Гюльбаба

Сам фильм не смотрел, знаю что последняя работа Октая Миркасимова после долгого перерыва, и всё....

Торсидос, я в принципе согласен с твоей мыслью, но я подхожу к этому вопросу все-таки с другой стороны.

Ветер, для начала я попросил бы не искажать мой ник, думаю не так трудно писать его правильно Ну а здесь речь не идет о простом дуализме, все гораздо трагичней и противнее, к сожалению.

Этот дар надо уметь рационально использовать, что в руках тренера. Сам Марадона, например, до сих пор говорит, что раскрылся в сборной и на ЧМ-86 благодаря не только своему таланту, а вперую очередь благодаря Карлосу Билардо. В том то и дело, что эти самые форварды не могли играть роль лидера команды, в отличие от Баджо. Сакки не отводил никому из них роль первой скрипки, это было видно по его стратегии после ЧМ-94 и на Евро-96, когда он отдалил Робика от сборной. Конечно это была его ошибка, также он поступил с Виалли и Синьори. Но мне кажется Сакки сводил свои счеты с Баджо, он был обижен на итальянскую публику за то что после ЧМ-94 все почести были отданы не ему, а десятке скуадры (и мне тоже кажется что тиффози никогда до конца не ценили успехи тренеров, идолизируя игроков) . Конечно у Сакки тогда возобладали эмоции, и это дорого ему стоило. Но его работа в Милане и американский мундиаль показали, что он был именно тот, кто смог бы вытащить сборную из кризиса.

Когда видишь перед глазами, что автором великолепного произведения "И не было лучше брата" и той же статьи "Нам не страшен серый волк" является один и тот же человек, волей-неволей мне на самом деле становится страшно за наш народ и общество, за его итак туманное будущее. А может на самом деле и правы и те, кто говорит, что азербайджанцы это не нация - это состояние души...

Меня конечно же умиляет показуха нового руководства АФФА. Смотрите как мы работаем, не то что эта сволочь Фуад, и рекспектабельный тренер-иностранец тебе, приглашение таковых и в состав сборной и т.д. На кого рассчитаны эти акты, трудно сказать. А вот развитием футбола РЕАЛЬНО заниматься никто не хочет, мало того такое ощущение, что никто и не имеет представления, как вообще это надо делать.

В том то и дело что Сакки так грамотно построил команду где Баджо отводилась роль первой скрипки, по типу Росси в 82 г благодаря Беарзоту. И это не их личная заслуга, а заслуга тренеров.

Сейчас наверное в моде ссылочные мнения ;)

Саламенто так ведь сразу после матча какая-то баварская обреченность была

Мне кажетсся Капелло как раз таки очень и очень осторожен в плане атакующих действий что частенько его губит. Достаточно вспомнить его приход в Милан, когда из атакующей команды россоньери превратились в строго оборонительную. Последним из могикан рационально использующий итальянскую атаку я бы назвал Арриго Сакки, но проходит время, а свято место пока пусто.

Сочувствую Оливер гардашу. В случае поражения мюнхенцев, все шишки будут на его голову, мол сволочь всё ты испортил в Мюнхене, а вот ответственность за мадридский провал (если конечно таковой будет) по-моему заранее уже никто не хочет нести. Странный настрой у баварцев, на немецкую психологию не похоже

Fireland, прежде чем делать выводы об инвалидности мнений, обосновывайте и приводите свое, а там посмотрим кто инвалиднее

Требовать от того, кого лично не знаешь и от того, кто не горит желанием знать лично этого т.н "требователя" мягко говоря выходит за рамки. Требуют как правило родители от своих детей, начальник от подчиненного, девушка от парня и наоборот. Видимо еще многое придется на носу зарубить. Успехов взаимно, особенно на футбольном поприще.

Мигеле, ситуация в нашем футболе такая что никакой иностранец гений не поможет, дело здесь не в Торресе или Четверике. Вся штука в этом и я об этом здесь писал много. Сгноение Фуада Мусаева во что бы то ни стало (оказывается во всех футбольных бедах виноват он) возможно и отрадное желание, но вот пока неизвестно чем будет лучше нынешний глава АФФА. Поживем увидим. И напоследок насчет "требований" культуры. Требовать можешь у кого-то другого но не у меня. Это раз. "не нравиться-не читай" фразу по-моему принадлежит тебе, и так что признаки культуры остаются под большим знаком вопроса. И уже пора зарубить на носу, что кричать и бить себя в грудь никто не собирается, как бы тебе это не казалось, также как и заниматься детским лепетом. И это на самом деле к футболу и тем более к Бразилии не имеет никакого отношения.

StrongPoison, я постараюсь ответить на твой вопрос в общих тонах. Дело вот как обстоит. Корни азербайджанцев состоят не из одного, а из нескольких мощных этнических фундаментов. То есть утверждение, что азербайджанцы это чистокровные тюрки является как минимум невежеством и неуважением к своей истории и культуре. Основные пласты формирования азербайджанской нации - албано-кавказский, иранский (персидский), тюркский, с присоединением сюда небольшого процента арабского. И на этих 3 столпах стоит этнос азери. Тот есть наше происхождение не моноэтническое, в отличие от некоторых наций. Ведь известный авторитет в этом вопросе Фарида Мамедова говорила, что ни в коем случае нельзя противопоставлять эти этнические пласты друг другу в современной методологии азербайджанской истории, культуры и национального самознания. Глупо провозглашать всякие бредовые идеи о несуществовании азербайджанской нации, мол таковыми мы стали только по воле Сталина в 30-х годах, до этого мы были турками и т.д и т.п. Почему-то эти же "тюркские националы" не говорят, что наша нация в разное время называлась по разному: в 19 веке мы кавказские татары, в начале 20 - просто мусульмане (вспомните как во многих районах вообще слово "азербайджанлы" не употребляют а говорят "мюсюлманча даныш, о мюсюлманды"). С таким же успехом можно сказать, мы не азери, а татары. Нет вы что, турки звучит лучше и гордо, как никак И вот на этой основе сформировались наши соплеменники. Да мы тюркоязычные, но в нашем языке очень много элементов персидской и арабской этиологии, культурные традиции у нас с иранцами вообще идентичны, кухня и быт - чисто кавказский, не свойственный не персюкам ни туркам. Приведу параллель. Мексиканцы например не утверждают что они чистокровные испанцы, так же как и не провозглашают себя вылитыми индейцами. Они - производная от этих двух основных этносов в результате чего они мексиканцы и точка. Никто ничего не оспаривает. Или же итальянцы. Ведь как переводиться Италия - страна телят. Сначала был Древний Рим, потом эту территорию населяют этруски, впоследствии завоевывают гунны, а позже арабы. А потом появляются с разных концов Европы пастухи, благо здесь были лучшие пастбища Европы, сгоняли весь скот сюда, отсюда и название страны. Никто же из итальянцев не говорит, что "нет мы не итаяльнцы, мы чистокровные этруски, или великие гунны". Идиотизм не правда ли. Они итальянцы с итальянской культурой, историческим наследием, традициями и самосознанием. И все, попробуй кто оспорит, сознание макаронников общеизвестно. Мы же за все это время в разные периоды отказывались от такой богатой преемственности, которой позавидует любой этнос, придумывая себе всякие дебильные мифы.

Мигеле, когда поиск диссонансов в постах превращается в навязчивую идею, это уже не моя вина. Это во-первых. Во-вторых, как ты сам выразился ты рассуждал в целом и в общем, так вот в общем и в целом ты употреблял причем неоднократно сослагательное наклонение, с которым увы я не в ладах. И уже не надо свои же цитаты хырдаламаг, мол не это имелось ввиду а это. И соответственно это мое право показывать и доказывать неправильность твоих слов, не как мне кажется а как видно из твоих постов. Из воздуха я ничего не беру. В-третьих, в твоих же футбольных познаниях уж изволь я также имею право сомневаться, хотя бы по тому наглядному примеру, когда недавно стоял вопрос о назначении иностранца тренером нашей сборной, и ты был в ряду тех кто был за это, хотя поверхностный анализ состояния футбола в стране показывают ошибочность решения АФФА. Как говориться, не нравиться - не вступай в дискуссию.

Вольный каменщик, ну мы тоже все выражаем свое мнение как и сам автор

Зико, вообще-то от этого никто не застрахован

"Политика мне напоминает порнографию в двух случаях - когда о ней начинают говорить спортсмены и творческие люди". Я до сих пор не сомневаюсь в актуальной крылатости всех высказываний Черчилля. Как говорится с Максудом все ясно. Только вот было бы обидно, если мышление по-максудовски будет подхвачено определенными массами, ведь глупость (в данном случае глубокой формы идиотизм) осваивается нашим обывателем очень и очень быстро.

А автоголы будут?

Наверное сейчас это нормальное явление, когда "болельщик с пеленок, которого ничем не удивишь " рассуждает о футболе только гипотетически. Мигуеле интересно как объяснить твои слова о том, что "Голландия была бы в финале если бы не пропуск Рональдо, голландцам не повезло в пенальти и не факт, что не залети третий мяч после удара Бранко в ворота Сара со штрафного, Бразилия бы довела матч до победы, даже несмотря на то, что заслуживала ее"? Если бы да кабы как-то не звучит убедительно, как бы при этом не хотелось быть "футбольным специалистом". Мало того какие-то отдельные промахи, которые совершают все команды без исключения, отмечать в качестве закономерности тоже вряд ли кого-то убеждает и уж тем более меня. Тем более это в том случае когда победителей не судят. Надо просто уметь констатировать факты. И еще к сведению, у меня в мыслях не было спорить на тему о том, кто лучше в чем разбирается, зная при этом, что это того даже не стоит. Думаю объяснил доносчиво.

У Трапа вообще непорядок в линии хавбеков, хотя эта проблема досталась ему в наследство еще от Дзофа. В результате в ключевых моментах образуется разрыв между форвардами и защитой. Вместо того что бы решить проблему сбалансированной и мобильной полузащиты Трап же оттягивает нападающих с одним чистым впереди, как правильно заметил ТОТТИ. Эх, уважаемые тиффози, сочувствую, Свистун еще немало попортит вам нервы.

Торсидос, видимо поэтому идет деградация европейских грандов Мигеле, а 94-й год с прагматиком Парейрой ты видел? Видимо нет, если говоришь что видел таковой Бразилию только в 2002. А 98-й год, когда седовласый Загалло, герой романтиченской эпохи, показал изрядную долю игровой и тактической дисциплины, наглядный пример - полуфинал с голландцами, в котором бразильцы в принципе играли от обороны, а оранжевые показали куда более недальновидную игру, в результате чего поплатились. Провальный финал с французами связан с другими обстоятельствами. Что интересно, ты частично дополнил мою мысль. А с кого начинаются игровые реформы, как не с тренера? И автором этого является не только Сколари, а целое поколение бразильских тренеров, которые руководствуются тактикой и стратегией сегодняшнего дня, иначе они так и остались бы трекампеонами, это ясно как божий день. Сначала это доказал Парейра, принесший сборной 4 чемпионский титул. И даже Загалло, хотя в его время хромал центр защиты, но он ни в коем случае не прибегал к принципу "сломя голову все в атаку". И его преемник Люксембурго, которого убрали из-за провала олимпийской сборной. А в первой команде он продолжал успешно. Неудачником оказался лишь Леао, и то по причине того, что после ухода Люкса в сборной пошел бардак. Бразильская федерация поторопилась с увольнением Люкса. Ну и потом Сколари, показавший что такое наведение порядка в команде. Я знаю бразильский футбол и его проблемы (впрочем также как и итальянский, испанский и т.д получше местных любителей этих команд) от и до досконально. Это не самоуверенность и не чванство, а просто мой многолетний опыт футбольного фана. И уверяю, что отмеченные тобою аспекты сейчас для пентакампеонов не актуальны, это было проблемой середины 70-х и 80-х, когда их прекрасные коллективы с великими игроками тем не менее терпели фиаско.

Этим лидером в свое время мог стать Алекс, ведь недаром же его называли преемником Робика в скуадре. Но этого не случилось, он так и не оправдал надежды апенинцев.

Сенека, дело в том что плюс ко всему многие ошибочно думают, что бразильский футбол 60-70-х и сегодняшний - это одно и тоже. А вся загвоздка в том, что пентакампеоны совершили так называемый качественный прорыв, не делая ставку исключительно на превосходство в технике иначе они не держали бы Кубок Мира в руках дважды за последние 10 лет И этому синтезу технического волшебства и жесткой игровой дисциплины противопоставить пока никто не в состоянии. Измениться ли эта тенденция или нет - подождем до германского мундиаля-2006.