Димитрий

Добрый, даже комисия, которая имеет "неопровержимые" доказательства почему то никому не стала предьявлять обвинения - и это очень непонятный для меня момент. Большинство доказательств не представлены вовсе - например, американские спутниковые снимки и материалы проведения опытов с финским Буком. Если все так очевидно и однозначно, то почему эти данные скрывают. Поэтому я не стал бы торопиться с утверждениями о причастности РФ к сбитию боинга. Подожду окончательных результатов расследования. А поднятый сейчас информационный шум по предварительным результатам расследования всего лишь эпизод информационного противостояния США и РФ.

Добрый, один вопрос - кому международная коммисия предьявила обвинения в сбитии боинга? P.S. Если не сможете ответить, то советую прочитать внимательно первый пост темы.

Маруся, по ссылке про топ сайты и тв по Жемчугову-

Опять вместо диалога-ярлык. Надеюсь, уважаемая администрация популярного форума «bakililar.az» не поручит господину Гумбатову отвечать на данный мой пост. Заранее благодарю.

Нельзя скрывать правду о преступлениях британских солдат в Ираке Доклад Чилкота: тяжелые уроки иракской войны The Guardian, Великобритания Политики и генералы отмахиваются от слов жертв и винят во всем алчных адвокатов. Однако 326 дел, уже урегулированных министерством обороны, говорят совсем о другом. Последнее время политики и отставные военные много рассуждают о так называемой травле британских солдат, которых алчные адвокаты якобы безосновательно обвиняют в совершенных на войне преступлениях. Критикуя работу Следственной группы по обвинениям, относящимся к прошлому в Ираке (Ihat), отставной полковник Тим Коллинз (Tim Collins), воевавший в Ираке, назвал адвокатов «паразитами». Тереза Мэй (Theresa May) подчеркнула, что она хочет покончить с «индустрией» сутяжничества. Тони Блэр (Tony Blair), начавший военные операции в Ираке и Афганистане, заявил: «Мне очень жаль, что наши солдаты и их семьи вынуждены проходить через такие испытания». Все это выглядит срежиссированной кампанией. Вбрасываемые в прессу истории тщательно отбираются — на радость журналистам и публике. В реальности, разумеется, дела обстоят иначе. Во-первых, сама идея о том, что большинство обвинений — ложные, полностью абсурдна. Министерство обороны уже выплатило в виде компенсаций жертвам насилия в Ираке 20 миллионов фунтов — в общей сложности по 326 делам. По любым оценкам, это крупная сумма — и пугающий масштаб насилия. Любой, кто когда-либо судился с Министерством обороны, знает, что оно платит только в тех случаях, когда либо доказательства выглядят несомненными, либо ему необходимо что-нибудь скрыть. Во-вторых, заявления о насилиях над пленными и над мирными жителями делались с самого начала Иракской войны — с 2003 года. В первые четыре недели войны о дурном обращении с пленными докладывали три полковника из дивизионного штаба. Позднее, в ходе двух публичных расследований (расследования смерти Бахи Мусы (Baha Mousa) и расследование смерти Хамида ас-Свиди (Hamid al-Sweady)), выяснилось, что Международный комитет Красного креста (МККК) — самая авторитетная организация в мире в вопросах международного гуманитарного права — также заявляла о дурном обращении с пленными. В-третьих, далеко не все жалобы, поступающие в Следственную группу, исходят от адвокатов. В нее также обращаются бывшие и действующие военнослужащие, у которых в этом вопросе нет никаких финансовых интересов и которые требуют только одного — чтобы государство соблюдало законы. Сейчас эти дела рассматриваются судом, но очень вероятно, что они окажутся только вершиной айсберга. Многие свидетели боятся говорить открыто. Примерно пять месяцев назад я беседовал с бывшим военным священником. По его словам, когда он видел, как солдаты избивают иракцев, он просто приказывал им прекратить, но не докладывал об этом. Баху Мусу избили до смерти в допросном центре. Ему было нанесено не меньше 93 телесных повреждений. 15-летний Карим Али (Kareem Ali) утонул в канале, в который его сбросили британские солдаты, спокойно смотревшие потом, как он тонет. Судя по делу Файсала ас-Саадуна (Faisal al-Saadoon), сейчас рассматривающемуся апелляционным судом, иракцу выстрелили в живот, разбили голову о мостовую и уничтожили машину. Необходимости действовать так у солдат не было. Что в этих делах «ложного» или «сутяжнического»? Особенно тревожит то, что многие из этих расследований могут затронуть непосредственно Министерство обороны. Так, в деле Бахи Мусы есть информация о том, что военные следователи применяли запрещенные в 1978 году «пять техник», которые нарушают Женевскую конвенцию. Сами контрразведчики утверждают, что они «подчинялись Лондону» (то есть Министерству обороны) и не входили в обычную командную цепочку. Если это соответствует действительности, у министерства будут проблемы: «пять техник» сейчас считаются пытками. Многие из обвинений относятся к физическому, сексуальному или религиозному насилию во время допросов. Судя по всему, такие практики носили систематический характер. При этом у Министерства обороны есть видеозаписи допросов, способные это подтвердить. Теперь ему следует открыть карты: вряд ли кто-то из высокопоставленных военных готов оправдывать физические, сексуальные и религиозные унижения как метод допроса. Наконец, факт существования в британском районе действий секретных тюрем — помимо официальных мест содержания военнопленных — хорошо задокументирован. Если такие тюрьмы существовали, это нарушает Женевскую конвенцию, а если пленных вывозили из страны, то речь уже пойдет о серьезном нарушении. При этом, так как военные выполняли приказы, основная вина лежит на политическом руководстве. Когда десантник Бен Гриффин (Ben Griffin) пригрозил рассказать о насилии над пленными в Ираке и Афганистане, Высокий суд (по требованию Министерства обороны) запретил ему это делать. Не правда ли странно, что министерство вынуждено затыкать рот солдатам, если — по его версии — ничего не случилось? Как выразился один судья, главное наследие Иракской войны — это судебные иски. Современные военные вынуждены следовать международному гуманитарному праву. Если они этого не делают, их привлекают к ответственности — что вполне справедливо. Многие бывшие и действующие военнослужащие, включая меня, хотят, чтобы армия соответствовала наивысшим стандартам. Все мы должны к этому стремиться. Это не будет препятствовать эффективности вооруженных сил — напротив, это будет ей способствовать. А что касается исков — все просто: если нарушения прекратятся, иски прекратятся тоже.

Российский блицкриг в Алеппо — прямой вызов Вашингтону Соглашение о прекращение огня в Сирии уже было порвано в клочья. Однако новое наступление является ранней подготовкой к ястребиному президентству Клинтон. Патрик Лоуренс (Patrick Lawrence) к нам следует понимать события в Сирии теперь, когда недавняя (и, весьма возможно, последняя) попытка госсекретаря Керри договориться об установлении режима прекращения огня в буквальном смысле слова сгорела в огне? Конечно, это не первый провал такого рода — ранее было восемь попыток остановить трагическое насилие и посадить противоборствующие стороны за стол переговоров, начиная с двух предложений подобного рода, сделанных Лигой арабских государств в конце 2011 года. Однако на этот раз ситуация иная. Возникают вопросы. И, возможно, начало конца уже близко. Договоренность Керри с Сергеем Лавровым, его российским коллегой, была впечатляющим образом нарушена на прошлой неделе. Сирийская армия и военно-воздушные силы при поддержке российских бомбардировщиков незамедлительно начали операцию против контролируемой повстанцами восточной части Алеппо, которая, возможно, является самой ожесточенной с начала войны в Сирии. В новостных сообщениях ситуация начинает напоминать блицкриг в низшей лиге, и, судя по всему, эти действия направлены на то, чтобы решительно достичь окончательного результата. Почему именно такой вариант, почему сейчас? Мы достигли критического момента в этом весьма сложном кризисе после окончания холодной войны. Поэтому важно правильно осмыслить последние события, несмотря на то, что наши корпоративные средства массовой информации не собираются оказывать нам какую-либо помощь. Другими словами, мы занимаемся поиском причинных связей. Поразительная скорость и жестокость нового сирийско-российского наступления заставляет нас задать себе этот вопрос. Насколько можно понять, мы видим проявление ничем не сдерживаемой силы. Это также атака на дипломатические усилия Керри, и мы не должны упустить из вида показанный в гневе средний палец. А если это агрессивные действия, то мы должны также воспринимать их как реакцию и затем задать вопрос: «Реакция на что?» Администрация Обамы, вызывая явное недоумение у русских, настаивала на секретности в тот момент, когда 9 сентября было достигнуто соглашение между Керри и Лавровым. Мы даже ничего не знаем о его содержании, за исключением краткого изложения обязательств, взятых на себя каждой стороной. Как уже широко сообщалось, русские должны были ограничить количество вылетов бомбардировочной авиации правительства Асада и своих собственных для нанесения ударов по обозначенным целям — по позициям «Исламского государства» и «ан-Нусры» (запрещенные в России группировки —ред.), а гуманитарным конвоям гарантировался безопасный проход. Американцы должны были потребовать от своих «умеренных повстанцев» — мы, разумеется, ставим здесь кавычки — отделиться от тех повстанцев, которые считаются неумеренными. Если бы все пошло хорошо, мы были бы готовы к достижению прорыва с определенными последствиями — российские и американские офицеры военно-воздушных сил разработали бы совместную стратегию для борьбы против «Исламского государства» и «ан-Нусры», то есть против двух группировок, которые, по мнению обеих сторон, должны быть разгромлены. В этом деле, как обычно, много официально порожденной неясности, и к такому выводу приходишь, пытаясь понять, почему так быстро и так основательно все сломалось после вступления в силу договоренности между Керри и Лавровым. Банальным на данный момент представляется утверждение о том, что в этом конфликте нет невиновных, за исключением его жертв и миллионов людей, ставших беженцами. Создается впечатления, что Асад и его противники на поле боя несерьезно отнеслись к этой сделке. Ничего нового в этом нет. Однако существует новая реальность, которую мы должны учитывать: Москва, кажется, утратила доверие к американцам. В течение долгого времени она пыталась установить «партнерские» отношения с Вашингтоном — российские официальные лица обычно используют именно этот термин, — но теперь правительство Путина грубым образом отпихнуло американцев, и оно, судя по всему, прекрасно осознавало при этом вероятность серьезных последствий в большом количестве контекстов. На мой взгляд, Москва только что сказала Вашингтону: «Если вы настаиваете на объявлении холодной войны II, то и мы будем ее вести». Если я не ошибаюсь, это очень важно. Я вижу три причины, по которым русские перешли все возможные границы, если они и в самом деле это сделали. — Американцы ровным счетом ничего не предприняли для отделения предположительно умеренных повстанцев от тех, которые, предположительно, принадлежат к более радикальным группировкам. Это, наверное, изначально не было возможным по одним лишь практическим соображениям — прежде всего, prima facie, невозможно потребовать от любых повстанцев того, чтобы они покинули свои собственные города и населенные пункты и начали воевать в незнакомых районах. Кроме того, сделка Керри и Лаврова привела к моменту истины на идеологической стороне: умеренные исламисты, выступающие в поддержку той или иной формы толерантной демократии как правило не носят с собой штурмовые винтовки, и на этот счет никаких сомнений быть не может. Существовавшая фикция теперь лопнула. На прошлой неделе журнал Nation опубликовал открытое письмо, подписанное 157 известными сирийскими интеллектуалами – некоторые, многие из них или даже большинство из них являются мусульманами, и все они — секулярные демократы. Его следует прочитать, полностью осознавая, что американская стратегия в Сирии не имеет ничего общего с их собственным делом, если не считать намерений ему помешать. Последнее, что Вашингтон хочет видеть в арабском мире, — это демократия, и причину такого подхода можно найти в любом учебнике истории. В этом и состоит один из тезисов тех людей, которые подписали это письмо. Москва, наконец, поняла, что американцев нельзя переубедить и заставить отказаться от их навязчивого желания устроить еще один переворот в контексте соперничества великих держав. С этого момента мы можем забыть о повторении нарратива эпохи Рейгана относительно «борцов за свободу». Мы вполне можем не воспринимать серьезно «стратегическую неопределенность» администрации Обамы в отношении ее целей в Сирии и считать ее ерундой. Русские — пожалуйста, обратите внимание, — уже это сделали. — Еще до того как Керри и Лавров заключили их соглашение, госсекретарю США было легче иметь дело с русскими, чем с министром обороны Картером и его генералами. Сейчас стало ясно — лишь немногие из нас твердили об этом в течение нескольких месяцев, — что министр обороны открыл второй фронт против всего того, что Керри может добиться с помощью дипломатии. Вот что говорит генерал-лейтенант Джеффри Харриган (Jeffrey Harrigan), возглавляющий Центральное командование военно-воздушных сил США, в организованной с помощью видеосвязи беседе с журналистами по поводу пакта Керри-Лаврова спустя четыре дня после его оглашения: «Я не говорю «да» или «нет». Еще рано говорить о том, что мы прямо сразу начнем его выполнять». Вот в такой ситуации мы находимся — офицер в форме объявляет о том, что Пентагон, возможно, будет или не будет выполнять приказ, исходящий от гражданской власти, и его выполнение будет зависеть от оценки Министерством обороны сложившейся ситуации. У вас челюсть не отвалилась, когда вы это прочитали? Моя ударилась о поверхность рабочего стола. И совсем нет впечатления, что многих американцев это обеспокоило — таково наше сонное государство. Но держу пари, что многих русских это встревожило. Бомбардировка американцами сирийской военной базы всего через несколько дней после вступления в силу договоренности между Керри и Лавровым нанесла серьезный удар по этой сделке, и мы можем теперь как угодно обсуждать вопрос о том, сделали они это преднамеренно (что я и подозреваю) или нет. Но отложите это в сторону и сделайте шаг назад: Пентагон предпринял все возможное для того, чтобы предать забвению эту договоренность, и таковым было его намерение с самого начала. — Все наблюдали за президентскими дебатами в понедельник. Все их видели, как и многие русские. Вероятность президентства Клинтон II становится все ближе, и календарь сейчас — третья причина того, что мы наблюдаем сейчас военное наступление в Алеппо, проводимое с исключительной жестокостью. Это моя оценка. Москва хочет сделать как можно больше в Сирии до 8 ноября. Цели России в Сирии нисколько не изменились: она хочет уничтожить «Исламское государство» и «ан-Нусру», а также, не особенно высоко оценивая Асада, она намерена сохранить центральное правительство для того, чтобы удалось достичь политического урегулирования в том или ином виде. Клинтон, давняя русофобка, выступает против обеих этих целей. Вспомните о том, что Клинтон продолжает поддерживать идею о создании бесполетной зоны с помощью американских бомбардировок. «Важно также, чтобы Соединенные Штаты ясно дали понять Путину, что они не приемлют создание все большего хаоса в Сирии и сбрасывание бомб на людей от имени Асада», — сказала она во время первых дебатов в ходе первичных выборов еще год назад. Вы улавливаете здесь проблему? Русские действуют в Сирии по приглашению суверенного правительства, тогда как американские самолеты нарушают международное право каждый раз, когда входят в сирийское воздушное пространство. Москва может сказать: ситуация в Сирии в настоящий момент трагична — с учетом жертв — но не будет ли она еще хуже при другом варианте? Бесконечно праведная Саманта Пауэр, постоянный представитель Обамы при ООН, называет новые сирийско-российские действия в Алеппо «варварством». Возможно, так оно и есть, однако мы не очень серьезно относимся к тому, что говорит наша безнадежно скомпрометировавшая себя пресса. Но почему мы должны здесь остановиться? Разве не варварство настаивать на превращении страны в арену геополитического противоборства и при этом рассматривать все население страны как сопутствующий ущерб? Это не первая моя статья, написанная для журнала Nation – та, что я написал 40 лет назад, находится в архиве. Но это первая моя статья как международного комментатора. Я рад и считаю за честь присоединиться к такому большому числу профессиональных коллег и авторов. Я надеюсь, что моя статья соответствует тем стандартам, которые вы видим каждый день на веб-сайте и каждую неделе на страницах этого журнала. В течение пары последних десятилетий – определенно, после 2001 года — стало невозможным думать о внешней и внутренней политике как об отдельных вселенных. Мир сегодня слишком мал, мы стали слишком взаимозависимыми, а — что весьма важно — американская внешняя политика находится в слишком серьезном кризисе. И еще более важно то, что мы думаем о нашем поведении за границей. Это великолепная вещь — даже если в результате наши умы становятся объектом неослабной компании в духе холодной войны по введению в заблуждение и дезинформации относительно того, что мы делаем, и почему мы это делаем, когда мы действуем среди других. Нам не следует об этом забывать, и мы должны противодействовать этому на каждом шагу. И другие мои комментарии будут свидетельствовать о том, что я приветствую указанный кризис в политике — мы, американцы, должны пройти через него и прийти к более достойной и благородной идее относительно самих себя и нашего места в мире. Хорошо, что данная точка зрения высказана в журнале под названием Nation. Продолжая оставаться верным провозглашенным в 1865 году целям, он смотрит сегодня на мир значительно более широко. Для меня большая честь быть частью этого дела — да еще в такое важное время.

Как же так, Вест. Главную демократию, лидера свободного мира Вы ставите на одну доску с авторитарной диктатурой.))) ...тогда к чему все Ваши призывы к демократии в .России? Россия от демократии никак не измениться, географию никто не отменял.

Полный провал американской внешней политики The American Conservative, США Интересно, как долго американский народ будет молча терпеть постоянные провалы внешней политики США, как в теории, так и на практике. Свидетельства, демонстрирующие наш полный провал, захватывают дух — настолько они значительны в своем масштабе и в своей тяжести. Для обеспечения национальной безопасности и экономического процветания США необходимы перемены. Недавние заголовки продемонстрировали суть провала. Через 15 лет после вторжения в Афганистан офис Специального генерального инспектора по реконструкции Афганистана (SIGAR) заявил, что «коррупция подрывала американскую миссию с самого начала операции "Несокрушимая свобода"… Мы считаем, что неспособность эффективно выполнять программу в лучшем случае означает, что американские усилия по реконструкции будут и далее подорваны коррупцией, а, в худшем, потерпят полный крах». Ранее в этом месяце доклад, подготовленный в парламенте Великобритании, показал, что результатом западной интервенции в Ливии стал «политический и экономический коллапс, обострение конфликтов между племенами и между группировками, мигрантский и гуманитарный кризис, многочисленные нарушения прав человека и распространение оружия режима Каддафи по всему региону, а также усиление ИГИЛ*». Бомбардировки и удары, наносимые беспилотными летательными аппаратами, унесли жизни тысяч мирных жителей, работников гуманитарных организаций, гостей на свадьбах и даже военнослужащих стран, с которыми мы не воюем. Эти ошибки, сотни раз повторявшиеся за минувшие 15 лет, вызывают больше враждебности и ненависти к США, чем любой другой одиночный инцидент. Какие бы тактические выгоды не приносили эти удары, в стратегическом смысле их последствия несут только вред. В результате применения военной силы с 2001 года стало: 1) целостный и бессильный в региональном плане Ирак, уравновешивавший Иран, превратился в фабрику производства террористов и иранского клиента; 2) Афганистан из страны, где две стороны вели гражданскую войну в пределах ее границ, превратился в нефункционирующее государство, притягивающее террористов; 3) Ливию, столкнувшуюся с внутренними беспорядками, но не угрожавшую соседям и не дававшую убежища террористам, превратило в жуткую катастрофу с бесконечной гражданской войной и африканский плацдарм для ИГИЛ и плодородную почву по взращиванию террористов; 4) способствовало распространению «торговой марки» группировки «Аль-Каида*», породившей новый штамм, когда ИГИЛ заполнил вакуум, образовавшийся в Ираке после нашего вторжения, и с тех пор террористические угрозы по всему миру резко выросли. 5) примкнуло к войнам, которые ведут другие страны в Пакистане, Йемене, Сомали и других странах в Африке, причем результатом становится только усиление террористической угрозы и ужесточение положения мирного населения. Продолжающиеся провалы подобного рода убивают невинных людей в неизвестном количестве каждый год, усиливают и поддерживают ненависть многих к Америке, а также ведут к ослаблению нашей национальной безопасности. Но у этих военных неудач есть еще один аспект, менее заметный, но не менее опасный. Бесконечная война подрывает боеспособность вооруженных сил. Безостановочное использование ВВС США в разнообразных авианалетах, бомбардировках и стратегических воздушных мостах сейчас происходит намного чаще, чем 15 лет назад, до 11 сентября 2001 года. В итоге резко сокращается строк эксплуатации самолетов, усложняет их содержание, а также истощает запасы бомб и ракет. Армия США и Корпус морской пехоты в своих операциях наездили на танках и бронемашинах тысячи и тысячи километров и израсходовали огромное количество боеприпасов. Стоимость ремонта и замены машин достигает невероятных размеров. Как и в случае ВВС и самолетов, армия США резко сократила срок эксплуатации танков. Но военные операции не только дорого обходятся в плане военной техники. Они также осуществляются за счет обучения и подготовки личного состава для обычных, традиционных сражений. Это должно вызывать наибольшие опасения. Армия признала существование этой проблемы и запоздало начала перенаправлять часть ресурсов на организацию учений и отрабатывание сценариев традиционных сражений большого масштаба. Но для восстановления боеспособности армии на уровне, предшествовавшем операции «Буря в пустыне» или даже операции «Свобода Ираку» в 2003 году потребуется огромное количество времени. Целые поколения солдат и командиров на всех уровнях проходят обучение только на случай ограниченных боевых действий против мятежников (COIN). Как человек, принимавший участие и в масштабных битвах с участием бронетехники, и в ограниченных операциях против мятежников, я должен сказать, что подготовить войска для эффективного ведения традиционных сражений требует гораздо больше времени и усилий. Точно также наши ВВС не участвовали в боях против современной авиации, располагающей эффективными истребителями, бомбардировщиками и хорошими средствами ПВО. Такие воздушные сражения на порядки сложнее, чем удары по боевикам на поверхности земли, не представляющих угрозы для самолета. Следует понять, что ни одна повстанческая или террористическая группировка не представляет угрозы существованию США. А вот поражение в традиционном столкновении с крупной державой может разрушить страну. Печально видеть, как администрация Белого дома, Конгресс и министерство обороны продолжают упорно держаться за применение военной силы против малых целей. Терроризм, конечно, представляет собой определенную опасность для США, и мы должны защищаться от него. Но одержимое использование больших военных ресурсов против этих относительно небольших угроз не только не смогло уменьшить угрозы, но также способствовало их увеличению. Тем не менее, нездоровая сосредоточенность на малых угрозах ослабила и продолжает ослаблять нашу способность противостоять настоящим угрозам нашему существованию. Если новая администрация не осознает, что наша военная сила слабеет, и не примет меры для ее восстановления, то наша слабость однажды грозит проявиться в поражении в крупном военном столкновении, которое мы должны были бы выиграть с легкостью. Более высоких ставок нельзя себе представить. Назрела острейшая необходимость изменить внешнюю политику. Либо мы осуществим это изменение по своему выбору, либо в результате катастрофического военного поражения. Я надеюсь на первое. Дэниэл Дэвис — военный эксперт и специалист в сфере внешней политики в Defense Priorities. Он прослужил 21 год в армии США и уволился в звании подполковника. Четыре раза бывал в зонах конфликта: в операции «Буря в пустыне» в 1991 году, в Ираке в 2009 году и дважды в Афганистане — в 2005 и 2011 годах.

Министр иностранных дел ФРГ Ф.-В.Штайнмайер вчера вечером влился в дисциплинированную колонну лидеров свободного мира, выдвинувшись в фейсбуке с призывом к Сирии и поддерживающей её России прекратить операцию по освобождению Алеппо от боевиков ТОЗР, ранее известной как "Джебхат ан-Нусра", и союзных с ней группировок. «Бомбардировки Алеппо должны наконец остановиться! Те, кто хотят воевать с террористами, не атакуют госпитали» - сообщил Штайнмайер. Речь идёт, напомним, о сообщениях из США о том, что в ходе наступления на занятые боевиками кварталы города Алеппо был повреждён госпиталь. Мы специально просмотрели фейсбук г. Штайнмайера, чтобы обнаружить там призывы прекратить бомбардировки Афганистана, потому что "те, кто хотят воевать с террористами, не убивают мирных жителей". Но такого призыва не нашлось, хотя информационный повод имеется - 28 сентября американский беспилотник разбомбил дом врача в афганской провинции Нангархар. Погибли 13 и были ранены 27 человек - сплошь мирные жители. Но никто не заметил эти никому не нужные мирные трупы. Цивилизованный мир сейчас слишком занят, он призывает Россию оставить в покое сирийских боевиков. Напомним, что ранее представители США объяснили причины своей нулевой активности в отношении "ан-Нусры". Данную группировку, признанную в Штатах террористической, они не бомбят, потому что "её силы расположены слишком поблизости от мирных жителей". То есть близость ТОЗР "ИГ" в Афганистане к мирным жителям не мешает убивать последних, а близость "ан-Нусры" к мирным жителям в Сирии мешает убивать террористов. Напомним: перед вступлением России в сирийскую кампанию США объясняли своё нежелание бомбить нефтепромысел ИГ тем, что "на этом зарабатывают деньги мирные жители". Вчера представитель Госдепа сообщил, что "Россия толкает умеренных боевиков в объятия на-Нусры". Таким образом, перед нами безразмерная и способная принять любую форму, как амёба, медиа-мораль. Её можно включать и можно выключать с помощью пульта (вспомним попытку массированной мировой истерии по "кровавому мальчику Алеппо" и мёртвое мировое молчание по поводу детей Донбасса). Ею можно обосновывать смерти мирных жителей - и неприкосновенность боевиков. Можно обосновать вообще всё что угодно. Но это всё общеизвестно, и мы это сейчас вспомнили просто вскользь. Интересны причины, по которым США и подчинённые страны сейчас так возбудились в связи с действиями России в Сирии. Ежедневное усиление угроз, ламентаций и заламывания рук, переходящих в обвинения в военных преступлениях и смутные обещания чудовищного возмездия - может говорить о двух вещах: 1) Сирийское государство всерьёз готово к окончательному решению вопроса неприкосновенной для США "ан-Нусры" на западе Сирии - после чего у Америки практически не останется подопечных, представляющих из себя значительную силу. 2) Истерия в западных СМИ и чиновничьих твиттерах - просто элемент давления на Россию в ходе непубличного дипломатического торга, который либо уже ведётся, либо неизбежно предстоит. По понятным причинам у США и подчинённых стран нет внятных механизмов для воздействия на ситуацию в Сирии. Влиять они, тем не менее, хотят. И, понимая, что выторговать у России смогут немногое - пытаются набить цену своей позиции с помощью предварительного гвалта. ----------------------------------- Марк Тонер (представитель Госдепа США) выступает против возвращения Алеппо под контроль Сирии. По мнению американца, если Башару Асаду удастся выбить террористов из Алеппо, это... усилит позиции террористов: https://ria.ru/syria/20160930/... Пожалуй, высказывание мистера Тонера как нельзя более наглядно характеризует желание американцев бороться с ИГИЛ

Пентагон заплатил более полумиллиарда долларов черным пиарщикам за фальшивые видео, представляющие "Аль-Каиду"(запрещена в РФ) в невыгодном свете. Об этом сообщает издание The Daily Beast со ссылкой на Бюро журналистских расследований. Это некоммерческая организация, основанная в 2010 году и базирующаяся в Лондоне. Существует за счет благотворительных пожертвований. По данным прессы, во время иракской войны Пентагон сотрудничал с британским пиар- агентством Bell Pottinger. Пиарщики делали и распространяли фальшивые видео, якобы выпущенные террористами. Всего Пентагон заплатил агентству около 540 миллионов долларов - с 2007 по 2011 год. Видеоредактор агентства Bell Pottinger Мартин Уэллс, рассказал, что в Ираке работали 300 сотрудников. Они выпускали фальшивую пропаганду от «Аль-Каиды» и фабриковали сюжеты, якобы вышедшие на арабском телевидении. Все это происходило под контролем американской разведки. Об итогах работы пиар-агентства докладывалось руководству Пентагона, ЦРУ и Совету нацбезопасности США. Видеоредактор заявил, что работа на базе раскрыла ему глаза и изменила жизнь. Пентагон подтвердил сотрудничество с агентством, но заявил, что все материалы были правдивыми. ----------------------------- Вест, а у Вас не возникает такое чуство, что Вы являетесь потребителем вышеуказанной и ей подобной "правды"? И как Вы считаете - на информационную войну с РФ США выделяет меньше денег или больше, с учетом того, что сейчас РФ для США - враг номер один.?

Здравствуйте. LOL))) Маруся, украинские СМИ одни из мировых лидеров по количеству фейков. Ваши заявления о высоких журналистских стандартах в Украине вызывают только смех. Все СМИ в Украине подконтрольны кучке олигархов- Коломойскому, Порошенко, Пинчуку, Фирташу - и скармливают пропаганду населению Украины, независимых СМИ в Украине нет. От слова совсем... А те кто немного пытаются отступить от генеральной линии сразу подвергаются давлению и "самоподжогам". По поводу качества укрожурналистики откровенно расмешили))) ---------------------- Кстати так и не услышал от Вас, почему демократическая Украина до сих пор не предоставила переговоры диспетчеров с экипажем сбитого боинга. Вы ведь "всегда следу за новостями", наверное должны знать зачем диспетчеры изменили курс боинга. Расскажите?

Маруся, Вы не внимательно читаете посты, об этом уже было написано выше --------------------- Откроем архив flightradar и посмотрим на траекторию полёта МН 17. Видно, что при пуске из района Снежное либо Первомайское ракета должна была идти на пересечку курса самолёта с правого борта. Подрыв БЧ на встречном курсе означал бы пробитие корпуса насквозь, при этом основной удар приходится на правую часть фюзеляжа. Однако наибольшие повреждения имеет левый борт в районе кабины пилотов, причём направление в основном снизу-вверх и сзади-вперёд. Не надо много ума, чтобы понять: атака произошла снизу-сзади. А это означает запуск из района Зарощенское. Вопрос: где три фрагмента обшивки с характерными повреждениями? Почему эти данные не фигурируют в докладе? Пятое. 17.07.2014 ополченцами было заявлено, что в районе г. Торез был сбит Ан-26 украинских ВВС. Неподалёку располагается Снежное и Первомайское, откуда, по утверждению следствия, был произведен залп по МН 17. Ополченцы утверждают, что для уничтожения украинского самолёта был использован ЗРК «Бук». Четыре члена экипажа попали в плен. Произошло это около 16.00, «Боинг» исчез с радаров в 16.21. Сначала Украина заявила, что Ан-26 сбили с российской стороны, но после известия о гибели МН 17 стала отрицать вообще наличие какого-либо своего самолёта. Вопрос: следы какого «Бука» следователи нашли на поле под Первомайском? Почему Украина стала отрицать уничтожение своего самолёта? -----------------------

Маруся, Добрый вечер добрый! Маруся - действительно зачем тащили Бук из России, если можно было сбить ракетой пущенной с российских военных баз? Кстати почему демократическая Украина до сих пор не обнародавала переговоры диспетчеров, два года уже прошло? ......почему никто не до сих пор не пояснил зачем диспетчер изменил курс малазийского боинга? А ведь если бы курс боинга не был изменен, то боинг не вошел бы в зону поражения Бука под Снежным. Не задумывались об этом? Судя по отчету маршрут Бука ополченцев обратно в Россию проходил через Дебальцево, которое на тот момент контролировалось ВСУ!!! (Вест еще удивляется почему это я не верю таким "убедительным" доказательствам) Кстати, почему демократические США не предоставили спутниковые снимки, которыя якобы у них есть? все бы сразу стало ясно- кто, откуда и чем сбил.Ан нет не показывают что-то. Может Вест или Добрый помогут с ответами? ну и наконец почему Голландские и Малазийские авиакомпании не боятся и летают через территорию России до сих пор (хотя якобы боинг сбили пророссийские ополченцы), а вот через территорию демократической Украины летать перестали? Как то не логично, не находите?

Азербайджан - подконтрольная Россия страна?! Неожиданное мнения. Что-то я такого не замечал. Вест, не надо путать понятия международный и подконтрольный американцам. На мнения и раследования проамериканских структур РФ действительно стала забивать. И Западный блок уже далеко не весь мир. Про изоляцию России прекрасно было видно на последнем саммите G20. Правда она всегда одна и сейчас явно не на стороне США и их марионеток в Киеве. Я вам уже писал, что мир перестал быть однополярным - отсюда истерики и постоянные нападки на Россию со стороны слабеющего мирового гегемона. Это раньше можно было трести пробиркой с белым порошком и утверждать, что это оружие массового поражения, а после этого вторгаться в страну и наводить там хаос, пардон, конечно демократию. Вот в Ираке, Афганистане и Ливии сейчас полная демократия, а в Сирии что-то пошло не так, терористам из Игила и Алькаеды злобный Путин мешает демократию строить. У вас ложный взгляд на Россию. Почему преступники и жулики типа Ходорковского и Навального или бывшие чиновники, которых оторвали от госкормушки типа Немцова или Касьянова должны быть моральными авторитетами для россиян? Последние выборы в парламент показали реальный уровень поддержки этих "авторитетов" около нуля. Россия уже не та страна, которую можно нагнуть используя экономическое давление и санкции. Мир изменился Вест. Сказками и демагогией о демократии россиян уже не обмануть, 90-е годы выработали большой иммунитет. Украинцев жаль им еще болеть и болеть мечтами об "общечеловеческих" ценностях и безвизовом режиме.

Долой криминалистику! Нет больше технических, баллистических, патологоанатомических и прочих экспертиз! Отпечатки пальцев больше не являются доказательством! Зачем такие сложные исследования, если есть соц. сети? По этому принципу и работала ОСГ (Объединённая следственная группа, JIT), доклад которой был представлен 28.09.2016 г. главой центрального департамента уголовных расследований национальной полиции Нидерландов Уилбертом Паулсеном. Автор внимательно изучил доклад Паулсена, пресс-конференции концерна «Алмаз-Антей», брифинги МО РФ, архив онлайн-ресурса Flightradar, карты местности, Чикагскую конвенцию о гражданской авиации, сайты МАК, ИКАО, статьи «экспертов» всех мастей и ещё чёртову уйму относящихся к делу документов. И пришёл к следующим выводам: — Расследование проводилось в нарушение ст. 26 Чикагской конвенции о гражданской авиации. Проводить расследование имела право Украина и Малайзия. Страна, где самолёт упал и страна, которой он принадлежал. Австралия, Бельгия и Нидерланды, входящие в состав ОСГ, таких прав не имели. В крайнем случае, в расследовании могли принимать участие США, как страна-изготовитель. — При составлении доклада ОСГ опиралась на данные, полученные из соц. сетей и представленные СБУ перехваченные телефонные переговоры неустановленных лиц. — Данные, представленные концерном «Алмаз-Антей» и ПВО РФ, в расчёт приняты не были. Зафиксированная российской стороной работа украинской РЛС также не была принята во внимание. — Снимки с американского спутника слежения «Key Hole», где, по утверждениям американской стороны, зафиксировано место старта ракеты, представлены не были. — Три фрагмента фюзеляжа левого борта, якобы имеющие характерные повреждения в форме «бабочки», оставляемые элементами БЧ ракеты 9М38М (М1), имеющими форму двутавра, представлены не были. Теперь разберём подробнее. Первое. По логике, подозреваемыми в этом преступлении должны быть три стороны: РФ, ополченцы, Украина. Гипотетически, мотив можно придумать и РФ, и дончанам. Например, подставить Порошенко. Вопрос: почему РФ не была допущена в состав ОСГ? Потому что могли сходу доказать, кто и чем сбил лайнер? То есть возможности привести аргументы в пользу своей невиновности РФ попросту не дали. Зато Украина, являющаяся крайне заинтересованной стороной, получила возможность подтасовывать и фальсифицировать данные, как им заблагорассудится. Информация-то поступала от СБУ. Второе. В докладе говорится, что ЗРК «Бук» был привезён из России. Данные об этом публиковал Bellingcat.com, причём с фотографиями свидетелей, которые снимали его по всему маршруту следования. По их сведениям, двигалась СОУ из расположения 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в Курске. После пуска из района Снежное ЗРК был погружен обратно на тягач и уехал через Дебальцево и Луганск в Россию. Безо всякой маскировки. Справка На вооружении зенитно-ракетных войск РФ стоят два типа ЗРК «Бук»: М1-2 и М2. СОУ может вести огонь автономно, но сектор ответственности должен быть определён заранее. Если этого не сделано, то ЗРК комплектуется как минимум РЛС подсвета и обнаружения цели (РНП). Если верить Bellingcat, на который ссылается докладчик, то замечена была только самоходная огневая установка, РНП не было. Следовательно, СОУ уже был определён сектор ответственности, это зона, на которую нацелены ракеты ЗРК. Получается, «Бук» шёл ровно в то место, с которого мог обнаружить и поразить цель. Справка СОУ 9А317 (ЗРК «Бук-М2»), стоящая на вооружении ЗРВ РФ, может видеть цель на 120° по азимуту и 7° по углу места, т. е. по сторонам и вверх-вниз. В автономном режиме расчёт должен был точно знать, куда направить фазированную антенную решётку, чтобы точно не пропустить указанную цель. И завёл самолёт туда днепропетровский диспетчер, переговоры с которым засекречены, хотя известно, что курс лайнера был изменён. Сейчас ссылаются на то, что: а) пилоты отказались подниматься на эшелон 350; и б) пилоты якобы решили обойти грозу. Если принять за основу эту информацию, получается, что диспетчер, по договорённости с российскими ракетчиками, намеренно вывел борт под удар. Логично предположить, что при таком раскладе РФ ну никак не отмазаться от причастности к катастрофе. Тут вам все карты в руки, господа украинцы и им сочувствующие! Вопрос: почему не публикуются переговоры диспетчера и пилота? Может быть, ЗРК был всё-таки не российский? Теперь обратимся к карте. Чёрт с ними, пусть он из Курска туда приехал. Зачем его понесло обратно в Россию через Дебальцево и Луганск? Там 250 км как минимум. От места же предполагаемого следователями пуска до гос. границы всего 18 км по территории, полностью контролируемой ополченцами. Да не по лесу ехать, а по вполне нормальной, проходимой для тягача дороге. Вопрос второй: неужели голландская марихуана с порошенковской горилкой так сильно бьёт по мозгам, что маршрут в 250 км по территории, где идут бои, кажется предпочтительнее 18 км с ветерком? Третье. Паулсен утверждает, что их расследование установило точное место запуска: поле у села Первомайское. Это подтверждается переданным голландской стороне США отчётом. Однако сам отчёт в деле не фигурирует. Рассматривалась лишь версия о пуске со стороны Снежного, данные же о старте из района Зарощенское были отвергнуты. Следователи утверждают, что расследование показало невозможность пуска из Зарощенского, но на основании чего они пришли к такому выводу? Ведь характер повреждений позволил точно установить траекторию полёта ракеты; и Снежное, и Первомайское не могут быть местом дислокации «Бука». Но эти доводы не были приняты во внимание. Вопрос: с каких пор голландские и иные следователи стали знать ТТХ изделий лучше разработчика и производителя? Почему результаты экспериментов «Алмаз-Антей» не использовались во время расследования? Какие следственные действия могли проводиться на территории Бельгии, Австралии и Нидерландов? Гадание на кофейной гуще? Четвёртое. Откроем архив flightradar и посмотрим на траекторию полёта МН 17. Видно, что при пуске из района Снежное либо Первомайское ракета должна была идти на пересечку курса самолёта с правого борта. Подрыв БЧ на встречном курсе означал бы пробитие корпуса насквозь, при этом основной удар приходится на правую часть фюзеляжа. Однако наибольшие повреждения имеет левый борт в районе кабины пилотов, причём направление в основном снизу-вверх и сзади-вперёд. Не надо много ума, чтобы понять: атака произошла снизу-сзади. А это означает запуск из района Зарощенское. Вопрос: где три фрагмента обшивки с характерными повреждениями? Почему эти данные не фигурируют в докладе? Пятое. 17.07.2014 ополченцами было заявлено, что в районе г. Торез был сбит Ан-26 украинских ВВС. Неподалёку располагается Снежное и Первомайское, откуда, по утверждению следствия, был произведен залп по МН 17. Ополченцы утверждают, что для уничтожения украинского самолёта был использован ЗРК «Бук». Четыре члена экипажа попали в плен. Произошло это около 16.00, «Боинг» исчез с радаров в 16.21. Сначала Украина заявила, что Ан-26 сбили с российской стороны, но после известия о гибели МН 17 стала отрицать вообще наличие какого-либо своего самолёта. Вопрос: следы какого «Бука» следователи нашли на поле под Первомайском? Почему Украина стала отрицать уничтожение своего самолёта? Словом, расследование проводилось по заказу, объективные данные и доказательства во внимание не принимались, цель была одна: притянуть хоть как-нибудь РФ и ополченцев к гибели людей. Вопросов после обнародования Нидерландами предварительных итогов расследования стало ещё больше, особенно потому, что половина данных так и осталась под грифом «секретно». Вывод напрашивается сам собой: «Боинг» был сбит украинским «Буком», притянуть к этому Россию невозможно, если использовать реальные, а не выдуманные или взятые из Вконтакте и Фейсбука данные. А признать, что вся Европа с США во главе всеми силами прикрывает убийц 298-и человек… Использование соц. сетей в качестве доверенного источника информации иногда приводит к печальным результатам. В сентябре 14-го года ТК ARD, Германия, опубликовал фото с колонной российских танков. Говорили, что это вот русские на Украине буйствуют. Сразу же, правда, выяснилось, что фото сделано на манёврах «Кавказ 2009». Каналу пришлось признаться, что он намеренно совершил подлог. А в ноябре 14-го года американскому сенатору Джеймсу Инхофу передали из братской Украины фотографию, на которой была запечатлена колонна бронетехники РФ. Инхоф, потрясая фотографией на заседании, требовал поставить оружие на Украину. Это вызвало всеобщее одобрение, которое быстро угасло, когда выяснилось, что фото было сделано в 2008-м в Южной Осетии. Как видим, не брезгуют ничем. Ни подлогами, ни подтасовками, ни откровенной ложью. О какой объективности расследования может вообще идти речь?

Здравствуйте, Маруся. Я так и не увидел доказательств того, что боинг был сбит ополченцами. Даже в предварительном заключении не указано кем был сбит боинг. (прочитайте внимательно первый пост Веста - "Вестербекке отдельно подчеркнул, что комиссия сейчас никого не обвиняет.") Украинские военные самолеты были в воздухе в момент падения боинга, не знаю где вы увидели, что "Москва" это опровергает. -------------------------------------------- Следствие получило записи телефонных разговоров двоих лиц и подозревает, что они могут иметь отношение к катастрофе. Речь идет об Андрее Ивановиче с позывным "Орион" и о Николае Федоровиче с позывным "Дельфин". Фамилии подозреваемых следствию неизвестны. "Международная следственная группа имеет несколько записей разговоров по телефону, в которых принимают участие упомянутые лица. Международная следственная группа заявляет, что не располагает никакими доказательствами того, что данные телефонные разговоры напрямую связаны с крушением рейса МН-17", - говорится в заявлении. ---------------------- Так что Маруся пока еще ничего не указывает на то, что Вы пишите. Интерстно, что заявят в 2018 году?

Итак, официальная группа по расследованию крушения малазийского Боинга, сбитого над территорией Украины летом 2014 года наконец-товыступила с официальными заявлениями о ходе расследования. Группа международных следователей пришла к выводу, что зенитно-ракетный комплекс «Бук», из которого была выпущена уничтожившая самолет ракета, принадлежал сепаратистам, а доставили его на Украину из России. При этом следователи и эксперты не постеснялись сообщить - в своем расследовании они использовали данные… соцсетей. Что такое загадочные «данные соцсетей», на самом деле, понять не сложно: это, в первую очередь, «расследователи» из Bellingcat, которые еще до объявления каких-либо результатов официально начали бурно радоваться в Твиттере, что их версия «подтвердилась». При этом есть все основания подозревать, что она не то что подтверждена официальной следственной группой, а прямо-таки легла в основу их доклада. Слово в слово. В частности, на это указывают фото «Бука», который везли якобы из России на белом грузовике Volvo - это совершенно точно версия Bellingcat, которую теперь подробно и в деталях повторили официальные докладчики. Следует предположить, что и прочие данные, как минимум в значительной части, целиком взяты из материалов «независимых расследователей». При этом с «независимостью» этих расследователей все давно понятно: их последовательная и совершенно нескрываемая антироссийская позиция давно и хорошо известна. Также известен и уровень «профессионализма»: на том, что их выводы недостаточно подтверждены фактами, а зачастую - и просто высосаны из пальца, Bellingcat ловили неоднократно. В том числе и автор данной статьи. В том, что «точнейшие и неопровержимейшие данные», полученные с помощью спутниковых систем и американской разведки, о которых заявило официальное следствие - не более, чем раздувание щек, можно быть уже почти уверенными. По итогам доклада был задан прямой вопрос о том, есть ли спутниковые снимки и будут ли они продемонстрированы. На что докладчик ответил, что снимки конечно есть, но их никто не покажет, потому что они ужасно секретные. Американский вариант – мы точно знаем, но доказательства не покажем. Как в историях с допингом, российскими хакерами и «дружбой» Путина с Трампом. Собственно, ситуация выходит даже похлеще, чем с недавним расследованием WADA о применении допинга российскими спортсменами. Виновата во всем Россия, мы точно пришли к этому выводу на основании неопровержимых данных, которые мы вам ни за что не покажем, но можете не сомневаться в том, что они неопровержимые, вот мы на карте нарисовали галочку, что стреляли отсюда, на основании этих данных. А вместо данных мы вам покажем фоточки из интернета и домыслы мутных русофобов, которым не дает покоя слава Эдварда Сноудена. Собственно, это и есть все те доказательства, которые предоставила официальная следственная группа: многократно уже вдоль и поперек изученные и разоблаченные результаты изысканий Bellingcat, в которых сомневаются даже западные СМИ, находящиеся примерно на уровне «разоблачительных докладов» Ильи Яшина. Одна бабка сказала, а один блогер процитировал ее в своем Твиттере - вот наши доказательства, неопровержимо показывающие, что это все Путин. Удивляться тут, впрочем, нечему - после столь же «аргументированных» докладов WADA, после заявлений ЦРУ "мы опираемся в своей аналитике на то, что блогеры в интернете говорят", после того, как Хиллари Клинтон со товарищи обвиняет во всем Россию и Путина лично вовсе безо всяких доказательств. Это просто такой . - Россия виновата кругом, при этом во всем. Возникает подозрение, что европейцы и американцы подхватили какой-то специфический мозговой вирус от украинцев. Хотя понятно, что на самом деле такая позиция очень удобна, удобно считать Россию страшных злом и врагом, который кругом во всем виноват, на которого можно повесить все собственные косяки, провалы и проблемы. При этом слушать его не надо ни в коем случае: вот, например, следственная группа по Боингу так прямо и сказала - данные, полученные от России, как от Минобороны, так и от Алмаз-Антея, мы использовать сейчас не собираемся, так как они, эти данные, получены всего… пару недель назад. А пока у нас свои данные есть, они нам намного больше нравятся. При том, что у Алмаз-антея, как и у российских военных, данные вполне себе доказательные, и ни спутниковых снимков, ни прочей фактуры, добытой в ходе их расследований, никто не скрывает. России почему-то, в отличии от американцев, не мешает никакая секретность. Возможно, дело в том, что у российской стороны, в отличие от официальной следственной группы, эти данные просто-напросто есть. Потому и показать есть что. Однако эти данные официальному следствию не нужны: не потому, что они недостаточно корректные и убедительные, а потому что не совпадают с той версией, к которой следствие должно и хочет прийти. И приходит. Для этого им куда больше годятся сто раз за долгие месяцы жеваные и пережеванные и многократно разоблаченные «данные из интернета» от Bellingcat. Особенно восхищает пассаж о том, что «русские» специально привезли в ДНР Бук, по-быстрому сбили мирно летящий самолет МН-17 с тремя сотнями ни в чем не повинных иностранцев и срочно увезли обратно. Зачем? С какой целью? Не объясняется. Каким образом? Не объясняется. Ах, да, торжественно и открыто, на белом Вольво. Чьи голоса на якобы прослушке ополченцев? Кроме позывных и непонятных имен-отчеств нет ничего. Кстати, на прослушках нет ни единого упоминания о БУКе и о Боинге, но это международных следователей не волнует. Они, простите, предполагают. И это и есть доказательная база? Такие доказательства не примет суд даже в Северной Корее. И еще, видимо, многие «комментаторы» забыли недавнее официальное заявление следователей о том, что они "недостаточно компетентны". «Международная группа следователей, которая занимается делом о крушении малайзийского Boeing рейса МН17 на востоке Украины, признала, что не обладает достаточным опытом для подобных случаев»,- звучало в официальном же отчете иностранных следователей, опубликованном на сайте прокуратуры Нидерландов. «Так как ни у одной из групп нет опыта работы с таким сложным расследованием подобного типа в таком масштабе, эксперты в ходе следствия должны полагаться на себя. Это означает применять инновации, опираться на личные профессиональные связи и опыт и учиться решать проблемы по ходу прогресса следствия»,- писали следователи. Собственно, это все, что можно сказать на данный момент о результатах официального следствия по крушению Боинга.

- Самолет был сбит из ракетного комплекса «Бук». Версии о том, что «боинг» был сбит истребителем или это был несчастный случай, комиссия отмела. Боинг был сбит ополченцами российским Буком. Именно поэтому Украина скрыла данные своих радаров, переговоры диспетчеров и расположение своих БУКов. И что-то до сих пор не видно ни одного американского спутникового снимка. - «Бук» был российский. Он под конвоем был доставлен с территории России, а после запуска через Луганск вернулся обратно. Это комиссия выяснила, проанализировав телефонные переговоры и данные с мобильных вышек. Вся деятельность Голландцев свелась к изучению соц. сетей. Кстати, на прослушках нет ни единого упоминания о БУКе и о Боинге, но это международных следователей не волнует. Информация международной группы полностью расходится с выводами российской стороны. Незадолго до публикации доклада компания "Алмаз-Антей"указала, что комиссия по расследованию крушения рейса MH17 игнорирует расследования российского концерна. В "Алмаз-Антее" ранее пришли к выводу, что ракета не могла быть выпущена из района рядом со Снежным. В докладе компании подчеркивалось, что в случае, если речь идет о комплексе "Бук", пуск мог состояться исключительно из окрестностей поселка Зарощенское, контролировавшегося на тот момент ВСУ. - Вестербекке отдельно подчеркнул, что комиссия сейчас никого не обвиняет. В рамках этого расследования, она лишь установила маршрут следования ракетного комплекса. -Всего у следствия есть около ста подозреваемых. В том числе те, кто сопровождал «Бук» и отдала приказы. Фред Вестербеке заявил, что генпрокуратура установила, что оружие прибыло из России, однако не делает заявлений об участии РФ как государства или выходцев из РФ. очень предусмотрительно и осторожно действует товарищь. Такие заявления прямо скажем удивительны и непоследовательны, не находите ..Вест? -Расследование будет продлено до 2018 года и «скорей всего» все виновные будут установлены. Все это очень похоже на обычную для запада психологическую операцию. Два года уже озвучиваются версии, предварительные доклады и прочая необязательная лабуда постепенно формируя устойчивое мнение у "мировой общественности" и так будет еще очень долго. Вот и сейчас окончательный доклад с которым можно идти в суд или ООН опять отложили на 2 года! Это когда обычное время для расследования максимум полгода. А здесь будет уже почти четыре! Только из этого уже однозначно ясно что вся эта возня не про сбитый Боинг, а про инфовойну. А потом тихонько так, чтобы никто и не заметил опубликуют докла где будут сплошные если, может быть и мы предполагаем. Но мнение то уже сформировано и само событие уже давно забыто. ТИПИЧНАЯ западная манера. -Россия не принимала активного участия в расследовании. Некоторые запросы комиссии остались без ответа, в частности первичные данные с российских радаров. "Россия изначально предлагала работать совместно и опираться только на факты. Вместо этого международные следователи отстранили Москву от полноценного участия в следственном процессе, отведя нашим усилиям лишь второстепенную роль....Звучит как злая шутка, но Украину при этом они сделали полноправным членом ССГ, подарив ей возможность подделывать доказательства и оборачивать дело в свою пользу" - МИД РФ.

Вест, никогда не говорите никогда В 1980 году ничто не предвещало крушение ..ссср Запад сейчас точная копия позднего СССР. У США еще варианты есть, а вот евроколхоз обречен, имхо

Хуже сильнее будет там, где выше уровень долга (Запад), отсуда кстати одна из причин хорошей социалки. В России, а тем более в Азербайджане уровень долга низкий, поэтому станет хуже, но не намного. А максимальный уровень социалки был в СССР, но большинство ведь обратно не стремиться. В Германии кроме социалки и высоких зарплат, также намного выше налоги, ЖКХ платежи и стоимость медицины - за все надо платить.

вечер добрый, Вест. мне интересно мнение gregormichael. Тема про инфантилизм, привел пример по его определению этого явления. Читая его посты думаешь, что на западе живут эльфы, а все орки остались в "Совке". А как Вы верно заметили люди везде те же самые. Только в "Совке" геев, слава Богу заметно меньше и не думаю, что Вы не сожалеете об отсутствии постоянных парадов гордости под вашими окнами. А информация о реальном положении вещей в той же Европе лишней не будет, это как раз и есть системный подход, знать не только хорошее, но и плохое. Про "порванную в клочья" экономику РФ известно всем и не раз об этом писалось на форуме, в том числе и Михалычем. ну тут все "понятно." почему - "диктатура, инфантилизм, агрессия." А вот почему на "демократическом" западе крупнейший банк Германии находиться практически в шаге от банкротства (Дойчебанк) Михалыч сможет пояснить? Там то что не так? Социалка пока на Западе лучше, чем в РФ, но для меня это совсем не довод чтобы уезжать из своей страны ради сорока сортов колбасы. Имхо, социалку на западе будут урезать, денег на всех уже не хватает, от нового системного кризиса существующей финансовой системы никуда не уйти, его можно лишь отодвинуть, например, политикой отрицательных ставок это продлит агонию, но потом ударит еще сильнее. А вот после этого будем посмотреть на социалку в Европе после нового кризиса.

"Непонимание ценности жизни — в том числе и своей — пожалуй, главная черта инфантила." - gregormichael/ --------------------------------------- Немного о нравах наших западных «партнеров». Люблю, так сказать, покопаться в сокровенном тех, кто так навязчиво учит нас жить. Известный берлинский политик, депутат земельного парламента германской столицы от партии «Пиратов» Гервальд Клаус-Бруннер покончил с собой в собственной квартире, перед этим изнасиловав и убив мужчину. «Пираты» проиграли выборы в парламент Берлина в прошедшее воскресенье, и видимо нервная система бывшего депутата дала сбой. Совершенно дикий случай. Гервальд был известен тем, что постоянно ходил в косынке, залихватски накрученной на буйную голову. Все окружающие думали что депутат отпустил длинные волосы и надел косынку потому что он настоящий пират, а оказалась, что он другой. Тоже на ПИ но не пират… ---------------------------------------------- И эт0 происходит в Германии. Вот, оно чо, Михалыч.

знаете ли Вы, что Дания больше Германии в 6 раз? И что теперь Вы будете делать после этого открытия? -------------------------- Широко распространён миф о том, что Россия «сидит на нефтяной игле». Сторонники этого мифа утверждают, что экономика России якобы основывается практически исключительно на экспорте углеводородов, и если объёмы этого экспорта снизятся или цена на нефть существенно упадёт, то это якобы приведёт к полному экономическому краху России. В реальности добыча топливно-энергетических полезных ископаемых занимает в структуре российской промышленности всего лишь 21 %, при этом вклад доходов от нефти и газа в ВВП России не превышает 16 %. Важно также различать долю углеводородов в ВВП (16 %) и долю углеводородов в экспорте (около двух третей). Незаметная подмена первого показателя вторым часто используется для создания впечатления, что «всё пропало». --------------------------- Санкции - это проблеммы тех, кто их ввел, По мне чем больше будут длиться санкции тем лучше для промышленности в РФ. ---------------------------- Михалыч, Ваши знания о России полны мифов и предубеждений.

Действительно, странно, столько времени уже прошло, а "хронически больной на голову" (орфография и пунктуация автора сохранены) до сих пор верит в сказки об "общедемократических ценностях" и о единственно верном учении либерального капитализма. При этом в упор не хочет замечать кризис и ущербность современной капиталистической системы Западного мира. ------------------- Господину Михалычу так никто и не объяснил за счет чего и кого жирует Запад, а самому это понять ему видимо сложно. По поводу экономической ямы постсоветских государств - возмем такой интересный показатель как внешний долг на душу населения (в тыс. долларов) и сравним с обожаемыми Михалычем "ведущими" экономическими странами Швейцария - 192, Великобритания- 143, Франция- 81, Германия- 71, США - 54 а вот показатели постсоветстких стран Казахстан- 8,8, Белоруссия- 4, Россия -3,5, Грузия 3,5, Украина- 2,8, Молдавия- 1,1, Туркменистан- 0,9, Азербайджан- 0,65, Киргизия- 0,6 , Таджикистан- 0,27, Узбекистан- 0,13. Что-то слишком много долгов у правилных экономических стран. Вот интерестно какой бы уровень жизни был бы в пост советских странах если бы каждому жителю в долг выдали бы тысяч по семьдесят баксов (как в Германии)?