Artash

Твой вопрос, послужил контрольным выстрелом в голову этой теме!

Да не тему о Геноциде, а о том нужна или нет ссылка Niarvan-у. Разберись что к чему, а потом начинай!

Он хочет сказать: как мы могли жить среди турок, после всех их зверств 1915 -23 гг, информацию о которых у нас передавали из поколения в поколение. Россия за наш счет пыталась отомстить азербайджанцам, но аз.беженцы из Армении не позволили сделать им это и выгнали нас из Баку и др. городов Азербайджана. Если бы не их правительство, то и из Карабаха нас выгнали бы (беженцы!!!!- моя ред.) Понял? ого, понял Россия пыталась отомстить азербайджанцам??За что? оказывается аз.беженцы знали все с самого начало Эти вопросы уже не ко мне. Извини.

NAU, ну так что? Кто первый-то из нас начал?

Я Вы (пост 473) Это ли не основание ддля того, чтобы я ссылку дал. Или НЕ ВЫ это писали?

Я тоже вынужден вас разочаровать: видеть вас плачущим не имею никакого желания. ТАк что можете спрятать обратно свой платочек. Не волнуйтесь мы и не собирались. Вот и хорошо. В любом случае, мы разобрались во всем? Ссылки (напоминаю), я вам скинул в другую тему. ни каких ссылок я вам предоставлять не буду принципиально если хотите знать от куда это ишите сами. это не трудно. Да это Я ВАМ ссылки скинул, которые вы просили! Опять напомнить?))))

Уходите. Уровень дискуссии резко повысится. Высокомерный вы, однако, сударь! А вот не уйду.Не дождетесь.Пока понаблюдаю за зверушками со стороны. Вот и стойте... в стороне, насекомое. То есть вы решили перейти на оскорбления? Что ж вполне закономерный итог полного отсутствия интеллектуальных способностей и непривитой в детстве воспитанности.Остается сожалеть,что модераторы терпят тут такое хамло. В слове "насекомое" не больше осокрбления, чем в вашем желании понаблюдать со стороны за "зверушками". Я не прав? Насчет "хамло", поэтому помолчали бы.

Vilayet, я правильно объяснил?

Он хочет сказать: как мы могли жить среди турок, после всех их зверств 1915 -23 гг, информацию о которых у нас передавали из поколения в поколение. Россия за наш счет ( за счет армян (???? - моя ред.) пыталась отомстить азербайджанцам (????-моя ред), но аз.беженцы из Армении не позволили сделать им это и выгнали нас (????-моя ред) из Баку и др. городов Азербайджана. Если бы не их (азербайджанское - моя ред.) правительство, то и из Карабаха нас выгнали бы (беженцы!!!!- моя ред.) Понял?

Я тоже вынужден вас разочаровать: видеть вас плачущим не имею никакого желания. ТАк что можете спрятать обратно свой платочек. Не волнуйтесь мы и не собирались. Вот и хорошо. В любом случае, мы разобрались во всем? Ссылки (напоминаю), я вам скинул в другую тему.

Уходите. Уровень дискуссии резко повысится. Высокомерный вы, однако, сударь! А вот не уйду.Не дождетесь.Пока понаблюдаю за зверушками со стороны. Вот и стойте... в стороне, насекомое.

Я тоже вынужден вас разочаровать: видеть вас плачущим не имею никакого желания. ТАк что можете спрятать обратно свой платочек.

Т.е. признание Геноцида армян в Турции напрямую зависит от наших действий в Ходжалы? Немного странно, не считаете?

Да ничего я не передергиваю. Вы, словами русского офицера обвиняете нас в трусости, я обвиняю в трусости вас словами вашего соратника по оружию. В чем проблема?

Я Вы Я Вы Я Сорри за оффтоп, но вынудили напомнить. Я не виноват, что у вас память плохая....

Изивините, что вмешиваюсь, но тогда это не грузины, а потомки Самсона, унесшего на своих плечах ворота Газы. Где мы были? МЫ смотрели, как грузины ворота уносят.

Уходите. Уровень дискуссии резко повысится. Высокомерный вы, однако, сударь!

Напомни. Потом скажешь, чем дело закончилось! P.s. Ты представляешь, что странно? Турки прочитали почти сразу!!! ссылка

Специально для Niavaran-а Для начала Ссылка 1 Под конец ссылка 2: (Привожу только начало. При желании можешь пройти по ссылке 2) «ЧЕРНЫЕ ШАКАЛЫ» «Заграничное» обучение Шамиля Басаева началось в марте 1991 года в Турции, когда он и несколько десятков его единомышленников прошли в этой стране специальную подготовку: физическую и огневую, единоборства, ремонт оружия, исламское право и т. д.. Первую серьезную обкатку боем (если не считать мелких террористических эпизодов с захватами автобуса, самолета и т. д.) Шамиль Басаев и его товарищи начали проходить в Нагорном Карабахе и Абхазии. В первом из этих локальных конфликтов интерес у Шамиля Басаева был чисто практический — по договору с властями Азербайджана все добытое на войне оружие чеченцы имели право взять к себе на родину. Военная история сохранила несколько ярких эпизодов карабахской войны с участием будущего российского «террориста номер 1». К наиболее примечательным из них стоит отнести оборону азербайджанцами городов Шуша и Агдам, в которой участвовал Шамиль Басаев. В Шуше Басаев возложил всю ответственность за провал обороны на комбрига Эльбруса Оруджева, который не выполнил фортификационных работ и не заминировал единственную дорогу в город. В итоге Шуша была взята у азербайджанцев при поддержке одного (!) танка (второй был подбит), а большинство защитников города просто бежали. Как вспоминал позже Шамиль Басаев: «Шушу бросили на произвол судьбы. Около семисот армян перешли в наступление. Ну и что с того? Имея такой крепкий гарнизон и такое количество оружия, к тому же учитывая, какое стратегически выгодное положение занимала Шуша, сто человек могли бы по крайней мере год удерживать город... Мы были очень удивлены энтузиазмом и патриотизмом азербайджанских солдат и младших офицеров, в сравнении с апатией и духом ничегонеделания в рядах командования...Мы несли большие жертвы из-за глупости командиров, и никто никогда не был наказан». К тому же на стороне атаковавших был эффект внезапности и план штурма, разработанный настоящими советскими боевыми генералами, прошедшими Афганистан. А дух солдат, оборонявших Шушу, был сильно подорван, так как они отлично понимали, что, если город падет, брать их в плен никто не будет. Поэтому «крепкий гарнизон» предпочел поскорее унести ноги. Надо признать: Басаев покинул город вместе со своими людьми одним из последних. Другой более или менее достоверный эпизод участия Басаева в карабахской войне относится к лету 1993 года, когда он, несмотря на большую «занятость» на абхазском фронте, счел возможным по просьбе своих турецких друзей вылететь в Азербайджан для обороны Агдама. На этот раз условия у оборонявшихся были куда лучше — осаждать город никто не собирался, одних снарядов к ствольным и реактивным артсистемам у гарнизона было более 200 вагонов (склады 4-й армии Закавказского военного округа), а самое главное — силы самообороны Нагорного Карабаха были очень сильно истощены пятью годами противостояния, последние три года из которых прошли в постоянных боях. К тому же главнокомандующий Мартунинским укрепрайоном карабахской армии, руководивший штурмом города, был убит осколком в предместьях Агдама. Тогда к Басаеву в Карабах уже прилетел из Афганистана по воздушному мосту Кабул-Баку вместе со своими головорезами его будущий неизменный соратник Хаттаб, а из Чечни — Салман Радуев. По оценкам обеих сторон, на этот раз Басаев дрался гораздо лучше, чем в Шуше, хотя все равно не был свободен от шаблонов и недостатка дисциплины. Тем не менее несколько раз он был близок к тому, чтобы отстоять город и нанести контрудар. В последнем из этих случаев ему и его бойцам для полного успеха нужна была от азербайджанцев только мощная артиллерийская поддержка. Тем не менее никто ему ее не оказал. Когда Басаев по радио начал выяснять, почему ему не дают огня, то получил примерно следующий ответ: «… Э, дорогой, ты этих армян не знаешь! Это такие звери — только мы начнем по ним стрелять, а они тут же нас накроют, мы даже в другой квадрат перебраться не успеем…». Шамиль Басаев, поняв, что с такими «героями» каши явно не сваришь, выругался в радиоэфире, плюнул на Агдам и уехал в Абхазию. В общем и целом итог карабахской войны для Басаева был незавидным: он и еще десять-двадцать человек смогли унести ноги, около восьмидесяти достались в пищу местной живности — их тела при отступлении азербайджанской армии на север от Муровдагского хребта так и не успели эвакуировать. Как писал про таких «кондотьеров» оказавшийся по одну сторону с Басаевым русский наемник: «Мы не могли их вытащить. Мы не могли их вынести. Поэтому нужно было только дать им покой, чтоб их не тревожили палящим днем зеленые жирные мухи, чтобы ночью им не мешали плачущие из-за камней тоскливо-детскими голосами шакалы…» Сам Басаев в оправдание своего провального «похода за оружием» смог только сказать: «… Мы пришли воевать за Карабах не из-за трофеев, а за идею Джихада… Однако, когда мы прибыли на место и увидели ситуацию, то увидели, что здесь нет ни одного признака Джихада… В азербайджанской армии было очень мало высокопоставленных командиров, кому можно было доверять… Армяне были лучше подготовлены к войне». С другой стороны, сами азербайджанские солдаты и офицеры всегда давали действиям Шамиля Басаева в Азербайджане очень высокую оценку. Как сказал в 2005 году ветеран Афганистана и Карабаха полковник Азер Рустамов: «Я больше никогда не буду бороться за Азербайджан… Я не хочу воевать, и другие не пойдут. Они предпочтут торговать на базаре… В этих боях неоценимую помощь нам оказали около сотни чеченских добровольцев во главе с Шамилем Басаевым и Салманом Радуевым. Но и они из-за больших потерь вынуждены были покинуть поле боя и уйти… Начнись война сейчас, я сам не уверен, пойду ли воевать, потому что я видел отношение к памяти тех, кто погиб за Родину и к тем, кто остался калекой после войны… Армия, конечно, будет воевать какое-то время. А что потом, когда надо будет пополнять поредевшие ряды? Кем будем пополнять, если более двух миллионов людей сейчас работают в России?»

Тема Геноцида армян и Карабахского конфликта- одно и то же?

Вот когда вы запостите тут решение Международного суда ,что это был геноцид,тогда и поговорим.А 42 штата и еще 31 государство пока могут отдыхать. Вы что, последняя инстанция или Высший суд? Вы рассматриваете только дело, на которых стоят резолюции: "рассмотрено Международным судо в Гааге"? Не много ли на себя берете? Фома тоже не верил. Н.И. Шавров: "Широко использовав лжесвидетельство, армяне из безземельных пришельцев захватили огромные пространства казенных земель" Воспоминания Начальника артиллерии Укрепленной позиции Эрзерума и Деве-Бойну и Командир 2-го Эрзерумского крепостного артиллерийского полка, подполковник Твердохлебов: «Мы, русские офицеры, прожившие в Эрзеруме бок о бок с мусульманским его населением почти два года и знавшие отлично его, не верили в возможность восстания и открыто высмеивали армянскую трусость» "За нашими спинами армяне, эти кровожадные и трусливые борцы за свободу, уже начинают резать беззащитных турок стариков, женщин и детей" "Армяне, трусливо и гнусно убегающие с поля сражения от настоящих солдат, и чрезвычайно храбры и беззаветно отважны в нападениях толпою на одиночных безоружных, на стариков, на женщин и на детей". В другой теме тебе напишу, что писали воевавшие на вашей стороне чеченские боевики об азербайджанской армии. а по чему не можеш здесь или пока ещё не сочинили? А потому что тема другая.

Спокойный и добрый человек- это не приливы и отливы океана. Он или такой или нет. Человек сам океан......всегда может быть разным..... всё зависит от внешних, раздражительных факторов.... А может все зависит от внутренних течений?

Спокойный и добрый человек- это не приливы и отливы океана. Он или такой или нет.

Суфий, ты все пишешь с такой уверенностью, что только диву даешься, как ты не написал: "А я около двери стоял и все видел!" А ты хоть на один миг представь, что так оно и было....)))) Значит есть у меня основания так утверждать. Не могу представить тебя в качестве топора... Не получается. Тогда в качестве "напалма" попробуй....))) П.С. Если честно, я и сам порой поражаюсь себе...как это так легко у меня получается из белоснежной, мягкой ваты превратится в грубый и циничный тесак...... Пути Господни не исповедимы...... А после этого говорите "мы-толерантный народ". Выидишь как легко происходят у вас подобные перевоплощения!