КОПЬЕ ЛОНГИНИЯ

Не сейчас, а через много-много лет, да и то если к тому времени Азербайджан будет уверен в своей победе и начало войны может показаться реальным, а не интернетно-форумным.

Насчет попугая вы это зря. Надеюсь, вы способны вести человеческий диалог? Попрошу не тыкать и без эпитетов. Насколько я знаю, здесь у вас тоже есть какие-то правила и вы должны их соблюдать. На этот раз отвечу на вашу реплику: "гайканцами, хаями, хаястанцами" армяне и сейчас себя называют, а другие их называют армянами очень давно, когда еще русских не существовало. Армянами, а их страну Арменией, называли и древние греки, и римляне, и ассирийцы, и персы, и осы, и даже хазары еще до принятия ими мусульманской веры. А грузины, например, армян называют "сомехи", а себя: "картвели", а немцы себя называют: "дойче" и т.д. Ликбезом заниматься не буду... Уверен, что и вы об этом знаете, но по понятной причине пускаете здесь свой дым /как на вашем смайлике/.

Вот с этим тезисом нельзя не согласиться. Совершенно верно: "порядок и дисциплина". А для этого, как говорил покойный Ленин, надо "учиться, учиться и еще раз учиться" и терять на это драгоценное время и прокоррумпировать еще очень много манатов... А потом придут Дядя Сэм с Иваном и скажут: "Ребята, давайте жить дружно" и на этом все воинственные возгласы закончаться... Разве не так?

Для того, чтобы создавать исламские отряды, вы правильно заметили, их нужно комплектовать из моджахедов. Но для этого их еще нужно найти. С этим в Азербайджане всегда были и будут большие трудности. Правильно и то, что эта "обязанность ляжет на плечи обычных азербайджанцев", а хотят ли они этого? Готовы ли они умереть за исламскую веру, как это делают арабы, афганцы и очень немногие другие. Думаю, что НЕТ. И причина проста: азербайджанцы это не арабы и не чеченцы и уже один раз сильно обожглись, а после этого стали жить более богато и благополучно и сегодня каждому из них есть, что терять... А менять это, хоть и относительное благополучие на новую авантюру с большой вероятностью нового поражения, а главное: реальная опасность потерять не только это благополучие, но и жизнь - это очень серьезное препятствие для простого азербайджанца, который хоть не богат, но и не голоден, у которого семья, дети, родители... Моджахеды - это фанаты, а много ли азербайджанцев таких? Кроме этого, мало еще найти тысячу-другую таких фанатов, их еще нужно обучить. Для этого тоже время нужно и не оди год. Но и этого мало. Надо учесть и то, что на моджахедов сегодня больше похожи армяне Карабаха, которых больше ста тысяч и больше половины из них профессиональные военные у которых несомненно очень сильная вера в БОГА, которые умеют воевать, они жестоки и профессиональны, постоянно знают, что на них могут напасть и ждут этого нападения, готовясь ответить очень жестоко и беспощадно, а самое главное: в случае войны им нечего терять и некуда отступать... Я даже не говорю о международном аспекте, ведь нападать будет в случае войны Азербайджан, со всеми вытекающими последствиями... А как на это отреагирует мусульманский мир? Ведь ни для кого не секрет, что отношения Армении с арабскими странами и с Ираном намного более дружественные, чем у того же Азербайджана с этими же странами. Даже азербайджанцы Ирана к армянам и Армении настроены дружелюбно. О каком джихаде тут говорить? У Азербайджана нет опыта ведения войн, как, например, у Турции, а следовало бы поучиться. Самый важный закон науки побеждать - это знание о себе и о противнике, а если он этого заслуживает, то уважение к нему. А у вас про армян и Армению искаженные представления. Примерно как в советских фильмах про немцев...

Что-то не видно ответа. Эта тема не по вкусу азербайджанским юзерам? Да и понятно: ведь все народы региона и другие древние народы, оставившие письменные свидетельства своих знаний, все как один пишут об армянах с большим уважением и почетом. Пишут и про чеченцев, и про абхазов, и про дагестанские народы и почему-то ничего не говорят об азербайджанцах. Это что такое? Древний армянский заговор? Кто такие Бардос, Эрос и Мовакан? Почему азербайджанцы, проживая на территории Кавказских Албан, говоря на тюркском языке, обладая всеми признаками тюркского быта не сохранили остатки албанской материальной и внутренней культуры, но при каждом удобном случае обьявляют себя потомками древних албан? Ответ на эти вопросы проясняет многое, но такое прояснение не созвучно с современной азербайджанской пропагандой, хотя я думаю, что каждый думающий человек, особенно КАВКАЗЕЦ, должен задать этот вопрос: Кто я? Где мои корни? Почему я выгляжу так, а не иначе? Почему все народы Кавказа так похожи друг на друга /в отличие от других регионов/, похожи и своим бытом, и темпераментом, и обычиями, и музыкой, и кулинарией, и внешними признаками?

'B&H' - азербайджанский юзер. Разве он тоже гость на этом сайте?

Кстати, Хачиками в России называют и армян и грузин и чеченцев и абхазов и адыгов. Они думают что все эти народы родственны. Вот вам взгляд со стороны, косвенное подтверждение теории Мровели и других грузинских историков. А то, что всех Кавказцев они называют армянским именем Хачик, при наличии доброго чувства юмора можно сопоставить с вышеуказанной теорией по признаку старшинсва. Ведь Хайк /Гаос, а по русски и Хачик/ был старшим из восьми братьев торгомосинов: "Среди сынов его отличились восемь братьев *, (* Дословно: «восемь человек»), герои многосильные и славные, которых звали так: первого — Гаос 11, второго — Картлос 12, третьего — Бардос 13, четвертого — Мовакан 14, пятого — Лек 15, шестого — Эрос 16, седьмого — Кавкас 17, восьмого — Эгрос 18. И были эти братья героями. Но лучшим из героев тех был Гаос, ибо подобного ему ни телом, ни мощью и мужеством не было ни до потопа, ни после него." Леонти Мровели, так же как и Джоаншер и Давид Багратиони - это не армяне, а грузины, а история Грузии и всего региона, была написана ими много сотен лет назад не для того, чтобы усластить армян. Эти исторические произведения являются основными в "Картлис цховреба" - официальной истории Грузии. Если вы об этом не знали, то можете проверить.

Вот вы уже стихами заговорили. Прямо как Пушкин /которому армяне тоже насолили/. Хорошие стихи. Самокритичные. Однако, не думаете ли, что и к этим стихам подходит характеристика из этого же стихотворения: "Теперь мы плачемся в жилетку"? Может быть не надо стихов?

ЗАВИСТЬ - плохой советчик... Худяков, он же Ханферянц - это подлинный человек, который жил, воевал и заслужил славу. Вы его хоть узбеком считайте, но оклеветать его, думаю, дело провальное. Учитесь с уважением относиться к героям, и может быть когда-нибудь и вам доведется узнать и понять, что это такое - ПОБЕДА...

А как вы думаете: этнос и этническое происхождение и родство не имеет никакого отношения к обществу и политике? Думаю, что именно осознание своей этнической принадлежности всеми народами Кавказа, уважение к своим корням и осознание того, что далекие предки всех этих народов были родными братьямин - это может стать самой важной основой для мира и развития региона. А пока что этим великим мистическим регионом управляют другие /чужие/ по принципу: разделяй и властвуй...

Если ты так любишь Брежнева /который, по слухам, очень хорошо целовался взасос/, то почему поместил у себя такую насмешливую, карикатурную фотографию? Что-то не верится, то ты искренен в своей любви к нему.

Герберт, что это тебе никак покоя не дает твоя зависть ко всему армянскому? Ты вроде начал восхвалять Л/И/Брежнева, так и восхваляй...

О каком просенте ты говоришь. Франция была оккупирована и просент самих воюющих французов по отношению к их общему числу ничтожен. Вот тебе данные о США, армия которых имеет статистические данные: http://www.yerkramas.org/2010/05/09/vklad-...-nad-fashizmom/ Вклад армян США в победу над фашизмом В самые тяжелые годы Второй мировой войны в рядах 10-миллионной армии США, бок о бок с другими американскими воинами, во всех видах вооруженных сил (пехота, военно-воздушные и военно-морские силы), во всех военных действиях (азиатско-тихоокеанские, евро-афро-ближневосточные, в иностранных боевых подразделениях) служили более чем 20 000 американских армян (в 1940г. в Соединенных Штатах проживало более 200 000 армян). Большая их часть вернулась с победой, но немало было и геройски погибших (около 500 человек), раненых (более 500) и без вести пропавших (около 50 человек). Правительство США, высоко оценив беззаветную преданность, храбрость и военное умение американских армян, многих из них наградило высшими орденами и званиями героя. Так, военнослужащим армянской национальности, имевшим в годы Второй мировой войны высшее звание в армии США, был генерал Айк ШЕКЕРДЖЯН, которому в 1942 г. это звание было присвоено президентом Франклином Рузвельтом. Это был первый американский военнослужащий армянской национальности, принятый в Военную академию в Уэст-Пойнте за исключительную гражданскую храбрость, проявленную еще в юные годы (в шестнадцатилетнем возрасте он смело бросился в горящий дом и спас женщину и ее ребенка). Среди офицеров-армян своей храбростью отличились и командор Джек (Сирак) НАГИКЯН, полковники Керк БУЧАХ и Саргис ЗАРДАРЯН и др.. Исключительной и наивысшей награды Соединенных Штатов – Почетного ордена Конгресса – удостоился старший лейтенант Эрнест Х.ДЕРВИШЯН. Эта награда, которой в американской армии удостоились всего 87 человек, была вручена ему за беспримерную храбрость, проявленную в мае 1944 г. в районе итальянской Систьерны. Во время ожесточенного боя, потеряв своих боевых товарищей и оказавшись один в окружении врага, Дервишян сумел благодаря своим фантастическим приемам боевого искусства взять в плен сразу 45 воинов противника, захватив у них 3 пулемета и 10 пистолетов. Демобилизованный после войны в чине полковника, Э.Дервишян занимал ряд высоких военных постов: был заместителем командующего Американским национальным легионом, советником по военным и государственным вопросам. За личный героизм, проявленный в период службы в пехоте, второй высшей награды США – ордена “Крест за особые заслуги” – удостоился штабной сержант Генри КАЛПАКЯН (посмертно), в морской службе – капитан-лейтенант Кедрик ДЖАНЯН, полковник Гарри КИЗИРЯН и 1-й лейтенант Виктор МАГАКЯН. Высоким орденом “Серебряная звезда” были за храбрость награждены 52 американских армянина, из которых пятеро – посмертно. За исключительную преданность и образцовую службу ордена “Заслуженный легион” удостоились полковник Керк БУЧАХ, подполковник Арам Т.ТУТЕЛЯН. За совершенные летные подвиги высокой награды – ордена “Авиационный крест” – удостоились 44 американских армянина, из которых двое – посмертно. Военным орденом, учрежденным для награждения за личную храбрость и оказание помощи в сложной боевой обстановке, были награждены 11 американских армян, один из них – посмертно. Первым героем из числа американо-армянских военнослужащих стал уроженец Вана, рядовой 1 класса Вардан АГАБАБЯН (из Спрингфилда), награжденный двумя высшими американскими боевыми орденами. Он участвовал в обеих мировых войнах, был 14 раз ранен. Во время бомбардировок американских военных кораблей, осуществленных японцами 7 декабря 1941г. на Перл-Харборе, при исполнении служебных обязанностей погиб капрал Джеймс ТОПАЛЯН (после войны одна из улиц Бостона была названа его именем). Многие американские армяне вовлекались в персонал, обслуживавший высшие чины американской армии, тем самим часто становились очевидцами различных исторических событий. Например, мисс Сью САРАФЯН из Детройта за свою отличную службу в Африке была включена в число членов аппарата командующего англо-американскими союзными войсками в Европе генерала Дуайта Эйзенхауэра, по существу исполняя обязанности его личного секретаря. Американские армяне принимали участие также в подготовке и проведении различных мирных переговоров, служили в разведке. Армяне Америки вложили все свои силы и высокий интеллектуальный потенциал и на “внутреннем фронте”, активно работая в области судостроения, производства боеприпасов и в иных сферах военного производства, вплоть до создания атомной бомбы. 32-летний атомщик доктор Гарри ДАГЛЯН в расцвете таланта погиб при взрыве во время испытаний, предваривших создание атомной бомбы. В этой сфере проявили себя и Джон ОГАНЕСЯН, Симон ЭКИЗЯН, капитан-лейтенант Арам ПАРУНАК. В военной сфере свои знания поставили на службу интересам безопасности государства старший сержант Гарольд ШАХНАЗАРЯН, награжденный особой грамотой Военного департамента, химики майор Завен НАЛБАНДЯН и подполковник Карл ДОКМЕДЖЯН, который создал топливо для нового мощного танка, впервые введенного в эксплуатацию в боевых условиях во время освобождения Италии. В годы Второй мировой войны американские армяне самоотверженно служили и на поприще военной медицины. Благодаря сделанным в Главной военной больнице Лондона редчайшим пластическим операциям особо прославился хирург из Лос-Анджелеса подполковник Леон АШЧЬЯН. Кроме индивидуальных граждан свой неоценимый вклад в достижение Победы во Второй мировой войне внесли и многочисленные национальные организации, земляческие союзы и партии американских армян. Например, Американо-армянский комитет Нью-Йорка в течение всей войны собирал пожертвования и передал правительству на закупку военной техники несколько миллионов долларов, на которые были приобретены самолеты и суда, названия которых – “Дух Армении”, “Арарат” и т.д. – говорят сами за себя. Армяне Сан-Франциско в августе 1942г. от имени Армянского комитета подарили американскому Красному Кресту железнодорожный состав “Масис,” а на военные нужды страны только в 1943г. – 1 млн долларов. Усилиями Лиги американо-армянских граждан Фрезно и не пожелавших огласить свои имена армянских благотворителей в течение 1942-1944гг. была собрана сумма приблизительно в 8,5 млн долларов… Американские армяне деятельным образом откликнулись на обращение правительства о выпуске военных акций: армяне купили их в значительно большем количестве, чем граждане иных национальностей. В судьбоносные годы борьбы против фашизма представители разных партий американских армян не только выполняли свой гражданский долг, но и активно участвовали в оказании материальной и моральной поддержки своей далекой родине. Свидетельством тому является следующее обращение к правительству СССР, принятое на массовом митинге американских армян, состоявшемся в августе 1941г. в Нью-Йорке: “Мы, американские армяне, чью исконную родину защищает Красная армия, чувствуем, что обязаны помогать Советскому Союзу до тех пор, пока с лица земли не будет стерт фашизм”. Рассеянное по всему свету армянство в самые решающие годы войны объединилось в Национальные фронты, одной из деятельных организаций которых был окончательно сформировавшийся 19 марта 1944г. в Нью-Йорке Национальный cовет армян Америки (НСАА). Объединив различные американо-армянские организации (Либерал-демократическая партия – ЛДП, Социал-демократическая партия – СДП “Гнчак”, Прогрессивный союз армян Америки, Армянский благотворительный общий союз – АБОС, церкви христианской конфессии, различные земляческие союзы и т.д.), фронт через свои филиалы, действующие по всей стране, организовывал различные благотворительные мероприятия, сборы пожертвований, выступал с инициативами в пользу американской и Красной армий, Красного Креста и Родины-матери, а в послевоенные годы (до 1950г.) боролся за справедливое решение Армянского вопроса в рамках новообразованной Организации Объединенных Наций. Благодаря патриотическим усилиям НСАА весной 1944г. жители освобожденных от фашистской оккупации территорий СССР получили 25 тыс. подарков-посылок общей стоимостью в 75 тыс. долларов, а Армения – целый корабль одежды. Кроме этого, через Комитет помощи России были высланы для Красной армии 50 тыс. долларов, а также медикаменты на сумму 87 тыс. долларов. Американо-армянский комитет содействия военным усилиям Советского Союза до 1943г. за счет пожертвований отправил: для Красной армии 56 тыс. долларов, для нуждающихся – 29 тыс. долларов, Армении – 11 тыс. долларов, а также 2700 единиц шерстяных изделий на сумму 9 тыс. долларов и т.п. Армяне Америки внесли существенный вклад и в создание усилиями всей прогрессивной Диаспоры танковой колонны “Сасунци Давид”. Благодаря спешным и организованным усилиям американских армян за промежуток времени от марта 1943г. до марта 1944г. в этих целях из США было отправлено пожертвований самое меньшее на 115 тыс. долларов на строительство первой очереди танковой колонны “Сасунци Давид” (и 173 тыс. долларов в фонд Красного Креста), затем – 40 тысяч для второй очереди. Организованная стараниями духовного пастыря американских армян архиепископа Гарегина ОВСЕПЯНА Армянская комиссия в течение года собрала 120 тыс. долларов пожертвований в пользу Красной армии, Родины-матери и соотечественников из Диаспоры и 85 тысяч – для строительства танковой колонны “Сасунци Давид”. Я понимаю, что вас жаба душит, но зря вы пытаетесь соревноваться с армянами. Поймите: издревле ваш символ - волк, сила которого в стае, а символ армян - лев и орел, которые сильны и каждый по отдельности и в том числе и вдали от своей семьи. Не надо завидовать. Хотя стремление ваше похвально...

Еще вчера Арно выдал тебе кучу французских адресов /пост 110/, цитирую: Rue Missak Manouchian, 95400 Arnouville-lès-Gonesse, Val-d'Oise, IDF, Франция Rue Missak Manouchian, 38130 Échirolles, Isère, RA, Франция Avenue Missak Manouchian, 77176 Savigny-le-Temple, Seine-et-Marne, IDF, Франция Avenue Missak Manouchian, 13011 Marseille, Bouches-du-Rhône, Provence-Alpes-Côte d'Azur, Франция Allée Missak Manouchian, 76530 Grand-Couronne, Seine-Maritime, Haute-Normandie, Франция Rue Missak Manouchian, 92000 Nanterre, Hauts-de-Seine, IDF, Франция Rue Missak Manouchian, 31100 Toulouse, Haute-Garonne, Midi-Pyrénées, Франция Allées Missak-Manouchian, 92230 Gennevilliers, Hauts-de-Seine, IDF, Франция Allée Missak Manouchian, 95500 Gonesse, Val-d'Oise, IDF, Франция Avenue Manouchian, 93420 Villepinte, Seine-Saint-Denis, IDF, Франция Avenue Manouchian, 13400 Aubagne, Bouches-du-Rhône, Provence-Alpes-Côte d'Azur, Франция Rue Manouchian, 26100 Romans-sur-Isère, Drôme, RA, Франция Place Manouchian, 92130 Issy-les-Moulineaux, Hauts-de-Seine, IDF, Франция Rue Manouchian, 93150 Le Blanc-Mesnil, Seine-Saint-Denis, IDF, Франция Rue Manouchian, 38190 Villard-Bonnot, Isère, RA, Франция Impasse Manouchian, 31320 Castanet-Tolosan, Haute-Garonne, Midi-Pyrénées, Франция

А вот что пишет этот древний грузинский историк о приходе на Кавказ тюркских племен /ссылка та же/: Несколько лет после этого царю персидскому Кекапосу было недосуг, ибо начал он войну с турками. Тут-то и обрели удобный случай армяне и картлийцы, отступились от персов и укрепили свои крепости и города. Так воссоединились все потомки Таргамоса 73. Спустя несколько лет после этого персидский царь Кекапос послал сына своего Фараборота 74 во главе большого войска против армян, картлийцев и всех таргамосианов. Но соединились все таргамосианы и встретили [персов] и столкнулись [с ними] в Адарбадагане 75. Обратили они в бегство Фараборота и истребили все его войско. Вслед за этим, спустя немного лет, тот же Кекапос вновь направил внука своего, сына Шиоша 76 Счастливого, погибшего в стране турков, как об этом писано в житиях персов. Предстал перед ними сей отпрыск Шиоша по имени Кайхосро 77. 78 Не в силах были противостоять ему армяне и картлийцы, ибо была велика мощь его. Обошел он всю Армению и Картли, полонил многих, разгромил все крепости и города, оставил им [своих] эриставов, воздвиг в Адарбадагане молельный дом веры своей и удалился78. Спустя несколько лет после этого персидский царь Кайхосро был занят, [27] начал войну с турками, мстя за убийство отца своего. И нашли время армяне и картлийцы, отступились от персов и, истребив персидских эриставов, освободились. 79 В ту же пору явились турки, обращенные в бегство тем же Кайхосро. В количестве двадцати восьми домов переправились они через море Гургенское и вверх по Куре пришли во Мцхету. Обратились они к домовладыке Мцхеты, прося помощи против персов. Домовладыка Мцхеты оповестил об этом всех картлийцев 79. Изъявили 80 они желание подружиться с турками, ибо были в страхе перед персами. С целью взаимной помощи объединились они с пришельцами-турками и ввели их во все города. Однако большинство их [«турок»] облюбовало себе к западу от Мцхеты одно место, глубоко высеченное в скале, и выпросили его у мцхетского домовладыки. Тот уступил, и они обстроили его, обвели мощной оградой, и стало Это место называться Саркине. Жили сии турки в согласии с картлийцами, и в ожидании персов [совместно] укрепляли они крепости и города.

Еще в Северной Корее. Там тоже особые ритуалы восхваления вождя.

Басмач, ты пачаму такая злой? У тебя мама, папа есть? Видно, ты много страдаль? То, что тебе попались на пути такие трудности, не значит, что все и навсегда так плохо.

http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Mroveli/text.phtml?id=959 Вот выдержка из древней истории /автор грузин/, кстати Гаос /Гайк или Хайк/ - это предок армян, Картлос - предок грузин, Бардос, Мовакан и Эрос - предки народов населявших Кавказскую Албанию, Эгрос - это предок народов, населявших побережье Черного моря /в том числе абхазы и др. адыги/, Ковкас - это предок всйнахов /чеченцев и ингушей/ и некоторых других народов Северного Кавказа, а Лек - это предок лезгин и др. народов Дагестана, а вот и ссылочка: http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Mroveli/text.phtml?id=959 ЛЕОНТИ МРОВЕЛИ ЖИЗНЬ КАРТЛИЙСКИХ ЦАРЕЙ Прежде всего упомянем, что у армян и картлийцев 1, ранов 2 и моваканов 3, эров 4 и леков 5, мегрелов 6 и кавкасианов 7 — у всех [этих народов] был единый отец по имени Таргамос. Сей Таргамос был сыном Таршиса, внуком Иафета — сына Ноева. Был тот Таргамос героем. По разделении языков, когда воздвигали башню Вавилонову, различились и рассеялись оттуда языки по всему свету. Пришел Таргамос со всем племенем своим и утвердился между двумя недоступными человеку горами — Араратом и Масисом. И было племя его велико и бесчисленно, обзавелся он многодетным потомством, детьми и внуками сыновей и дочерей своих, ибо жил он шестьсот лет. И не вмещали их земли Арарата и Масиса. Страны же той, что досталась им в удел, сии суть рубежи: с востока — море Гургенское 8, с запада — море Понтийское, юга — море Оретское 9 и севера — гора Кавказ 10. Среди сынов его отличились восемь братьев *, (* Дословно: «восемь человек»), герои многосильные и славные, которых звали так: первого — Гаос 11, второго — Картлос 12, третьего — Бардос 13, четвертого — Мовакан 14, пятого — Лек 15, шестого — Эрос 16, седьмого — Кавкас 17, восьмого — Эгрос 18. И были эти братья героями. Но лучшим из героев тех был Гаос, ибо подобного ему ни телом, ни мощью и мужеством не было ни до потопа, ни после него. Но не вмещали их земли Арарата и Масиса, и поделил Таргамос земли и племена свои между восемью этими героями: половиной племен и лучшей половиной земли своей наделил он Гаоса, а тем семерым отвел долю каждому по достоинству: наделил Картлоса и утвердил [ему] рубежи: на востоке — Эрети и река Бердуджи 19; на западе — море Понтийское; с юга — гора, что тянется от истоков реки Бердуджи, и гора, что пролегает к западу и воды которой текут на север и впадают в Куру, которая течет между гор [22] Кларджети и Тао до моря; и с севера рубежи Гадо 20, Малая Гора, что отходит ветвью от Кавказа и примыкает к окончанию Гадо, которую ныне именуют Лихи. И все [земли] между ними дал [Таргамос] Картлосу. Бардосу же дал [земли] к югу от Куры, от реки Бердуджи до слияния Куры и Рахси 21. Сей Бардос воздвиг город Бардави и утвердился в нем. А Мовакану дал [земли] к северу от Куры, от устья Малой Алазани 22 и до моря. Он воздвиг город Мовакнети и утвердился в нем. Эросу дал страну к северу от Куры, от устья Малой Алазани до Ткетба, которая ныне называется Гулгула. Сей Эрос прежде всего воздвиг город у слияния обеих Алазани и назвал его именем своим Эрети. Оттого-то и называется [страна эта] Эрети. Ныне сие место именуется Хоранта 23. 24 Эгросу же дал страну у берегов моря и наметил рубежи: на востоке — Горы Малые, ныне называемые Лихи; на западе — море; [на севере] — Малая река Хазарети 24а, где примыкают горы Кавказские 24. Эгрос 25 воздвиг город и назвал его именем своим — Эгриси. Ныне он именуется Бедиа 25. 26[Земли же] к северу от Кавказа не только не были уделом Таргамоса, но не было и жителей к северу от Кавказа. Были безлюдными пространства те от Кавказа до Великой реки, что впадает в море Дарубандское 26. Потому-то и избрал [Таргамос] из множества героев двух — Лекана и Кавкаса. Дал Лекану 27 [земли] от моря Дарубандского до реки Ломека, к северу—до Великой реки Хазарети. Кавкасу — от реки Ломека до рубежей Кавказа на западе. Гаос же утвердился в вотчине свего отца Таргамоса и овладел страной на севере, как об этом уже писано мною: от гор Оретских на юге, до моря Гургенского на востоке и до моря Понтийского на западе. И над семью этими братьями своими был повелителем и владыкой Гаос. Все они находились во власти Гаоса. И все восемь этих братьев были порабощены героем Небротом — первейшим царем всех стран. Немного лет спустя Гаос призвал семерых братьев своих, собрал их и вещал: «Господь всевышний наделил нас мощью и обилием племен. Отныне вспомоществованием создателя перестанем быть чьими-то рабами и не будем служить никому, как только создателю». Вняли ему семеро героев и утвердили решение то. Отступились они от Неброта и перестали платить ему дань. Призвали также некоторые прочие племена, и некоторые из племен сдвурушничали. Разгневанный Неброт созвал героев своих и всю подвластную ему рать и выступил против таргамосианов. Гаос [в свою очередь] призвал семерых [братьев] героев и все племена таргамосианов. Вспомоществовали им и некоторые другие племена западные. Собрал Гаос все [эти народы] и расположился у подножья Масиса. Неброт подступил к землям Адарбадагана 27а, расставил здесь собственных воинов и выставил против таргамосианов большую рать во главе с шестьюдесятью героями. Как только появились воины небротовы, вышли им навстречу семеро героев-братьев Гаоса с мощной ратью. За ними стоял [сам] Гаос во главе могущественного войска. И произошла меж ними битва жестокая, подобная разбушевавшейся стихии. Пыль от ног их — словно облака густые; блеск доспехов их — словно молнии небесные; клики уст их подобны громовым раскатам, множество стрел и взметнувшихся камней — словно град жестокий [23] и потоки крови их — словно ливни грозовые. Была великая битва меж ними, и с обеих сторон пало множество воинов. Гаос стоял за плечами героев своих и гласом зычным, как удары грома, воодушевлял и поддерживал их силы 28. Одолели тогда таргамосианы и истребили шестьдесят героев Небротидов и войско их. А семь героев-таргамосианов — Картлос, Бардос, Мовакан, Эрос, Лекан, Кавкас, Эгрос — остались живыми и невредимыми. Обретши победу, благодарствовали богу 28. Когда же Неброт узнал [об этом, он] двинулся на Гаоса со всеми собственными силами. У Гаоса не было войска, равного [войску] Неброта, [но] укрепился он в теснинах Масиса. Подступил Неброт к ним снизу; был он закован в железо и медь с ног до головы. Взошел он на [одну из] гор, дабы вещать Гаосу и призвать к покорности и признать его [Неброта] по добру. Гаос же сказал героям своим: «Крепите мне тыл мой и пойду я на Неброта». И пошел он, и сошелся с Небротом лицом к лицу, и выпустил стрелу, и поразил Неброта в покрытую медью грудь, и пронзил его насквозь. Тогда пал Неброт и бежал вспять лагерь его. И обрели свободу племена Таргамосианов. А Гаос сделал себя царем над братьями своими и над прочими племенами — порубежниками своими. И все семь этих братьев разошлись по своим странам и были покорны Гаосу. Мы же по сие место описали повесть о восьми этих братьях.

Басмач видно вконец решил запугать всех призраком армян убийц и садистов. Хватит своих земляков пугать, лучше по теме выскажись: понравилось тебе как шагали армяне и азербайджанцы по Красной площади друг за дружкой?

Вот тебе выдержка из древней истории /автор грузин/, кстати Гаос /Гайк или Хайк/ - это предок армян, а Лек - это предок лезгин /хотя я сомневаюсь в том что ты лезгин/, а вот и ссылочка: http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Mroveli/text.phtml?id=959 ЛЕОНТИ МРОВЕЛИ ЖИЗНЬ КАРТЛИЙСКИХ ЦАРЕЙ Прежде всего упомянем, что у армян и картлийцев 1, ранов 2 и моваканов 3, эров 4 и леков 5, мегрелов 6 и кавкасианов 7 — у всех [этих народов] был единый отец по имени Таргамос. Сей Таргамос был сыном Таршиса, внуком Иафета — сына Ноева. Был тот Таргамос героем. По разделении языков, когда воздвигали башню Вавилонову, различились и рассеялись оттуда языки по всему свету. Пришел Таргамос со всем племенем своим и утвердился между двумя недоступными человеку горами — Араратом и Масисом. И было племя его велико и бесчисленно, обзавелся он многодетным потомством, детьми и внуками сыновей и дочерей своих, ибо жил он шестьсот лет. И не вмещали их земли Арарата и Масиса. Страны же той, что досталась им в удел, сии суть рубежи: с востока — море Гургенское 8, с запада — море Понтийское, юга — море Оретское 9 и севера — гора Кавказ 10. Среди сынов его отличились восемь братьев *, (* Дословно: «восемь человек»), герои многосильные и славные, которых звали так: первого — Гаос 11, второго — Картлос 12, третьего — Бардос 13, четвертого — Мовакан 14, пятого — Лек 15, шестого — Эрос 16, седьмого — Кавкас 17, восьмого — Эгрос 18. И были эти братья героями. Но лучшим из героев тех был Гаос, ибо подобного ему ни телом, ни мощью и мужеством не было ни до потопа, ни после него. Но не вмещали их земли Арарата и Масиса, и поделил Таргамос земли и племена свои между восемью этими героями: половиной племен и лучшей половиной земли своей наделил он Гаоса, а тем семерым отвел долю каждому по достоинству: наделил Картлоса и утвердил [ему] рубежи: на востоке — Эрети и река Бердуджи 19; на западе — море Понтийское; с юга — гора, что тянется от истоков реки Бердуджи, и гора, что пролегает к западу и воды которой текут на север и впадают в Куру, которая течет между гор [22] Кларджети и Тао до моря; и с севера рубежи Гадо 20, Малая Гора, что отходит ветвью от Кавказа и примыкает к окончанию Гадо, которую ныне именуют Лихи. И все [земли] между ними дал [Таргамос] Картлосу. Бардосу же дал [земли] к югу от Куры, от реки Бердуджи до слияния Куры и Рахси 21. Сей Бардос воздвиг город Бардави и утвердился в нем. А Мовакану дал [земли] к северу от Куры, от устья Малой Алазани 22 и до моря. Он воздвиг город Мовакнети и утвердился в нем. Эросу дал страну к северу от Куры, от устья Малой Алазани до Ткетба, которая ныне называется Гулгула. Сей Эрос прежде всего воздвиг город у слияния обеих Алазани и назвал его именем своим Эрети. Оттого-то и называется [страна эта] Эрети. Ныне сие место именуется Хоранта 23. 24 Эгросу же дал страну у берегов моря и наметил рубежи: на востоке — Горы Малые, ныне называемые Лихи; на западе — море; [на севере] — Малая река Хазарети 24а, где примыкают горы Кавказские 24. Эгрос 25 воздвиг город и назвал его именем своим — Эгриси. Ныне он именуется Бедиа 25. 26[Земли же] к северу от Кавказа не только не были уделом Таргамоса, но не было и жителей к северу от Кавказа. Были безлюдными пространства те от Кавказа до Великой реки, что впадает в море Дарубандское 26. Потому-то и избрал [Таргамос] из множества героев двух — Лекана и Кавкаса. Дал Лекану 27 [земли] от моря Дарубандского до реки Ломека, к северу—до Великой реки Хазарети. Кавкасу — от реки Ломека до рубежей Кавказа на западе. Гаос же утвердился в вотчине свего отца Таргамоса и овладел страной на севере, как об этом уже писано мною: от гор Оретских на юге, до моря Гургенского на востоке и до моря Понтийского на западе. И над семью этими братьями своими был повелителем и владыкой Гаос. Все они находились во власти Гаоса. И все восемь этих братьев были порабощены героем Небротом — первейшим царем всех стран. Немного лет спустя Гаос призвал семерых братьев своих, собрал их и вещал: «Господь всевышний наделил нас мощью и обилием племен. Отныне вспомоществованием создателя перестанем быть чьими-то рабами и не будем служить никому, как только создателю». Вняли ему семеро героев и утвердили решение то. Отступились они от Неброта и перестали платить ему дань. Призвали также некоторые прочие племена, и некоторые из племен сдвурушничали. Разгневанный Неброт созвал героев своих и всю подвластную ему рать и выступил против таргамосианов. Гаос [в свою очередь] призвал семерых [братьев] героев и все племена таргамосианов. Вспомоществовали им и некоторые другие племена западные. Собрал Гаос все [эти народы] и расположился у подножья Масиса. Неброт подступил к землям Адарбадагана 27а, расставил здесь собственных воинов и выставил против таргамосианов большую рать во главе с шестьюдесятью героями. Как только появились воины небротовы, вышли им навстречу семеро героев-братьев Гаоса с мощной ратью. За ними стоял [сам] Гаос во главе могущественного войска. И произошла меж ними битва жестокая, подобная разбушевавшейся стихии. Пыль от ног их — словно облака густые; блеск доспехов их — словно молнии небесные; клики уст их подобны громовым раскатам, множество стрел и взметнувшихся камней — словно град жестокий [23] и потоки крови их — словно ливни грозовые. Была великая битва меж ними, и с обеих сторон пало множество воинов. Гаос стоял за плечами героев своих и гласом зычным, как удары грома, воодушевлял и поддерживал их силы 28. Одолели тогда таргамосианы и истребили шестьдесят героев Небротидов и войско их. А семь героев-таргамосианов — Картлос, Бардос, Мовакан, Эрос, Лекан, Кавкас, Эгрос — остались живыми и невредимыми. Обретши победу, благодарствовали богу 28. Когда же Неброт узнал [об этом, он] двинулся на Гаоса со всеми собственными силами. У Гаоса не было войска, равного [войску] Неброта, [но] укрепился он в теснинах Масиса. Подступил Неброт к ним снизу; был он закован в железо и медь с ног до головы. Взошел он на [одну из] гор, дабы вещать Гаосу и призвать к покорности и признать его [Неброта] по добру. Гаос же сказал героям своим: «Крепите мне тыл мой и пойду я на Неброта». И пошел он, и сошелся с Небротом лицом к лицу, и выпустил стрелу, и поразил Неброта в покрытую медью грудь, и пронзил его насквозь. Тогда пал Неброт и бежал вспять лагерь его. И обрели свободу племена Таргамосианов. А Гаос сделал себя царем над братьями своими и над прочими племенами — порубежниками своими. И все семь этих братьев разошлись по своим странам и были покорны Гаосу. Мы же по сие место описали повесть о восьми этих братьях.

Вот еще: ПАМЯТИ МИСАКА МАНУШЯНА 22 февраля в Париже, на стене здания по адресу: 14 микрорайон, ул.Плезанс, 11 была установлена памятная доска, увековечившая память известных деятелей французского Сопротивления Мисака и Мелинэ Манушян, которые жили в этом доме до ареста Мисака гестапо в 1943 году. Церемония открытия памятной доски была доверена Шарлю Азнавуру, вице-мэру Парижа Катрин Вийо-Шариер (Catherine Vieu-Charier), временному поверенному в делах посольства Армении во Франции Гамлету Гаспаряну и оставшимся в живых членам отряда Манушяна Анри Караяну и Арсену Закаряну. Церемония сопровождалась военным ритуалом отдания почестей, были спущены знамена добровольческих формирований, прозвучали гимн партизан и посвященная Мисаку Манушяну песня Лео Ферре на стихи Луи Арагона «Красная афиша». На церемонии присутствовали высокопоставленный представитель Министерства обороны Франции, члена городского совета Парижа, бывшие дипломаты, члены Национального совета бывших бойцов и членов Сопротивления, сотни граждан. В тот же день в сквере им. Манушяна в городе Воль-ан-Велан состоялось традиционное мероприятие, посвященное отряду Мисака Манушяна. 22 февраля на площади парижского кладбища Иври, у бюста состоялась церемония поминовения, посвященная памяти отряда Мисака Манушяна, а 23 февраля - в 20-ом микрорайоне Парижа, на улице, названной именем отряда Манушяна. Мисак Манушян (Род. 01.09.1906 г. в Адыямане. Расстрелян 21.02.1944 г. в Париже), один из героев Французского Сопротивления, был командиром интернационального партизанского отряда (commissaire militaire du groupe des Francs-tireurs et partisans - Main-d'œuvre immigre). Велики его заслуги в деле освободительной борьбы французского народа против фашизма. Около 40 улиц, площадей, скверов Франции носят его имя. В 1955 году группе Манушяна посвятил свое стихотворение Луи Арагон, а в 1959 году на эти стихи написал песню Лео Ферре. Манушян был близок с семьей Азнавурян и в годы подпольной борьбы с женой Мелине часто скрывался у них дома. Мисак Манушян был известным деятелем франко-армянской общины, секретарем Комитета армянской помощи (КАП). Он известен как талантливый поэт, переводчик и редактор-основатель литературно-художественных журналов «Джанк» (Усердие) и «Мшакуйт» (Культура), являлся редактором «Зангу». Каждый год во Франции в конце февраля во время церемоний, посвященных участникам Второй мировой войны, воздается дань памяти Мисака Манушяна и его отряда. http://www.armtown.com/news/ru/azg/20090224/2009022401/

Напомним, что недавно одна из площадей в 9-ом округе Парижа была названа именем Мисака Манушяна. Имя Манушяна носит и переименованная в рамках мероприятий Года Армении во Франции улица в Монпелье." http://new.hayinfo.ru/ru/news/society/19253.blog Это вам без карты, так себе - легкий беглый пробег...

"Леонид Ильич" у вас есть компьютер и интернет, есть названия городов французских, через гуглмэп находите эти города и с высоты птичьего полета можете наблюдать за этими улицами. Если этот ваш сайт не фашистский /а я надеюсь, что он не фашистский и не извращенский/, то я надеюсь, что вы будете наказаны за то, что героя - Офицера Почетного Легиона Франции обзываете уголовником и другими грязными словами. Уголовником его считали фашисты, так же как Де Голля и Джабраилова. Раз уж живете на Кавказе, имейте честь не оскорблять погибших героев...

Что касается Джабраилова, то о нем никто и не спорит, он герой и я привел уже ссылку о нем. Кстати фашисты тоже считали Мисака Манушяна отпетым уголовником и мерзким бандитом. Ты видно одного с ними мнения? Кстати насчет лица: А каким по твоему должно быть лицо у героя сопротивления? Как у Моисеева или Элтона Джона что ли? Если бы ты действительно был антифашистом, то он бы тебе казался прекрасным, но думаю ты не искренен по поводу отношения твоего к фашизму. "В Париже Мисак Манушян ведет активную организационную и пропагандистскую работу, включается в движение Сопротивления, формирует интернациональный отряд, вовлекая в него армянскую интеллигенцию, товарищей по перу, сотрудничавших в его журнале "Занг". Напомним, что во французском Сопротивлении принимали участие целые армянские полки и подразделения. Конечно, Мисак Манушян прекрасно понимал меру опасности борьбы против фашистов, не мог он не понимать и того, что среди большого числа людей, с которыми ему приходится иметь дело, непременно найдется "слабое звено" или замаскировавшийся предатель. В конце концов, далеко не каждый способен выдержать изощренные пытки, которым подвергали нацисты противников своего режима. И неизбежное случилось. В знаковый день 22 июня 1941 года гестаповцы совершают облаву на одну их конспиративных явок и арестовывают Мисака Манушяна и членов его группы. Мисак Манушян оказывается в концлагере Компьен. Но даже в условиях лагерного режима он не сдается и организует подпольную организацию, став ее секретарем. Мало кому удавалось бежать из нацистских концлагерей, но Мисаку Манушяну удается. Побег был тщательно подготовлен и блестяще организован. В реализации этого в высшей степени дерзкого плана приняла участие жена Манушяна Мелине. Оказавшись на свободе, Мисак Манушян не перестает искушать судьбу. Манушян не был бы Манушяном, если бы не стал создателем и руководителем нового патриотического начинания – французско-армянского национального фронта. Свою боевую группу он назвал "Иммигрантская рабочая сила". В нее входили французы, армяне, евреи, итальянцы, поляки, испанцы. И снова смерть дышит Манушяну в затылок, снова гестаповские ищейки наступают ему на пятки. Манушяну и его товарищам приходится скрываться. Известно, что в числе друзей, прятавших Манушяна и его жену Мелине, была также семья Шарля Азнавура. В книге своих воспоминаний "Азнавур об Азнавуре" великий шансонье довольно подробно рассказывает о Манушяне, самоотверженный героизм которого он оценивал исключительно высоко. И вновь произошло то, что рано или поздно должно было произойти. В группе Манушяна оказался предатель, выдавший гестаповцам местонахождение антифашистской организации. Началась новая серия облав, в результате которых в октябре-ноябре 1943 года в застенках гестаповских тюрем оказались многие члены группы Манушяна вместе со своим руководителем. Нацисты решили организовать публичное судилище над двадцатью тремя партизанами-интернационалистами и придать этому судилищу форму показательной акции - чтоб другим неповадно было. Врагов рейха они намеревались представить как врагов Франции, ловко разыграв при этом "армянский" фактор. Патриоты Франции выставлялись преступниками и диверсантами. Нацисты издали 15-тысячным тиражом и повсюду распространяли "Красную афишу", в которой о Мисаке Манушяне говорилось: "Армянин, лидер банды. 56 нападений, 150 погибших, 600 раненых". Как и следовало ожидать, всем двадцати трем партизанам, среди которых было немало армян, в том числе и женщины, был вынесен смертный приговор. Чудом избежавшая ареста Мелине Манушян была приговорена к смертной казни заочно. В своем последнем письме к жене Мисак пишет: "Во мне все неопределенно, но вместе с тем светло. Я добровольно вступил в армию освобождения и умираю на пороге Победы. Счастливы те, кто будет жить после нас и наслаждаться радостями грядущего мира и свободы". Годы спустя, во время празднования 60-летия со дня освобождения Парижа, это предсмертное письмо было зачитано перед многотысячной аудиторией. Казнь Мисака Манушяна состоялась 21 февраля 1944 года. Мисак Манушян посмертно был удостоен ордена Почетного легиона, именем группы Манушяна названы улицы, площади, скверы и школы в Париже, Валансе, Марселе, Ереване."

Мисак Манушя́н (также Мишель Манушьян и Манукян; фр. Missak Manouchian, арм. Միսաք Մանուշյան, 1 сентября 1906 — 21 февраля 1944) — французский антифашист армянского происхождения, национальный герой Франции. Вместе с женой Мелинэ Манушян участвовал в французском сопротивлении против фашистских захватчиков, активист армянской секции боевой группы «Иммигрантская рабочая сила» (фр. Main-d'œuvre immigrée). С августа 1943 группа /преимущественно из армян/ под командованием Манушяна совершила почти тридцать успешных нападений на немецких оккупантов. Печально известный нацистский «Красный плакат», изданный тиражом в 15.000 экземпляров, изображал Манушяна: «Манушян, армянин, лидер банды, 56 нападений, 150 погибших, 600 раненных». Был арестован немецким командованием, подвергался пыткам и спустя 3 месяца казнен вместе с 21 членом своей группы («группа Манушяна»). Единственная женщина в группе — Ольга Банчик — была вывезена в Германию и казнена отдельно. В день казни Манушян написал жене Мелинэ: «Что мне сказать тебе? Во мне все неопределенно, но вместе с тем светло. Я добровольно вступил в армию освобождения и умираю на пороге Победы. Счастливы те, кто будут жить после нас и наслаждаться радостями грядущего мира и свободы». Посмертно удостоен ордена «Почётного легиона». Его именем (а также именем «группы Манушяна») названы улицы, площади в Париже, Валансе, Марселе, Гардане и т. д., также в Ереване. О Манушяне писали Поль Элюар, Луи Арагон, Лео Ферре. Здесь из азербайджанцев только Джабраилов, Алиев Ильхам Гейдар оглы и Алиева Мехрибан Али кызы, но, как ни странно, есть и армяне: Абрамян Ара Аршавирович, Айвазовский Иван Константинович, Ашот Малакян /Анри Верней/. Мисак Манушян, Шарль Азнавур, Левон Торосян /Анри Труайя/ и т.д.Вот ссылки: http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Кав...чётного_легиона http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Офи...чётного_легиона http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Ком...чётного_легиона "22 июня 1941 года войска фашисткой Германии и ее союзников вероломно напали на СССР, началась Великая Отечественная война. Армянский народ вместе с другими братскими народами Советского Союза поднялся на защиту Родины. С 22 июня 1941-го по май 1945 года в армию было призвано около 600 тысяч армян, почти половина из них не вернулась с фронта. Из сыновей армянского народа было сформировано 6 дивизий: Первой была 76-ая горно-стрелковая дивизия, которая отличилась в оборонительных боях под Сталинградом; Вторая – 89-ая дивизия, сформированная в декабре 1941 года в Ереване, от предгорий Кавказа с боями дошла до Берлина; Третья – 390-ая дивизия в составе Закавказского военного округа принимала участие в боях за Керченский полуостров; Четвертая – 409-ая дивизия осенью 41-го года вступила в бой на берегах Терека и победным маршем дошла до берегов Дуная; Пятая – 408-ая дивизия приняла участие в тяжелых боях на Черноморском побережье Кавказа; Шестая – 261-ая дивизия защищала государственную границу СССР на армянском участке от угрозы турецкого вторжения. В самые тяжелые дни войны армянский народ послал своим воинам, сражавшимся в рядах Советских Вооруженных сил, письмо наказ. Под этим письмом подписались 335 тыс. человек, матери и отцы сражавшихся на фронте воинов, такие видные деятели культуры и науки как Аветик Исаакян, Мартирос Сарьян, Иосиф Орбели. В письме-наказе армянским воинам говорилось: «Любимые сыны народа, наши доблестные бойцы и командиры! Каждая весть о ваших подвигах наполняет наши сердца восторгом, воодушевляет нас на неутомимую, самоотверженную работу. Неустанной работой на заводах, в колхозах, совхозах, научных лабораториях мы помогаем фронту приблизить час победы нашего правого дела». Армянские воины отличились во время обороны Брестской крепости и Севастополя, на поступях к Москве и Ленинграду. Сыновья армянского народа сражались под Сталинградом, на Курской дуге, героически защищали Северный Кавказ. В тяжелых испытаниях Великой Отечественной войны выросла и окрепла блестящая плеяда военачальников Вооруженных сил страны. 65 сынов армянского народа имели звания генералов и адмиралов Советской Армии и Военно-морского флота. Среди них маршал Советского Союза Иван Баграмян, адмирал флота Иван Исаков, маршал авиации Сергей Худяков. Армения дала стране 107 Героев Советского Союза. Символом боевого духа и героизма армянского народа в годы Великой Отечественной войны стало исполнение нашими воинами национального танца «Кочари» у стен поверженного Рейхстага." http://news.am/ru/news/20963.html Я выражаю уважение всем героям антифашистам, в том числе азербайджанцам, пусть земля им будет пухом. Хватит ли у вас порядочности выразить уважение героям армянам и выразить сожаление по поводу вашей неосведомленности?