголке мира можно встретить такие памятники и таких людей, которые могут стать украшением и гордостью всего мира. Трижды будь прославлена земля армянская, колыбель талантов, колыбель великих свершений. Элизабет Бауэр – австрийский арменовед Несмотря на то, что мало известно об Армении, Европа, с точки зрения культурного наследия, в большом долгу перед ней. На заре истории Армения была одной из колыбелей цивилизации… В первом тысячелетии до н.э. экономика, искусство и традиции Армении были настолько развиты, что ее культура стимулировала Египет, Грецию и Рим как материально, так и духовно. Марко Клементе – бывший посол Италии в Армении В моей памяти Армения навсегда останется как страна неописуемой красоты. Жибраил Бутрос Жаара - посол Ливана в Армении Армения привлекательная и своеобразная страна для туризма, в первую очередь, за счет своей безопасности и стабильности. Из обращения императора Александра I к армянскому народу Всему верноподанническому армянскому народу и всем сословиям, составляющим оный, наша императорская милость… Они отличались примерным постоянством и преданностью и посреди смутных обстоятельств пребыли тверды и непоколебимы в своем усердии к нам и Престолу нашему, жертвуя имуществом своим и всеми средствами и самой жизнью… Основоположник немецкой классической философии Иммануил Кант У другого христианского народа, у армян, господствует какой-то торговый дух особого рода, а именно: они занимаются обменом, путешествуя пешком от границ Китая до мыса Корсо на Гвинейском берегу; это указывает на особое происхождение этого разумного и трудолюбивого народа, который по направлению от северо-востока к юго-западу проходит почти весь Старый Свет и умеет найти радушный прием у всех народов, у которых они бывают; это доказывает превосходство их характера (первоначального формирования которого мы уже не в состоянии исследовать)… Александр Довженко Я не удивлюсь, что во всех сферах нашей жизни представители армянского народа проявляют мудрость, разум и подлинную человечность, то в науке, литературе, искусстве Армения дала миру много имен, известных всему миру. Если бы в характере народа не было бы героики и мудрости, он давно был бы уничтожен. Генерал Денис Давыдов Достаточно пригласить сотню армян, и они отобьют врага. Макс Сакс - принц Саксонский Народ, чья христианская вера так древна, который не отрекся от Христа и после сильнейших бурь и жесточайших преследований, народ, чья история почти полностью является нескончаемым мученичеством, конечно же заслуживает не только нашего участия, но и нашей любви". Указа Петра Великого Армян как возможно приласкать и облегчить в чем пристойно, дабы тем подать охоту для большего их приезда 2 марта 1711 г Поэт Расул Гамзатов Армяне - это народ, который умеет хранить в веках и передавать из поколения в поколение святое уважение к рукописной, а подчас и кровью написанной книге… Это огромный показатель культуры и веское свидетельство высокой любви к своим истокам. Теодор Рузвельт - президент США (1901-1909) «Ужас, охвативший армян, - свершившийся факт. В значительной степени это результат политики пацифизма, которой придерживался этот народ в течение последних четырех лет. Присутствие наших миссионеров и то, что мы не участвовали в войне, не помешали туркам устроить резню от 500 тыс. до 1 млн. армян, сирийцев, греков и евреев, при этом подавляющее большинство жертв составляли армяне. … армянская резня - величайшее преступление этой войны, и если нам не удастся выступить против Турции, значит - мы потворствуем им.» Византийский император Маврикий Армянский народ строптивый и непокорный живет между нами… Член-корреспондент РАН Юрий Жданов Армяне – редкий феномен. В древние времена из-за своей веры армяне были обложены данью, и чем тяжелее становилась эта подать, тем более утверждался народ в своей вере. Именно благодаря этому армяне сохранили свою духовную культуру и донесли ее до всех нас… Лоуренс Аравийский Армяне - это тот народ, чия мать, во времена геноцида 1915 года, в пустыне Тер-Зор, с ребёнком на руках, обречённая на жажду и голодную смерть, под палёным солнцем, вылив последние капли воды на палящий песок пустыни, обучала своего ребёнка армянскому алфавиту! Академик Дмитрий Лихачев Армяне – необыкновенно деятельный и активный народ в самых разных областях духовной сферы – и в области науки, и в области литературы, и в области искусства. Датский критик, публицист Георг Брандес Армянский народ постоянно и всюду является полезным, плодотворным и продуктивным элементом. Армин Вегнер Не побежденный поражением народ. Emin???

Это уже называется: Крыша по чёрному съехала...)))) Интересно, а армяне произнося такие восхваления себе, наверное ещё и пукают сильно....))))) Никогда не думал, что Лоуренс Аравийский- армянин по национальности! Уморили, ребята!

Вы что называете вопросом? Вот это: ???? вы всегда уходите от ответов? видна счто я провилном пути,по этому вы пасуете.и провилна делаете. Ты задай и сформулируй свой вопрос грамотно, чтобы люди понимали, что ты хочешь сказать, а потом уже свои умозаключения и выводы делай! На тебя переводчиков не напасешься! Это твой вопрос?Специально для тебя повторяю ту часть своего ответа Суфию, которая , судя по всему, тебе спать не дает! Какими тернистыми путями, vilayet, ты пришел к выводу , что: Где я на себя наговариваю? Ты вообще, перед тем как что-нибудь написать и пытаться меня подколоть, спроси у себя: "А смогу ли я сделать это? А способен ли?"

Прежде чем начну думать, напомните как зовут этого журналиста. Честно говоря, даже не понимаю о каком журналисте и о какм интервью идет речь. (Параллельно попробую сам найти)

А какую они фамилию носят, не спрашивал?

Какое отношение имеет это замусоленное вами высказывание к теме? Я хочу расширить ваш кругозор, а то вы забываете историю, литературу. Ну? Как вы относитесь к творчеству А.С Пушкина и А.С Грибоедова, облажались? Да, хорошо вас опустили. А! Тогда понятно. Ну тогда мешать не буду. А на вопросы мои вы так и не ответили... Все увиливаете.... Ну ладно, мне не привыкать. Увиливать от ответов с таким же упорством, как и требовать ответы на свои вопросы- ваша отличительная черта!

El Paso, у меня такое поганое чувство, что мы с тобой оффтопим на пару! Может попросим модераторов перенести эти сообщения в "Бакинские армяне"? МОДЕРАТОРЫ, ваше мнение!

Знаешь откуда такая статистика берется? Могу предположить. Было известно приблизительное число смешанных браков между армянами и азербайджанцами. Допустим 100 семей. Предположительно 70 семей, чтобы не рисковать, приняло решение уехать из Азербайджана в третью страну. Оставшиеся 30 семей и есть те самые проценты о которых ты говоришь (кстати, если тебе не трудно, дай ссылку на эту статистику CNN) Но и тут есть одно "но". Оставшиеся армяне не живут под своими фамилиями. Если жена армянка- то живет под фамилией мужа-азербайджанца. Если семья распалась (отец-армянин уехал), то дети берут фамилию матери-азербайджанки. Пример (согласен, что доказать не могу) мой двоюродный брат до сих пор (!!!) живет в Баку. Его родители развелись в 92 году. Его отец (мой дядя) остался в Москве, а он с матерью (она русская)- вернулись в Баку. Он там живет под русской фамилией. И когда мой дядя этим летом попросил меня отправить ему в Баку деньги, чтобы тот мог приехать погостить в Москве, то деньги отправлял мой друг (русский), чтобы у брата не возникло там проблем. И даже, когда я звонил к нему по телефону, то не называл своего имени (он попросил). Согласен, что доказать это я не смогу. Еще один пример (тоже не могу доказать, само собой). Подруга моей мамы (армянка), была замужем за азербайджанцем. Они жили там до 2005 года. Все было нормально, до тех пор пока не умер ее муж (а он работал в каком-то гос.аппарате, был уважаемым человеком). Как только он умер- начались проблемы. Молчавшие все это время соседи, припомнили ей ее армянское происхождение и она была вынуждена уже через месяц (!!!) после похорон уехать оттуда в Ереван.

El PAso, дело вовсе не в том верю я или нет. Дело в том, что все это надо доказать. А пока это не доказано, подобные утверждения будут казаться не более, чем попытками азербайджанцев как-то оправдать погромы армян в Азербайджане (в частности в Сумгаите и Баку) Верю в то, что ты написал это от души, но такое вряд ли возможно. С уважением Artash

Привет, El Paso. Согласись спорное и голословное утверждение? Если бы такое было сказано в суде, мало-мальски грамотный адвокат камня на камне не оставил бы от этих ссылок на "высказывания наших соотечественников". То, что не подкреплено фактами- является слухом. А слухи пускай бабульки со скамейки во дворе слушают и распускают. Все остальное, поэтому, даже не комментирую по той же причине. С уважением, Artash

Какое отношение имеет это замусоленное вами высказывание к теме?

В данный момент, по карабахскому вопросу на внутриармянское информационное поле работают несколько иностранных организаций. Самой заметной и влиятельной из них является так называемая International Crisis Group (Международная кризисная группа - МКГ), штаб-квартира которой находится в Брюсселе, хотя сама организация зарегистрирована в США… …Согласно отчету за 2004 г., 40% финансирования группы поступило от правительств и государственных агентств стран Северной Америки и Европы, а также правительства Тайваня. Список спонсоров пополнился с прошлого года министерством иностранных дел Турции, что не может не насторожить армянскую сторону: особенно учитывая, что именно начиная с этого периода деятельность МКГ в Армении и Карабахе резко активизировалась… …МКГ была основана в 1995 г. Мортоном Абрамовичем, бывшим советником госсекретаря США по вопросам разведки и исследований (1985-1989) и послом США в Турции (1990-1991). На переговорах между албанцами и сербами в Рамбуйе в январе-феврале 1999 г., которые предшествовали бомбардировкам Белграда, он выступал в качестве советника делегации косовских албанцев. Абрамович является ярым сторонником включения Турции в ЕС. На фоне усиленно рекламируемого антикризисного имиджа МКГ, тем более странным выглядит его заявление касательно кипрского конфликта: "... турецкие солдаты поддерживают мир на Кипре, и за все время пребывания турецких войск на острове не было никакого насилия" , хотя хорошо известно, что именно Турция вторглась в 1974 г. в северную часть Кипра и продолжает ее удерживать до сих пор… …Вице-президентом и соучредителем группы является Стивен Соларц, бывший американский конгрессмен, до недавнего времени один из влиятельнейших лоббистов в США. Согласно информации Армянского национального комитета Америки (ANCA), Соларц получил от Турции $400 тыс. на лоббирование турецких интересов среди американских законодателей. Эта информация подтверждается и журналом "Тайм", по сообщению которого, посольство Турции в США подписало в 2000 г. контракт на $1,8 млн. с тремя влиятельнейшими на тот момент вашингтонскими лоббистами - Б. Ливингстоном, Г. Соломоном и С. Соларцем . У Соларца есть дом в Турции; поговаривают, что в узком кругу он называет себя "конгрессменом из Истамбула". Является членом т. н. "Американо-турецкого совета" (American Turkish Council - ATC) - группы, лоббирующей турецкие интересы в США. Группа активно действует и пытается всеми возможными способами не допустить принятия резолюций, осуждающих геноцид армян. Это в полной мере проявилось, например, в ходе обсуждения данного вопроса Комитетом по международным отношениям Конгресса США… …Еще один член исполкома МКГ - бывший президент Европарламента Пат Кокс - тоже является ярым сторонником вступления Турции в Евросоюз…Кого еще из входящих в состав исполкома МКГ фигур нельзя назвать нейтральным в вопросе армяно-азербайджанского конфликта? Вероятно, депутата турецкого парламента Эрсина Ариоглу, члена крупнейшей в Турции политической партии националистического толка CHP. Или же Карлу Хилз, ведущего директора американской нефтяной компании "Шеврон-Тексако", одного из пайщиков проекта Баку-Тбилиси-Джейхан. Кстати, "Шеврон-Тексако" тоже является одним из спонсоров МКГ. Трудно назвать нейтральным и украинского олигарха Виктора Пинчука, зятя экс-президента Украины Леонида Кучмы. Основанная Пинчуком компания "Интерпайп" начиная с 2000 г. активно действует в Азербайджане, поставляя туда трубы для нефтегазовой промышленности и не только. По сообщению "Рейтер", в декабре 2004 г. "Интерпайп" выграла тендер на $7-миллионый подряд на поставку труб для строительства газопровода из Азербайджана в Иран. Кроме того, региональное представительство "Интерпайп-Азербайджан" представляет на азербайджанском рынке интересы Харьковского тракторного завода. Человеком предвзятым можно считать также британского журналиста и писателя Уильяма Шокросса, еще одного активного поборника вступления Турции в ЕС. Отметим, что его имя часто упоминается наряду с именем Тони Блэра, как одного из британцев, наиболее активно ратовавших за войну в Ираке. И раз речь зашла о "ястребах" в исполкоме МКГ, то не грех упомянуть и Кенетта Адельмана - автора известного своей "точностью" предсказания: "Я верю, что разгром военной мощи Хусейна и освобождение Ирака будут легкой задачей". Хуссейна конечно разгромили относительно быстро, а вот задача окончательного "освобождения" [sic!] Ирака американцами все еще не решена. Как и не найдено оружие массового поражения, о наличии которого в Ираке был так уверен Адельман. Другим "ястребом", в полной мере проявившим себя в ходе подготовки и осуществления агрессии против Югославии, является бывший командующий Вооруженными силами НАТО в Европе генерал Уэсли Кларк. Невозможно обойти вниманием и знаковую фигуру Збигнева Бжезинского. Армянскую сторону, кроме прочих аспектов его деятельности, возможно заинтересует участие Бжезинского в т.н. "Американо-азербайджанской торговой палате" - еще одной лоббистской структуре, созданной под крылом упомянутого выше "Американо-турецкого совета". Примечательно, что Бжезинский и упоминавшийся уже Соларц являются также соучредителями "Американского комитета ради мира в Чечне" - организации, представляющей в США интересы чеченских "повстанцев", или тех, кого за океаном именуют "умеренным крылом чеченского сопротивления". Мортон Абрамович, Кеннет Адельман тoже входят в состав чеченского комитета. Приведенных выше фактов более чем достаточно, чтобы поставить под серьезное сомнение как нейтральность, так и усиленно раскручиваемый "миротворческий" образ МКГ и входящих в ее руководящий состав отдельных личностей. Поэтому хотелось бы, чтобы работники армянских СМИ критичнее подходили к получаемой из непроверенных источников информации и не становились невольными соучастниками информационного мошенничества различного рода лоббистских групп. ….Кого еще из входящих в состав исполкома МКГ фигур нельзя назвать нейтральным в вопросе армяно-азербайджанского конфликта? Вероятно, депутата турецкого парламента Эрсина Ариоглу, члена крупнейшей в Турции политической партии националистического толка CHP. Или же Карлу Хилз, ведущего директора американской нефтяной компании "Шеврон-Тексако", одного из пайщиков проекта Баку-Тбилиси-Джейхан. Кстати, "Шеврон-Тексако" тоже является одним из спонсоров МКГ. Трудно назвать нейтральным и украинского олигарха Виктора Пинчука, зятя экс-президента Украины Леонида Кучмы. Основанная Пинчуком компания "Интерпайп" начиная с 2000 г. активно действует в Азербайджане, поставляя туда трубы для нефтегазовой промышленности и не только. По сообщению "Рейтер", в декабре 2004 г. "Интерпайп" выграла тендер на $7-миллионый подряд на поставку труб для строительства газопровода из Азербайджана в Иран. Кроме того, региональное представительство "Интерпайп-Азербайджан" представляет на азербайджанском рынке интересы Харьковского тракторного завода. Человеком предвзятым можно считать также британского журналиста и писателя Уильяма Шокросса, еще одного активного поборника вступления Турции в ЕС. Отметим, что его имя часто упоминается наряду с именем Тони Блэра, как одного из британцев, наиболее активно ратовавших за войну в Ираке. И раз речь зашла о "ястребах" в исполкоме МКГ, то не грех упомянуть и Кенетта Адельмана - автора известного своей "точностью" предсказания: "Я верю, что разгром военной мощи Хусейна и освобождение Ирака будут легкой задачей". Хуссейна конечно разгромили относительно быстро, а вот задача окончательного "освобождения" [sic!] Ирака американцами все еще не решена. Как и не найдено оружие массового поражения, о наличии которого в Ираке был так уверен Адельман. Другим "ястребом", в полной мере проявившим себя в ходе подготовки и осуществления агрессии против Югославии, является бывший командующий Вооруженными силами НАТО в Европе генерал Уэсли Кларк. Невозможно обойти вниманием и знаковую фигуру Збигнева Бжезинского. Армянскую сторону, кроме прочих аспектов его деятельности, возможно заинтересует участие Бжезинского в т.н. "Американо-азербайджанской торговой палате" - еще одной лоббистской структуре, созданной под крылом упомянутого выше "Американо-турецкого совета". Примечательно, что Бжезинский и упоминавшийся уже Соларц являются также соучредителями "Американского комитета ради мира в Чечне" - организации, представляющей в США интересы чеченских "повстанцев", или тех, кого за океаном именуют "умеренным крылом чеченского сопротивления". Мортон Абрамович, Кеннет Адельман тoже входят в состав чеченского комитета. Приведенных выше фактов более чем достаточно, чтобы поставить под серьезное сомнение как нейтральность, так и усиленно раскручиваемый "миротворческий" образ МКГ и входящих в ее руководящий состав отдельных личностей.

Только не забудьте предварительно предупредить меня.

А лестные высказывания принимаются? Если да,могу привести. Тоже хотел этот же вопрос задать.

армянские форумы - это вообще психиатрия чистой воды. Орхан, я же вам предложил один вариант. Почему вы никак на него не отреагровали?

Вы что называете вопросом? Вот это: ????

Орхан, знаете, а я согласен с Арцивом. Приведу отрывок из одной книги армянского писателя (за точность не отвечаю, но суть такая): "В Нью-Йорке, я зашел к одному своему другу, который уехал из Армении 5 лет тому назад.... Я спросил у его 12 летней дочери: -Карина, а каой город тебе больше нравится: Нью-Йорк или Ереван? Девочка посмотрела на меня с улыбкой и тихо сказала: -Ереван, потому что это мой город". Так что, спорить чей город лучше- неправильно. Для нас-это Ереван, для вас- Баку, для ростовчанина- Ростов и т.д. Ничего в этом удивительного нет. Это естественно.