Гюльбаба

Enternity, я не знаком с вами и не знаю сколько вам лет, но скорей всего судя по этим словам вы очень и очень молоды (хотя могу и ошибаться). Но не в возрасте дело. С другой стороны это очень даже хорошо что вы так мыслите можно сказать это одно из оптимистических мыслительных направлений. Но к сожалению реальность более сурова и жестока. Человек человеку рознь но есть одно большое но - параметры для полноценной нормальной жизни, что бы хомо сапиенс жил развивался творил и т.д, везде и всюду одинаковы. Другими словами существует определенный универсальный баланс для всех людей. И если этот баланс нарушается, причем самым жесточайшим образом, нарушается и вся внутренняя психология. Полноценный мужик, если у него с головой все в порядке, не может всюду улыбаться 6 на 9 если он в расцвете сил сидит без работы а его дети пухнут от голода а жена не в состоянии приготовить обед потому что нет газа и продуктов. Старик не может быть приветливым если у него элементарно нет денег на лекарства и мало того хоть убей он не может радоваться жизни когда его избивает полицейский только из-за того, что он является сторонником Мусават. Никакой парень не может нормально реагировать, если он видит как его отец рукоприкладтствуя является хроническим алкоголиком, а сестра ночами не возвращается домой, занимаясь неизвестно чем. Естественно это не 100 % отражение ситуации, но это тенденция которая будет продолжаться все глубже, разрушая при этом все моральные, нравственные общественные ценности, которые и так исчезают.

Морфин, если так интересно можешь у меня посмотреть в полной версии. Почти каждый день это шоу крутят по Fashion TV Гармонично смотрелись Мэри Джей и Стинг со своей дуэтной композицией, да шоу конечно что надо

Соул все-таки древние правы были: смотреть и видеть разные вещи. Я здесь кажись объяснил доступным языком в чем проблема нашего футбола но ты совсем в другом ракурсе видишь проблему - для тебя жизненно важно кто будет стоять у руля сборной и желательно что бы это был иностранец от этого наша сборная только выиграет. В общем все ясно а главное рационально. Если же по самой так называемой рациональной сути - то из всех тренеров возглавлявших нашу сборную моим фаворитом является до сих пор Ахмед Алескеров. Пономарь тоже хорош был но он немного колебался с тактическими установками команды. Алескеров же прекрасно чувствовал и просчитывал ситуацию, он можно сказать единственный кто знает специфику нашего футбола от А до Я. И еще как я отмечал хотел видеть в деле Руслана Абдуллаева, но увы... Говорят его сын Эльхан тоже вроде подает неплохие надежды на тренерском поприще. Но это всего лишь личные предпочтения, а от перестановки мест слагаемых на данный момент, Соул, сумма не изменится...

Ангел-хранитель уже второй раз задаю вопрос - жду наглядные примеры, когда иностранец спасал ситуацию из полной разрухи. Неужели вы будете думать, что я против иностранцев в нашем футболе как таковых. Что за глупость которою в моих постах и не пахнет. Я двумя руками за иностранцев, они нам еще очень и очень нужны будут, но не СЕЙЧАС. Для устойчивого развития любой сферы, а уж тем более спортивной нужен поэтапный подход, а не методы "целиком и сразу". Такого не бывает. Соул, прежде всего для начала оздоровления футбольный среды в стране нужен не личностный подход, а командный , то есть каждый специалист выполняет свою работу в отведенной ему сфере. К сожалению у нас многие думают также что вот мол нужна одна сильная и профессиональная рука которая все отметет и поставит на свои места, этакий спаситель отечественного футбола. Однако эти люди не понимают что футбол, как и другой коллективный вид спорта - это огромная цепь с многочисленными звеньями. Вопрос не стоит в том, что кто должен стоять во главе сборной, тот же Аскер Абдуллаев является вполне компетентным лицом и все было бы нормально со сборной, если бы в целом организация футбола у нас проходила грамотно и профессионально. У нас есть тренерские кадры есть хорошое наследие просто его надо восстанавливать их же руками. А вопрос в том, что невозможно требовать успехов от сборной, которая стоит на глиняных ножках, хоть будь тренером гениальный синтез из Липпи, Капелло, Сколари, Лобановского и т.д ( на свой вкус выбирай). Первая сборная страны - это самое главное звено, которое взаимосвязано с другими звеньями, без помощи которых это самое главное звено становится самым слабым. Мы хотели побед от нашей сборной в тот момент когда чемпионат страны простаивался из-за бардака в АФФА, когда футбольные школы фактически не действовали, когда инфраструктура полностью разрушена, когда правительство из-за принципа с АФФА начихала на наш футбол с большой Пизанской башни (хотя это уже субъективная сторона проблемы). Я не знаю Рамиза Мирзоева, не знаю насколько он соответствует своей должности, время покажет. Но мне понравился его ответ: вопрос иностранного тренера в сборной не должен стоять на повестке, есть другие неотложные проблемы, которые надо незамедлительно решать. Для начала должна быть разработана государственная стратегия развития футбола. Без поддержки гос-ва любое начинание в футболе обречено на провал. За опытом не надо гнаться в заоблачные Италию Испанию Англию. На глазах наши ближние соседи по бывшему Союзу. После развала страны у всех республик была идентичная ситуация в футболе, их опыт нам сейчас нужен. Только эта гос.программа должна быть реализуемой, а не по типу того знаменитого и уникального указа Ильхама Алиева. А уже в рамках этой программы осуществление мероприятий по развитию детско-юношеской школы, клубных инфраструктур, селекционных работ, молодежно-олимпийских организаций и т.д. На улучшение положения уйдет определенное время, но результат будет обязательно, никто не говорит о выходе на чемпионаты мира и Европы, лиге чемпионов и т.д, но уже будет качественно другой уровень. Когда основные моменты будут поставлены на рельсы, тогда и можно будет подумать об Карлосе Альберто, Бора Милутиновиче или еще кого-то (опять-таки на вкус). Легионер всегда приходит в качестве вспомогательного звена, как более опытное и знающее как улучшить результат команды. Но он никогда не приходит в качестве "оживителя" покойника...

Соул, я не ставлю высшей целью для себя искать противоречия в словах других, в отличие скорее всего от тебя. Я вижу корень футбольных проблем совсем в других категориях, вот и все. По поводу твоей футбольной психологии - думаю на ней заострять внимание не стоит. В этом разделе и в этой теме есть вопросы поактуальней. Приведи мне хотя бы мне один пример когда иностранец выводил из кризиса местную сборную на фоне футбольных руин и полного разрушения футбольного хозяйства. С нетерпением жду. Иностранец приходит только тогда когда существует мало-мальский фундамент. Как например в соседней Грузии. Есть вещи которые чужеземец не в состоянии сделать чисто логически, их должно реализовывать само государство, начиная с разработки гос. программы по развитию футбола и далее. За примерами далеко ходить не надо. Вот Украина, Россия они прошли эту стадию, на носу у этих стран проблема формирования сборной с полноценными параметрами, вот сейчас там только думают о приглашении иностранца Насчет фаворитизма - неужели надо все разжевывать. Разве непонятно что современный футбол - это большие финансы, которые получают те же самые тренеры но только в том случае, если детская школа, конкурентноспособность составов четко организуются когда каждый футбольный талант - это вливание серьезных денег каждая победа тоже деньги и признание на международной арене. Ведь больше же выгоды получаешь от нормального функционирования коллективов и школ, а не от "тапша". Или же наши тренеры и футбольные боссы настолько идиоты что не понимают этого?

И еще насчет противоречий. Ты говоришь про отсутствие наших местных специалистов, но в тоже время восхвалаешь Пономоря, ведь он по большому счету нашу школу прошел. И кстати о его необходимости вернуться я говорил еще в 99 г когда эту версию здесь поднимали на смех. Также как и необходимо было возвращение уже покойного Руслана Абдуллаева из Турции. Стереотипами думать конечно нехорошо, Соул.

Соул прежде чем вступать в полемику немного будь аккуратней с выводами в адрес другого человека. Я же тоже много чего могу сказать про тебя в отношении твоей футбольной психологии и твоей компетентности в этом вопросе. Однако я до этого не опускаюсь. Я тебе изложил свое мнение, которое основывается ни на сиеминутной выгоде с туманными последствиями а на продуманной стратегии с программой развития нашего футбола. Можешь не соглашаться да и мне не нужно твое согласие. Практика других стран это показывает. Здесь заговорили о турецком опыте и Юппе Дервале. Однако никто не задумывался том, что сколько средств было вложено турками в развитие футбольной школы и гос. поддержки еще за долго до Дерваля и еще кого-то. Вопрос иностранца - это вопрос следующей стадии и перспектив, но не сегодня. Более того я предложил тебе пари, хочешь принимай его хочешь нет. И о каком противоречии ты говоришь? Любому болельщику известно что тот же фаворитизм исчезает при нормальной селекционной работе футбольных школ. Все взаимосвязано друг с другом. вот так то.

Персонально для Соула. Я готов с тобой заключить пари, что никакой тренер-иностранец не исправит ситуацию. Если хочется каких-то отдельных в виде исключения побед то это можно и с нашими тренерами, благо примеры есть. А системного улучшения ситуации как ушей нам не видать. Есть определенные базовые принципы без которых развитие футбола невозможно. Мало того надо учитывать и специфику и некоторые особенности нашего футбольного менталитета. О каком иностранце может идти речь если детская школа у нас на грани вымирания, когда клубная инфраструктура полностью разрушена, составы же формируются по принципу фаворитизма а не селекции талантов. Продолжать можно до бесконечности. А наши делают вид что этого всего нет, а вот только нужен легионер на белом коне спаситель азербайджанского футбола, и всем станет хорошо. А насчет коллегиальности решений АФФа что ж поживем увидим.

Неужели светлейшие головы АФФА не понимают что иностранец ничем не поможет, что за муру они гонят. Это все равно что не убрав грязный стол накрывать на него чистую скатерть. На уровне консультаций, да можно, но не более. И кстати, Соул, Рамиз в этом вопросе был категоричен, в своем выступлении он четко дал понять что этот вопрос не должен стоять на повестке.

Если уж быть фаном определенной команды, то по мне это должно быть от корочки до корочки

Мигеле, Дзофф одел капитанскую повязку только по просьбе первого капитана того состава - Гаэтано Ширеа (номер 3), на время мундиаля-82 как самому старшему в команде.

М-да, при Алиеве-старшем этих ужасов не было. То есть все эти факторы были но он прекрасно знал грань, через которую переступать не допускал. Сейчас же пошло все на полную катушку. Уже картина вырисовывается полностью даже для клинических оптимистов - процессы контролирует далеко не Ильхам Алиев. Кстати советую прочитать еще и доклад ХьюманРайтс, 55 страниц лихого боевика с элементами "закручивания гаек". Там есть ссылки на свидетельства очевидцев. Методы электрошока в наших местах не столь отдаленных это конечно оригинально ничего не скажешь.

Лучше или хуже - все-таки очень и очень растянутое понятие. Орхан-бей ты что подразумевал, какие именно аспекты? Хотя обычно под таким вопросом имеются ввиду экономические параметры и благосостояние граждан, но наш случай тяжелый

"По поводу аргументации продажи Карабаха - тут ни я, ни кто-то другой сказать ничего не может, разве что если он сам лично не присутствовал при передаче денег армянами "нашим" предателям. А потому фактов здесь не может быть а-приори" "А про Карабах и детей, как и про все остальное я помню, не переживайте. Карабах был продан как раз теми гадами, которые сейчас формируют оппозицию - разве не фронтовики продали в 92-ом году Карабах со всеми потрохами, целенаправленно разрушали армию, выводили войска из уже освобожденных районов" Прошу сначала сопоставить свои эти фразы а уже потом искать недочеты в моих. Сначала говорится одно, а потом оказывается фактов не может быть априори. Я подчеркиваю уже не впервый раз что исполнение бюджета и его цифровая закладка совсем разные вещи. Особенно мне понравилась фраза о отчете министерства финансов и парламента. Интересно каким образом используется этот механизм, за исключением закона о вотуме недоверия правительству, который так и действует на бумаге. Прошу факты привести о том, насколько прозрачно проходит процесс, описать это, или же опять приходиться случайно натыкаться. И года тут ни причем, речь идет о реальной тенденции за последнее. Понимаешь, Мигеле приведенные мною факты на то и факты что они 100 %- ные, из которых не надо делать что-то невероятное тайное и теряться в догадках черный цвет не может быть коричневым, а красный оранжевым. Я коснулся в этом разговоре только фразы насчет продажности земель сознательное уничтожение всех и вся какими-то людьми. И не более того, но я вижу тебе понравилось растянуть рамки и переходить на частыне вещи типа Рагима Газиева и др. Интересно а кто-нибудь ответил из военного командования за гибель ребят от элементарного недоедания или же замерзания? Считаю "дискуссию" исчерпанной, поскольку идет явное отклонение от топика.

Мигеле, конечно же можно делать выводы по типу "слышу звон не знаю откуда он". Но вот насколько это приносит пользу еще неизвестно. Это я о твоих словах - о продаже Карабаха и разрушении армии. На этот громогласный "довод" я привел краткий обзор фактов, имевших место на протяжении последних 12-13 лет у нас, и не надо семи пядей во лбу быть что бы знать это. А факты вещь упрямая. В ответ на это же я вижу "остроумную" параллель с пикейными жилетами и какие-то пространные умозаключения и не более. На личности же переходить не советую, элементарно по той простой этической причине что ты меня вообще не знаешь, также как я тебя. Будь добр проаргументируй продажу Карабаха и разрушение армии определенными лицами (я начал именно с твоей этой фразы, и всё) а пока отклоняться от темы не советую ни кому из ув. форумцев. И еще по поводу бюджета - закладка бюджетов по пунктам еще не значит что именно так бюджет будет исполняться. Использование этих средств проходит абсолютно непрозрачно , контроль отсутствует поэтому смешно говорить что этот вопрос регулируется одним лишь законом. Более того, ты мне привел статистику (статистика никогда не врет!?) за последние 2 года, я же говорю о предыдущих годах. П.С: я надеюсь что политический бакилылар является серьезным разделом, я здесь недавно так являюсь азтоповцем, своих кадров там тоже хватает, но в целом марка по основным направлениям поддерживается. Надеюсь и здесь тоже.

Вообще-то именно в 92-93 гг было время военного превосходства наших. Летом 92 г в результате так называемого Агдеринского прорыва 70 % территорий низьменного Карабаха были под контролем наших войск, и тогда армяшки хорошо наложили в штаны впервые публично заявив, что речь идет лишь об определении статуса и не более. А уже в 93 г наши войска находились в селении Венкли - это 13 км до Ханкенди, еще сутки и военная фаза этой войны полностью разрешалась. И одному Всевышнему известно почему именно в этот момент Сурет отводит свои войска и начинает "крестовый" поход в Баку. А уже потом Гейдар Алиев сразу прийдя к власти почему-то расформировывает 33 батальона самообороны по всему периметру соприкосновения наших войск с армянскими. Я уже не говорю о сепаратном заключении мира с Тер-Петросяном в бытность руководства покойным Нахичеванью и т.д и т.п. О разрушении армии тоже смешно говорить, когда именно в те времена 70 % бюджета уходило на вооружение армии, тогда как сейчас расходная статья на оборонку ниже, чем на культурные мероприятия (случаи смертей солдат от обезвоживания 2.5 г назад и всякие фильмы ужасов уже опускаю) Прямо хочется с пеной у рта "Башга йол йох артыг" заорать Я не являюсь сторонником оппозиции и противником властей и наоборот. Заранее оговорюсь в Азербайджане вообще нет такой политической группы которая у меня вызывала бы мало-мальские симпатии (скорее больше отвращение). Просто вещи надо называть своими именами. И фактом является то, что именно в те времена у нас был шанс решить вопрос Карабаха военным путем в нашу пользу, а такие шансы предоставляются историей только один раз...

Не упускайте из виду и меня, футболисты-максималисты

Ilybo, почем футбол для народа

Так Рамиз Мирзоев же категоричен в этом вопросе. Он сказал черным по белому, что иностранец в сборную сейчас не нужен, этот вопрос сейчас отпадает по актуальности, поскольку реформы надо начинать с низовых категорий а не на уровне сборной. В принципе я с ним согласен.

Я заметил одну особенность у скуадры - все капитаны были номером 3 - начиная от Факкетти и Ширеа до Барези и Мальдини. Шанс есть у всех, но использует его грамотно только одна команда которая и становится чемпионом, чего нельзя сказать о сегодняшней Италии

Поклонники скуадры, мои сожаления, но вашим любимцам не видать титул сильнейшей Евро. Трапатони велик, я не хочу умалять его достоинства и достижения, но он частенько допускает тактические и стратегические ошибки, что очень в итоге дорого обходится это сборной. Последний мундиаль это наглядно показал

Ушаглар, имкан варса, мени де незерде тутун, чох йахшы фикирди.

Конечно денег никогда достаточно не бывает, но... стремление стать богатым не должно быть самоцелью и всем смыслом жизни, на сегодняшний день немного неправильно ставить вопрос по типу ромашки - быть или не быть богатым. Корректней будет, если поставить вопрос о социально-классовой справедливости, т.е. каждый член общества не должен быть обездоленным, обделенным и униженным. Речь идет об оплачиваемости труда, справедливой оценке способностей человека, получении качественного образования, пособий, пенсий, в общем всех параметров для 100%-го человеческого функционирования. Если индивид обладает всем этим и соответственно уверенно чувствует почву под ногами, не боясь за будущее семьи, своих детей, то и стремление быть богатым носит уже здоровый и второплановый характер, а не маниакальное чувство быстрой и максимальной наживы со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами.

Я только хочу сказать что бабушка прабабушки моей прабабушки была негритянкой

Умиляют конечно "логические" доводы тех, кто в принципе не знаком с личностью Ильгара а в последствии дающие "оценку" 15-16 октября. Впрочем меня уже ничего не удивляет...