Arthur Abraham

Ваша беда в том что ваши мозги засорены "бестселлерами" от Метенодара, академическая история говорит о другом, главный российский исторический портал: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st022.shtml ===Стоявший на относительно высокой степени социально-экономического развития Азербайджан составил ядро того обширного феодального государства, которое сложилось в начале XVI в. на территории Ирана и Закавказья. Это государство включило в себя множество племён и народностей, но длительное время преобладали в нем азербайджанские феодалы, на военную силу которых опирались первые Сефевиды. Иным в государстве Сефевидов было положение грузинских феодальных княжеств, которые были включены в него насильственно, в результате завоевания. Сефевидское феодальное государство в XVI в.=== Сефевидское феодальное государство: Азербайджан - имеется ввиду верхняя провинция Ирана. Не надо постоянно фигурировать этим словом, да бы показать свою глупость. Всем известно, что Азербайджан впервые появился на карте мира в начале XX века. Ты уже сам опозорлися показал какое у вас в Армении образование , ты элеметарно читать и осмыслить не умеешь... http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st022.shtml ====Стоявший на относительно высокой степени социально-экономического развития Азербайджан составил ядро того обширного феодального государства, которое сложилось в начале XVI в. на территории Ирана и Закавказья. Это государство включило в себя множество племён и народностей, но длительное время преобладали в нем азербайджанские феодалы, на военную силу которых опирались первые Сефевиды. Иным в государстве Сефевидов было положение грузинских феодальных княжеств, которые были включены в него насильственно, в результате завоевания. ==== Хочешь чтобы тебя послали по известному адресу? или сам пойдешь подальше...? ты че полностью тупой или в тебе еще что-то осталось?! я тебе повторяю еще раз: слово азербайджан используется как обозначение области сефевидского государства! Его называли - Сефевидским государством, а когда пишут Азербайджан - имеется в виду провинция Азербайджан составило ядро..., а не государство под название азербайджан. если ты этого не понимаешь, можешь обратиться к психиатру, может поможет, я тебе уже не помогу. а почему хочешь чтобы я пошел подальше? злишься, что я правду говорю и ламаю вам кайф от ваших легендарных историй о вашем ДРЕВНЕМ азербайджане???)))))))))))))) я тебе говорил уже, посылай котого то из близких, кто те потом за это по башке даст, а здесь не выпендривайся, клоун несчастный.

Придеться вам припомнить историю! Туркманчайский мирный договор между Россией и Ираном от 10 февраля 1828 года Гянджинский договор — был заключен при Гяндже, 10 марта 1735 г., между Российской Империей и Персидской Империей[1] Переговоры велись российским князем С. Д. Голицыным и персидским временным правителем Надир Кули-ханом. Договор происходил во время войны между Персией и Турцией и накануне Русско-турецкой войны 1735—1739 гг.[2] По текущему договору Россия обязывалась вернуть Баку и Дербент с прилежащими землями деревнями в обмен на обязательства не передавать их под власть других держав и продолжать войну с Турцией, пока не будут отвоеваны все захваченные ею территории Русско-персидская война 1796 года — конфликт между Российской империей времён Екатерины II и Персией, одна из четырёх Русско-персидских войн. Весной 1795 персы вторглись в Грузию, Карабах и Азербайджан, а 12 сентября захватили и разграбили Тбилиси. Выполняя свои обязательства по Георгиевскому трактату 1783 года, русское правительство направило Каспийский корпус(около 13 тыс. человек) из Кизляра через Дагестан в азербайджанские провинции Ирана. Выступив 18 апреля 1796 года, русские войска 2 мая осадили, а 10 мая штурмом овладели Дербентом. 15 июня русские отряды одновременно без боя вступили в Кубу и Баку. В середине ноября 35-тысячный русский корпус под командованием генерал-поручика Зубова достиг района слияния рек Куры и Аракса, готовясь к дальнейшему продвижению вглубь Ирана, однако после смерти Екатерины II в том же году Зубовы впали в немилость, на престол вступил Павел I, в политике России произошли изменения, и в декабре 1796 года русские войска были выведены из Закавказья. Персидский поход 1722—23 (Русско-персидская война 1722—1723) — поход русских армии и флота в Северный Азербайджан и Дагестан, принадлежавшие Персии, первый из серии русско-персидских конфликтов. Если найдете слова Армении то подскажите,ладно. ну и что с этого???)))))))))) странный какой-то! ну так где написано что азербайджан - было отдельным государсвтом??? вопрос вот в этом, а не в существовании провинции на севере ирана!!! Ну и слава Богу, что во всех этих договорах не было Армении! Причем тут она, если тут разборки между ираном и россией??? вот прочитай это и успокойся: Термин «азербайджанцы» для самоназвания тюркской народности, населявшей Иранский Азербайджан и Восточное Закавказье, был введён европейскими этнографами (в форме «азербайджанские тюрки», или, в России, также «азербайджанские татары»); среди самих азербайджанцев он был впервые введен в обиход в 1891 году либеральной бакинской газетой «Кашкюл» в борьбе за новую идентичность, которая могла бы успешно соперничать с простонародной «мусульманской» идентичностью) http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Азербайджана

Вижу, что мой пост встретил некоторое непонимание. Под землёй моих предков я имел ввиду суровое Армянское нагорье, которое находится сейчас на территории Турции, пока находится. Просто мне хочется на земле предков быть номинальным хозяином. А то, чем пугают азербайджанскую общественность, по воссозданию случайного армянского государства 1-ого века до н.э. от моря до моря, включая земли современного Азербайджана не более, чем пропагандисткий ход и он, в основном, на совести вашей пропаганды. Армян, в свою очередь, дашнаки пугают пантюркистскими планами. Армении (офису) для безопасности и свободной торговли достаточен всего лишь выход к морю - хотя бы Батум или Трабзон. Кому нужны в 21-ом веке, в эпоху всеобщей глобализации, территориальные завоевания? Только для псевдополитических разговоров на кухне, во дворе на лавочке, и здесь на форуме. В наше время от нас всех сильные державы требуют безопасной поставки углеводородов из региона - никому ни ваши, ни наши узко-националистические интересы не нужны, как собаке пятая нога, прямо как во времена коммунистической идеи. Борьба и вся мышинная политика в Закавказье может идти лишь за подбирания крошек со стола хозяев. Что я называл Великой Арменией - так это весь земной шар. Не надо везде вывешивать армянский флаг, достаточно диаспор для влияния и эксплуатации аборигенов. Пример для наглядности - еврейский мир. Губа не дура! Вы когда увидите свой затылок со своими глазами тогда и будеть Вам "Великая" Армения"."Блогадаря" русским большевикам в карте появился Армянская ССР! А то Вам и не видать было и этот кусочек земли которого отобрали у Азербайджана!!!! обоснуй свою последнюю фразу?! докажи что мы отобрали землю у азербайджана1:))))))))))

За искажение форумского ника, насколько я знаю, вас могут забанить, так что не увлекайтесь. Забудьте времена Петра Первого, это для нас считается недавняя история. когда армяне говорят про принадлежность Нагорного Карабаха, мы этот период времени не рассматриваем. мои предки создали наше государство почти 3000 лет назад, территория которого охватывала земли значительно большие нежели сегодняшняя турция, это исконно армянские земли, на которых до сегодняшних дней сохранились древние армянские памятники культуры, архитектуры. Азербайджанцы же образовались как народ в 16 веке. При этом не имея до 20 века своего родного государства, и не было у вас самоназвания! Вы будете с этим спорит??? Даже курды, и те имели, а вы нет. Ваше государство возникло за счет захватнических войн царской россии, которая завоевав верхнюю провинцию ирана, присоеденила ее к себе, назвав ее азербайджаном, по одноименному названию иранской провинции. А называли они вас то мусульманами, то кавказскими татарами! Это неопровержимый факт. Если вы такая древняя нация, почему тогда такое государство как царская Россия не знала вообще про ваше существование??? Как такое может быть? Так какое вы имеете моральное право вообще требовать у армян что-либо? У вас хоть десятая часть культуры армян есть? Что у вас вообще свое есть? Язык? Алфавит? Культура? ИСТОРИЯ? НУ ЧТОО? А именно эти показатели характеризуют НАРОД! Вы даже сами толком не знаете сами откуда вы пришли, кто ваши предки! Туркмены-сельджуки или огузские племена в каспийском бассейне?!!! Армяне ровесники вавилонян, персов, греков, ассирийцев, древнейших мировых цивилизаций, некоторые из которых даже не дожили до наших дней!! Столица Армении Ереван через десяток лет будет праздновать свое 2800-летие! Вы и нашу столицу пытаетесь присвоить себе...! Это предел невиданного хамства!!!! Вы ничего не дали цивилизации, абсолютно ничего! Теперь, когда сейчас на дворе 21 век, и деньги играют важнейшую роль в мировой общественности, вы смеете манипулировать своей нефтью и газом, да бы заявить хоть как то о себе, и более того представляете претензии к древнейшим странам мира! У вас нет ни совести, ни уважения к истории! "Вы между собой ведете соревнование , кто больше всего обгадит нас и турков." * конечно ведем! безусловно!))))) я хренею с вас..... - СОРЕВНОВАНИЕ!!! " ...и через пару лет сами приползете на коленях, запомни мои слова." * через пару? Может через 1,5??? Подсчитайте пожалуйста поточнее, о, наш аракул! Чтобы мы как-то приготовились, не прилично же с пустыми руками к соседям идти))))))) "Скоро Иран отвернется от вас, как уйдут эти муллократы, все идет к этому и вы от голода опухнете" а когда это скоро придет, можно поточнее???!)))) ПРЕДСКАЗАТЕЛЬ!!!! "Резня. Сколько написано о том,что инициатором всех погромов были армяне, начинали то всегда первыми вы." * слушай, ты вообще сам веришь тому, инициаторами погромов армян были сами же армяне???? вот ты лично мог бы быть инициатором погромов и резни СВОЕГО ЖЕ НАРОДА???? а если среди этих твоих соотечественников попадутся твои же родственники, девушки, дети - ваши же?!! НУ НАФИГА ТУТ НЕСТИ ЧУШЬ, А! Вы наивно слушаете, что вам говорят ваши СМИ, и ваш непобедимый президент Алиев! и даже не задумываетесь, как представители одного и того же народа могут вырезать 30 000 своих же земляков!!!! НЕ будьте глупцами! Скоро вам скажут,что землятресение в Спитаке тоже сами же армяне сделали! Поверите???? "Разница между нами в том , что мы честны , а вы извиваетесь как змеи." * Тут я вспомнил КВН, новые армяне 1998 год, когда армяне копируют русского, украинца, немца и еврея! И немец говорит: вот я настоящий немец! а еврей - ему: и вы довольнЫ? Он: КОнечно, весь мир восхищатса нэмецкий точность! И тут сразу русский после него: Весь мир восхищается Русской душой! И за ним сразу же хохол: Весь мир знает украиское САЛО! И ТУТ ЕВРЕЙ: Ну канечнО, а мы получается - непунктуальные бездушные вегетарианцы! ТАк и вы сейчас, вы честны и правдивы, а мы получается - пресмыкающиеся лгуны!!!!)))))))))) УМОР!

Ты прав многоуважаемый Arthur Abraham,это рано или поздно так и будет! И я лично помогу Вам как форумчанину Bakililar.AZ ! Спасибо огромное! Помогите, с чего мне начать свое письмо??!!! я так запутался, что все мысли потерялись уже.. помогите мне!!! Если не жалко, пусть даст деньгами. Вот езе можно с рублями Мне не жалько!И мой народ не жадный как некоторые! уже скоро. время на исходе. "время на исходе" - сказал павел глоба))))

Знаете когда кота или кошки прикормливаешь он мурлыкаеть и подлизиваеться!А вот поэтому он так и говорил.Иран же кормить Армении! Да ведь в раннем этапе не было не каких народов и национальностей.Были толко Адам,Ева и их дети!Корни всех народов и народностей и национальнойтей идут к Адаму и Еве. Чавес, у тебя повышенная вражда к армянам. даже евреи так не ненавидят немцев как ты армян, веришь?! а ведь мы как никак соседи. успокойся на миг, оглянись и оцени реальность какая она есть на самом деле, а не свои фантазии. я уверен, что скоро карабахский конфликт завершится, и завершится по-моему сценарию (интуиция подсказывает), чтобы никому не было обидно. и тем более россии выгодно, чтобы армения и азербайджан были друзьями. и тогда мы заживем как и раньше. нас поссорили сверху, и поссорили хорошо, а ты идешь у них не поводу и только подбрасываешь масло в огонь. компромисс - вещь хорошая. а насчет адама и евы, согласен, если рассматривать теологич. версию. а если по дарвину, твоя теория не срабатывает. я сторонник второй. иначе, как объяснить что адам и ева были одной расы, а на земле их смотри сколько. негры, китайцы, арабы, монголы и др.

Про прохождение службы иранскими армянами в армии Армении не могу сказать, а вот то что они помогають вам это да,подтверждаю. Если бы не Иран Вы давно бы пришли к мировому!То что Вы ограбили у беженцев продавали иранцам.Ну нечего!И сегодня все природные богатства Нагорного Карабаха продаете Ирану!Об этом мне давным давно известно! Как то один из Министров Иностранных Дел Армении будучи с визитом в Иране в своем интервью сказал,если поискать в корнях то персы и армяне братья! он был прав. у армян и у персов на саамом раннем этапе развития было очень много сходного. но спустя время народы начали отдаляться друг от друга.

Ваша беда в том что ваши мозги засорены "бестселлерами" от Метенодара, академическая история говорит о другом, главный российский исторический портал: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st022.shtml ===Стоявший на относительно высокой степени социально-экономического развития Азербайджан составил ядро того обширного феодального государства, которое сложилось в начале XVI в. на территории Ирана и Закавказья. Это государство включило в себя множество племён и народностей, но длительное время преобладали в нем азербайджанские феодалы, на военную силу которых опирались первые Сефевиды. Иным в государстве Сефевидов было положение грузинских феодальных княжеств, которые были включены в него насильственно, в результате завоевания. Сефевидское феодальное государство в XVI в.=== Сефевидское феодальное государство: Азербайджан - имеется ввиду верхняя провинция Ирана. Не надо постоянно фигурировать этим словом, да бы показать свою глупость. Всем известно, что Азербайджан впервые появился на карте мира в начале XX века.

)))) и не говори! азербайджанцы , давно уже пора привыкнуть к своей истории. какой бы короткой она не была. вы состоялись как государство, вам повезло просто, вы должны это осозновать, т.к. на протяжении всей истории не было ни одного азербайджанского гос-ва, т.к. сами азербайджанцы сформировались как народ совсем недавно. Так что, смиритесь. Тем более - это не позорно совсем. вы моложе нас даже, вот этим хвастуйтесь лучше!!))) Вот, Украина, тоже никогда не было такой державы, зато уже в евросоюз метит )))) учитесь)))))) У тебя что куриная слепота или нарушение вестибулярного аппарата...читай... http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st022.shtml Государство Сефевидов. Азербайджан А после распада Большого Азербайджана страна разделилась на множества ханств, если ты слепой обратись к Доктору Айболиту и не возникай по всяким поводам...иначе я тебя пошлю на большую букву "Х" , ферштейн?... У тебя низкий уровень развития, о чем говорят твои постоянные оскорбления в мой адрес. Я не буду опускаться до твоего плинтусного уровня, оскорбляя тебя. Пускай все твои земляки посмотрят как ты общаешься, только позоришь свою нацию!!!!!!!!!! А посылай ты лучше кого-то из своего близкого окружения, кого ты видишь перед собой, а не виртуального пользователя на форуме. Знаешь, что я далеко от тебя и мы не знакомы, поэтому безбоязненно умничаешь тут, выеживаешься!!! А где написано, что Государство Сефевидов было азербайджанским государством? Ты в курсе, что во времена существования Византии, 17 князей этой империи были чистокровными армянами? Знаешь? А ты знаешь, что Василий II, который крестил Киевскую Русь также был армянином про происхождению! А ты знаешь, чье государство была Византия? - ГРЕЧЕСКИМ. Во-вторых, посмотри внимательнее на карту, что там приведена. Ведь сегодняшняя территория Азербайджана вовсе не находится в пределах Сефевидского царства. В-третьих, слово "азербайджан" в твоей ссылке представлено в качестве северной области Ирана, это понятно? Это всегда так было, Азербайджан был географическим названием северной провинции Персидской Империи. В-четвертых, если царь Сефевидов считал себя азербайджанцем ( звучит даже смешно!)))))), то почему же он не назвал свою страну Азербайджаном, А??????! Вот армянские цари в любом случае их земли называли Арменией! Великая Армения, Малая Армения, Киликийская Армения. В-пятых, насколько я знаю, такой народ как курды также претендуют на историческое наследие государства Сефевидов.. так что для начала разберитесь с курдами. В-шестых, существование государства Сефевидов никак не является мотивацией сегодняшних азербайджанцев для претензий на какие-либо земли сегодняшней Армении и былой Армении. Так как, задолго до того как зародились азербайджанцы (а это 16 век нашей эры, по наиболее оптимистическим для вас прогнозам) армяне уже имели по несколько империй, называемые не только армянскими, но и непосредственно Арменией! Так что, нужно иметь совесть и мужество признать неоспоримые исторические факты, а не пытаться втиснуться в поток мировой истории, где вас нет.

армяне что чукчи что ли? выбирать себе место службы самостоятельно причём в нарушении всех норм законодательств. Если Иран не признал "НКР" как самостоятельную единицу то получается Армения и ИРан подписали соглашение суть которого сводиться к ЗАКРЕПЛЕНИЮ оккупации Армениej азербайджанских земель? ты это понял? Я тебе повторяю ПОСЛЕДНИЙ РАЗ, больше отвечать на твои глупые вопросы не стану! Вот представь, что правительство Азербайджана обратилось к правительству России с предложением (говоря по-простому) разрешить прохождение военной службы азербайджанев, граждан РФ, в Азербайджане, становясь при этом лейтенантами (или какое там звание дают сейчас...) в запасе Российской Армии, но с оговоркой, что при возникновении военных действий на территории Азербайджана эти солдаты, будут автоматически направлены (вернее, будут созваны органами Азербайджана) в последнюю для ведения боевых действий. Т.е., говоря простым языком, любой азербайджанец, проживающий в России может, при личном желании, проходить военную подготовку у себя на РОДИНЕ, в Азербайджане. Российское армейское ведомство, будет иметь колосальную экономию материальных средств на воспитание нового солдата СВОЕЙ же армии (потому что 1.5 или 2 года подготовки он будет проходить на средства Азербайджана), но только с оговоркой, повторюсь, при возникновении войны в Азербайджане азербайджанское правительство может вызвать их на службу Родине. Все эти несложные манипуляции имеют соглашение на уровне МИД двух стран, и прописаны в Законодательтве двух стран. Это был пример. Относительно признания Ираном независимости Нагорного Карабаха и всех остальных районов вокруг него, как не обидно для вас будет звучать, но де-факто все уже признано. И Россия давно уже все де-факто признала. Не удивительно, что товаропоток между Нагорным Карабахом и Ираном почти в 2 раза превышает товарооборот с Арменией, Иран считает Нагорный Карабах - одной из марзов (областей) Армении. А Россия вот уже как 5 лет провела газовые трубы из Армении в Нагорный Карабах, тем самым, поставляя газ не только в Армению, но и в Карабах. Иран целиком и полностью обеспечивает Нагорный Карабах НЕФТЬЮ. Что касается межгосударственного соглашения, то, думаю, в них прописано, что призывники могут выбирать службу между Ираном и Арменией (а не Нагорным Карабахом, но фактически - все они направляются прямиком в Ханкенди (Степанакерт), т.е. автоматически (фактически) становясь солдатами Армии обороны Карабаха, и конечно же Иранской Исламской Республики), чтобы юридически на данном этапе времени (когда карабахский вопрос еще полностью юридически не решен) все выглядело без претензий ни к одной из сторон. Всё.

Вы что не читаете наши посты. Сколько раз вы устраивали резню азербайджанцев с помощью и при поддержке царской власти, а после пользуясь теми силами которые возвратились с фронтов первой мировой войны( царь азербайджанцев в армию не привлекал, вас сторожил). А отделение НК силой оружия ?Я знаю что ныне у вас кишка тонка, но с помощью вашего шефа,называемое Россия, а вы являетесь её цербером, угроза для нас существует и будет существовать всегда. Вы ведете против нас информационную войну по всему миру, а вы юзеры в том числе,прилагаете свои усилия по разжиганию межнациональной вражды у нас. У нас и в мыслях нет,иметь какие то территориальные претензии к Армении. Мы не вы, мы признаем все международные акты и нарушать не собираемся. Только после восстановления нашей территориальной целостности, как независимые государства и тем более соседи,будем и торговать, и нефть и газ вам прставлять,конечно за деньги, и постепенно налаживать добрососедские отношения. Кстати, а как вы добираетесь в Россию ?Выходит только авиа.Еще лет двадцать, при таком положении, вы нам здатитесь без единого выстрела. Думайте ! хана, ты че тупишь?? причем тут взятие НК? это война была между 2-мя государствами. а ты как хотел, чтобы вы нас только убивали?? .... Блин, я просто поражаюсь тебе! Может быть царская власть устраивала резню вашего народа,а не армяне с помощью царской власти? все-таки царская власть в россии куда сильнее была чем власть в Армении.. ты об этом не подумал? И прежде чем указывать о какой либо резне со стороны АРМЯН, указывай ссылки на междунродные источники, а не просто языком чеши тут! Давай ссылку на ниченйный сайт, потом обвиняй, а ведешь себя как девка, языком только лялякаешь! Нафиг нам ваш газ нужен, нафиг нам ваша нефть нужна????!! Мы покупаем и газ и нефть у Ирана и у России, ты что не знал об этом? Или ты думаешь что купимся на ваши авантюрные предложения??? Газ нефть завтра кончится на апшероне, а Родина будет вечно! НЕ надо использовать сложившуюся геополитическую ситуацию в качестве давления на нас, не прокатит! уже 20 лет не прокатывает! Артур, мне в детстве дед рассказывал что резня была. Но рассказывал не в смысле, что армяне враги и не надо с ними дружить, а в смысле военных историй. Вы вдумайтесь - он знал что творили армяне в начале века, но не призывал своих детей и внуков к вражде с вами. А другой родственник рассказывал, что в 70х ездили в Армению, и армянский школьный хор пел для азербайджанских школьников песню про Гарабах - что красив ты Гарабах, да жалко что под турками. По разному нас воспитывали. ну правильно! "в смысле военных историй", во время войны всегда бывают жертвы с двух сторон. Жертвы были и с армянской стороны, можешь не сомневаться. Вспомни 1917 (или 18-й) год, город Баку, 30 000 убитых,в основном армяне. Вот это резня, так как тогда не было войны между нашими государствами, понимаешь? Это тоже саоме, как к примеру сейчас ко мне домой ворвуться англичане и просто так за просто так убьют. Вот как это было. (п.с.: мои дедушка и бабушка по отцовской линии РОДИЛИСЬ в Баку, там родились мои родители, там родился Я) А что удивительного в том что армянские школьники пели песни про Карабах, про то какой он красивый? Он по-моему очень красивый, ты не согласен? Ты обрати внимание что они пели : "жалко,что под турками.." - тебе это не о чем не говорит? Они же не пели : "жалко, что карабах - родина турок" или "жалко, что у нас нет такого как карабах", АРИФ: =>> "жалко,что под турками.." Вдумайся в эту фразу, которую ты сам извлек из своей памяти. А ты не находишь связь между этой фразой и карабхским конфликтом???.... Только не лги, хотя бы самому себе.

Артур, думай да когда говоришь как могут иностранные граждане приезжать служить в Карабах??? Они где визы (если вообще такие есть) получают? В Армении? и как? как у вас военкоматы работают? ты мне ещё скажи что у вас БАЗА данных по всем армянам мира и вы им повестки присылаете? морозишь чушь да... потом начинаешь защищаться. я тебе доказывать ничего не собираюсь. я тебе уже писал что между ираном и арменией подписаны межгосударств. соглашения,где сказано что армяне -граждане этой страны могут (а не обязаны) проходить военную службу в Нагорном Карабахе, но на учете становятся и у себя на родине. Сами иранские армяне выбирают где проходить службу, в иране или в карабахе, понимаешь это или нет? Недавно ливанские армяне тоже начали проходить службу в карабахе (именно там, а не в другом месте), т.к. в той стране очень сильная диаспора, + уже много лет там существует организация асала, которая также содействует чтобы армянские ребята проходили службу в Карабахе. я никогда не защищаюсь, т.к. не нападаю. у нас нет никаких баз, как ты пишешь, к чему снова пустые слова? я что такое говорил? не понимаю. повестки присылают только гражданам армении, что живут по виду на жительство в другой стране.(уже писал пример с моим знакомым из украины) Так делает не только Армения, но и любая страна в мире, в т.ч. и Азербайджан. постарайся не фокусироваться на отдельном моем сообщении, а прочитай их все, чтобы в комплексе ты понял смысл, который не так уж и сложен для понимания.

)))) и не говори! азербайджанцы , давно уже пора привыкнуть к своей истории. какой бы короткой она не была. вы состоялись как государство, вам повезло просто, вы должны это осозновать, т.к. на протяжении всей истории не было ни одного азербайджанского гос-ва, т.к. сами азербайджанцы сформировались как народ совсем недавно. Так что, смиритесь. Тем более - это не позорно совсем. вы моложе нас даже, вот этим хвастуйтесь лучше!!))) Вот, Украина, тоже никогда не было такой державы, зато уже в евросоюз метит)))) учитесь))))))

Вы что не читаете наши посты. Сколько раз вы устраивали резню азербайджанцев с помощью и при поддержке царской власти, а после пользуясь теми силами которые возвратились с фронтов первой мировой войны( царь азербайджанцев в армию не привлекал, вас сторожил). А отделение НК силой оружия ?Я знаю что ныне у вас кишка тонка, но с помощью вашего шефа,называемое Россия, а вы являетесь её цербером, угроза для нас существует и будет существовать всегда. Вы ведете против нас информационную войну по всему миру, а вы юзеры в том числе,прилагаете свои усилия по разжиганию межнациональной вражды у нас. У нас и в мыслях нет,иметь какие то территориальные претензии к Армении. Мы не вы, мы признаем все международные акты и нарушать не собираемся. Только после восстановления нашей территориальной целостности, как независимые государства и тем более соседи,будем и торговать, и нефть и газ вам прставлять,конечно за деньги, и постепенно налаживать добрососедские отношения. Кстати, а как вы добираетесь в Россию ?Выходит только авиа.Еще лет двадцать, при таком положении, вы нам здатитесь без единого выстрела. Думайте ! хана, ты че тупишь?? причем тут взятие НК? это война была между 2-мя государствами. а ты как хотел, чтобы вы нас только убивали?? .... Блин, я просто поражаюсь тебе! Может быть царская власть устраивала резню вашего народа,а не армяне с помощью царской власти? все-таки царская власть в россии куда сильнее была чем власть в Армении.. ты об этом не подумал? И прежде чем указывать о какой либо резне со стороны АРМЯН, указывай ссылки на междунродные источники, а не просто языком чеши тут! Давай ссылку на ниченйный сайт, потом обвиняй, а ведешь себя как девка, языком только лялякаешь! Нафиг нам ваш газ нужен, нафиг нам ваша нефть нужна????!! Мы покупаем и газ и нефть у Ирана и у России, ты что не знал об этом? Или ты думаешь что купимся на ваши авантюрные предложения??? Газ нефть завтра кончится на апшероне, а Родина будет вечно! НЕ надо использовать сложившуюся геополитическую ситуацию в качестве давления на нас, не прокатит! уже 20 лет не прокатывает!

Arthur Abraham а почему же Вы тогда бросили свою так называемую историческую Родину и переселился в Лондоне? И почему же Вы не служите в Армии Карабаха или же Вы там вербуете наемников для прохождении службы в Карабахе? И еще почему же солдаты армии Армении переходять в сторону своего врага? А кто сказал, что я бросил Родину? у меня квартира есть прямо на проспекте Маштоца, и все родственники практически живут в Армении. и паспорт у меня тоже - РЕСПУБЛИКИ АРМЕНИЯ! а здесь я по работе, рабочая виза. слышал такое словосочетание?! У Армении хорошие дипломатические связи с многими странами, я аспирант американского университета, что в Ереване. надеюсь больше не будешь задавать мне вопросов личного характера, а то вы скоро будете знать мою биографию. я уже отслужил в армянской Армии, в Гюмри. Не я решал, где служить, куда отправили там и служил. А последний вопрос не по теме и миллион раз муссировался на этом форуме различными юзерами, где четко и ясно давались ответы. Поэтому повторно отвечать не буду.

Эрик_ Пожалуй я с Вами не соглашус!Скажите пожалуйста почему же Вы недовольные с соседями? Что сделали соседи ? На ответ Вы будете говорит что убивали и резали!И на вопроч за что пожалуй опять таки с кажете что не за что! А вот не за что не чего не бывает,даже искры-онья без дыма не бывает!Убивали,добивали раненных,резали животы беременным женщинам,отрезали грудь женщинам,ух у мужчин и пожалуй и наши отвечали тем же. А ведь в годы СССР жили спокойно,тихо и мирно! Кому понадобилься все это военные действия.Думаю простым армянам это не нужно было! Все это управлялся зарубежом такими же как некоторые наши форумчане армяне из за рубежа! А это поговрка наборот написано "когда еврей родилься армянин плакал! Вы же сами себя противоречите,армяне же древний народ чем евреи.Так что когда на свет появилис армяне тогда на земле кроме армян не кого не было." Хе-хе! Да Вы армяне даже на подметки евреям не годитесь.Те пожалуй и хитрее и умнее Вас! если бы евреи были умнее армян, то в Армении б жили евреи. а их там нет. 10 семей только, чисто представители израиля, и все. евреии ищут места, где можно надурить, обмануть, нажиться на других. теперь посмотрите сколько евреев в азербайджане.. почти половина бомонда - таты, горские евреи. так было и раньше, в сов. время. только еще были армяне, которые были умами аз. сов. республики. еще и русские тоже. А в израиле живет 2 000 армян, живут уже почти 1.5 тыс лет. В своем историческом Армянском районе в старой части Иерусалима ( а также в Пьетах-Тыкве (там кстати неделю назад поставили мемориальный памятник жертвам Геноцида Армян, почти в центре города), Тель-Авиве (мои дальние родственники сейчас там живут) и Хайфе.) Там 4 района: Христианский, Мусульмнский, Еврейский и АРМЯНСКИЙ. Не надо заниматься провокацией, не надо сталкивать армян и евреев между собой, и тем более не надо нас сравнивать (мы просто разные). У меня много друзей-евреев-ортодоксов, все с особым уважением относятся ко мне лично, к моим родным и к слову АРМЯНИН.

Какая на фиг у Вас культура,опять таки все украдено у нас и у турции. Блин украли "Сары гелин","О олмасын бу олсун" и прописали к своей народной музыке. ПС.На Ваши планы кое что наложено! ууухаааа!!!!! блин, все таки я с вами даже за одним столом не хотел бы сидеть!!!!!!!!!!!!!!!!!))))

Да в этой войне вы временно победившие и не будем повторяться!Да и мы в долгу не останемся!Еще раз повторяю учтиь себя не кому не позволим! Мы всегда Вас армян принимали с сочувствием (ведь Вы уметее входить в любую роль) и оказывали нужную помошь.И Вы всегда обманывали нас.Теперь уже некакоя вера Вам не будеть. Вы не вынушаете доверия! У меня были друзья,сокурсники-однокашники и сослуживцы из число армян,даже дружили семями и они все говорили что в этой войне мы не виноваты,виноваты зарубежные армяне. Я всегда считаю собеседника умнее себя и поэтому не собираюсь его учить и просто советую! И Вам советую учить других к своим "ремеслом" не нужно! Обман и фальш -это дело временное и как мыльный пузырек лопниться! Не даром в поговрке говорять "воровства и проституция в четении 40 дней становиться явной"! Будьте здоровы и дай Бог нам встретиться на поле боя! Спасибо за пожелание! И вам того же. Но я бы предпочел бы встретиться за одним банкетным столом, нежели на поле боя!!! вам не кажется что это куда было бы приятнее?)))))))))))))))

)))) ну ты ваще расмешил, че слово! а что не понятно, что те армяне, что из ирана и др. стран (из Ирана в особенности, т.к. если ты заметил есть сухопутная граница между Нагорным карабахом и ираном, большой поток людей в эту страну из карабаха и обратно), они только служат в карабахе, а потом уезжают к себе домой, к семье. Т.к. они являются гражданами той страны, где проживают постоянно, это их вторая Родина. Во время военных действий они автоматически призываются для участия в боевых действиях. Возможно 145 тыс. чел. вместе с теми иностранными армянами, а может и нет, я не могу с полной уверенностью сказать. но СУТЬ В ДРУГОМ, уже на протяжении 18-ти лет в карабах приезжают СЛУЖИТЬ (а не жить) иностранные армяне, становясь при этом солдатами Армии обороны Карабаха. Сейчас понятно? А к чему твоя ирония здесь - не пойму. Если у вас такого нет, это не повод для глупой детской иронии. Тоже мне, страна шпионов))))))))))))))))))))))))

)))) население Нагорного Карабаха - 145 тыс. чел., на 2007 год. Я НЕ ЗНАЮ, сколько человек в Армии обороны Карабаха, но знаю кое-что другое. Все те, кто служит в Нагорном Карабахе - являются солдатами Армии обороны Карабаха. А служат там конечно же не только карабахские армяне, а также армяне из самой Армении, практически все армяне ИРАНА (они практически все служат там, а кол-во армян Ирана - около 200 тыс., есть спец. соглашение между правительствами Армении и Ирана на этот счет), а также часть молодежи из Самцхе-Джавахетии (Грузия). Недавно мой друг, имевший армянское гражданство, но проживающий в Украине, был созван на службу в Армию обороны Карабаха. Он отложил учебу в университете, сейчас служит, позже приедет и закончит учебу.

А ты побольше своих рациональных предложений выдвигай, ход твоих мыслей нам ясен Ой Ой Ой скажите пожалуйста, а я у вас дома? или на наш форум, вы тоже виды имеете? Реальный план говоришь? Возьми свой план, оккуратно сверни и засунь в себе......... понял Что же ты свою великую армению бросил на произвол судьбы? Сидишь у себя в Лондоне, вижу как тебе сдалась твоя великая армения. Вот такие изуверы как ты, сидят вдали от насущных проблем и дают свои ценные указания! опять 25! ты кроме как языком болтать ничего не умеешь. Я это знаю, есть знакомые азербайджанцы из москвы - ну просто копия с тобой! Если ты хочешь знать, я в Лондоне принимаю активное участие в армянских проектах, реализируемые британскими армянами. Через 2 дня будем праздновать большой армянский праздник, где мы покажем нашу культуру, историю и традиции многим студентам местных вузов и другим знатным особам! Так что за меня не беспокойся, фуцин!!!!! П.С.: т.е. вы отказываетесь от нашего плана решения проблемы! Сами напросились.... Нынешняя Азербайджанская молодежь радикально настроена, сейчас многие предпочитают идти в армию, те кто в свое время пытались откосить от армии, во время повторной комиссации идут в армию. Карабахская тема все больше и больше муссируется, вы напрасно рассчитываете на то, что эта заворушка вам с рук сойдет. Мы никогда не отдадим вам нашу Родину, Родина не продается и эта проблема всегда будет висеть над вами как "Домоклов меч". Даже если наши потери в войне будут больше, чем ваши, это ничего не значит, ведь потери СССР во время "Великой Отечественной Войны" состовляли порядка 11.5 миллионов, а Германии 8.6 миллионов. Да если надо, мы вас количеством победим. П.С. Да празднуйте свои праздники, только вот знаешь как ваше празднование называется? -"Пир во время чумы" Эта проблема всегда будет висеть в первую очередь на вами, а не над нами, тем более если вы не хотите разойтись по-нормальному. Под словом чума что подразумеваешь? Свинной грипп?))) или мировой фин. кризис?)) Спасибо за разрешение праздновать наши праздники, очень мило с вашей стороны, соседушки))))))))

<br /><br /><br />-Меньше знаешь крепче спиш!У меня люди работають в тылу врага!Вот оттуда!<br />-А нам наплевать на вражскую мнению!Не каких компромиссов.Вы еще заплатите за ограбленные дома и хозяйства беженцев!<br />-Ты можеть Сержик Азатович,или его советник!? От имени кого ты говоришь и чего то предлегаешь.Это дело политиков пусть они решають а нужно будеть мы с тобою еще повоюем-это во первых.<br />А во вторых у Вашего народа и руководству государства мнений некто не спрашиваеть,как решить Ваши кумовья русские так и будеть.Будете прыгат растрепляють как курапаток.Как в октябре 1999 года растреляли Ваш парламент и все депутаты полезли под столы!!!!<br />-Да не даром русские говорять "Губа не дура,вот раскаталась то как!"<br />Последнее слова нен за Вами,последнее слова за нами!!!<br /><br /><br /> * вот видишь как ты рассуждаешь - у меня люди работают в тылу ВРАГА. ты хоть раз встречал, чтобы я написал, что азербайджанцы - враги? <b>учись простой дипломатии при общении</b>, ты не на улице со шпаной разговариваешь, а с образованными людьми. хотя про тебя лично я не знаю. <br /><br /><br />* слушай, а причем тут советник Сержика? Вот объясни связь, а то получается что сплошной набор мыслей, в простонародие - каша-малаша. я предлагаю вариант решения конфликта, который (конфликт) и вам и нам мешает полноценно развиваться. и представляю я свое личное мнение, которое как ты сам знаешь , совпадает с мнением армянского государства, но не совпадает с мнением карабахских армян, которые вообще против возвращения даже клочка земли, завоеванной кровью своих сыновей и отцов. так что - мнение арм. государства - это своего рода компромисс. но если вы не хотите идти на контакт, и вас не интерисует наше мнение, ради Бога, нам еще лучше, больше земли будет, а через несколько десятков лет, провозгласим независимым Карабахом. тогда ты вообще будешь локти свои кусать, что так писал здесь. <br /><br />* ты много говоришь лишнего, а воз все там же. какая разница - кумовья они наши, или нет. мы делаем дело, а вы говорите. в пустую. <br /><br /> если отказываетесь принимать наше мнение, то мировое сообщество обязательно об этом узнает, и решит конфликт радикально, чтобы азербайджанцы учились дипломатии. думаю, вот такой исход событий, для вас будет уроком:<br /><br /><br /> <br /><br /><br /> -А ты что ко мне в друзья записалься? -слушай олбсуждають и приходять к единому мнению политики,ты что политик какой то и что ты послан в наш форум вести переговоры? Или как? -я некогда лишнего нречего не скажу все по делу? То что завоевано другим Вы переписываете себе.Захват Карабаха не Ваша заслуга! Понял и какая на фиг армия Карабаха если там все служаки из Армении!!! -нас учить не нужно и сами знаем что делат и будет сделано как надо!Не беспокойся! * аааа, т.е. по-твоему - если не ВРАГ, так значит ДРУГ? Да нет, Уго Чавес, не друг я тебе, не нужен ты мне миллион лет, в дипломатии говорят - оппонент, а не друг! Учить тебя - лет сто надо. А "друг" можешь использовать как обращение к незнакомцам на улице. * ))) ну рассмешил! да, я был отправлен правительством Армении, как тайный агент по внушению азербайджанским юзерам своих планов!!!)))))))) Уго Чавес, мне все равно, воспринемаешь ли ты армянский план выхода из ситуации или нет, но одно я знаю точно, если будет не по-нашему, то вам будет еще хуже. Я тебе точно говорю. Я не политик, я обычный человек, который хочет решения конфликта между некогда соседями в мирном русле, без ненужных войн и конфликтов. Я просто показал вариант решения конфликта, который предложило МИД Армении. Эти же идеи изложены в Мадридских принципах. Но ваши националистические идеи не дают вам трезво смотреть на сложившуюся ситуацию. В этом случае считаю важным возобновление диалога между двумя народами, иначе ты так и будешь ненавидеть армян всю жизнь, что хуже только для тебя, твоей психики и нервной системы. * Мы не приписываем себе заслуги наших братьев-армян из ближневосточных стран! Они - герои в наших глазах! Также не преуменьшаем роль русских солдат, бравшие участие в войне. Про это я уже сто раз писал,надоело уже сто раз один и тот же текст набирать. Но я еще раз ПОВТОРЯЮ - это была армяно-азербайджанская война, а не русско-азербайджанская, поэтому логически ясно, что воевали армяне с азербайджанцами, а не русские с азербайджанцами, русские воевали на нашей стороне, но их никак не могло быть больше нас!!!!! это исключено! Я помню те годы, когда прямо на улице моего родного города ловили молодых и не совсем ребят забрасывали в машину и на фронт! Многих нет в живых, но память о них всегда будет с нами! А провокацией здесь заниматься не надо, Чавес. * Армия обороны Карабаха - современная национальная армия Нагорного Карабаха, такая же как в Армении, в Грузии, в Азербайджане. Служат в этой армии в большей степени карабахские армяне, но конечно же некоторых из самой Армении отправляют на службу в Нагорный Карабах. Что здесь удивительного? Один народ, это наша общая Родина. У армии имеется общевоенский устав, как и в любой другой, порядки и все остальное - как и в других армиях! Но боевой дух солдат гораздо выше. Поэтому для нас это особый военный контингент. Ниже приведен снимок с военного парада в центре Ханкенди (или арм. вариант - Степанакерт). * Я учить люблю, даже уроки даю в одном из институтов Лондона. Но вас я не учил, и учить не собираюсь, т.к. это тактически было бы неправильно с моей стороны. Занимайтесь самообразованием по самоучителю)))))))))

Да я знаю что у Вас воевали наемники и Ближневосточных стран и большинства русских! Кнечно Аы обязаны быть блогадарными русским а мы Вам будем "блогадрны обоим друзям и соседям"! Мне не чего в поиске найти у меня в архиве все есть! Ара, Уго Чавес, ты зачем мои слова коверкаешь??? Я тебе написал: за Армению воевали не только армяне из Армении, а также (АРМЯНЕ) из Ливана, Ирана и др. стран!! Что тут непонятного? Какие еще наемники? Насколько мне известно, наемники были у вас - из чечни, пакистана, афганистана. Русские воевали за нас, я не отрицаю, и НИКТО не отрицает, мы благодарны за их помощь. Но не пытайтесь присутствием русских на нашей стороне во время боевых действий приуменьшить роль основной ударной силы - армян. Все таки воевали армяне против азербайджанцев. А то вас послушать, так получается азербайджанцы тупо с русскими воевали!)))))) (тогда какие претензии к армянам???) Короче, сплошной цирк!

Вот и Вы не хотите понять что Вас воддержала в Карабахской войне Россия во главе с Борей Ельциным и Пашой Грачевым (ваш племянник сын вашей армянки)! Не благодарные. Успехи русских к себе приписывают. В карабахской войне в большинстве воевали армяне, и не только из самой Армении, а также из Ливана, Ирана и других стран. Русские нам помогали, не воевали за нас. Помогали очень хорошо, за что им не раз говорили спасибо. Успехи русских мы не приписываем к себе (напрягись и прочитай еще раз мой пост), а напротив памятники ставим русским солдатам в Нагорном Карабахе, участвовавшие в войне. Можешь сам поискать в поисковике, и найти про это информацию, если не веришь. Вот и ваша неблагодарность. Помню несколько воееных попали в плен в Карабахе. Их даже тут к расстрелу приговорили. Потом был телемост Баку-Москва. Жены, дети, родители этих военных просили по ТВ тогдашнего президента Азербайджана освободить их. Российская сторона не могла обьяснить, откуда в зоне боевых действий российские войска. Потом признали. Тогда еше несколькие русские военные были убиты. Меннем, ты издеваешься что-ли? я тебе по-русски написал в предыдущем сообщении. Я же написал, что русские помогали нам, очень хорошо, особенно в авиации, и мы им за это благодарны, что отражается сегодня в наших двухсторонних отношениях. В нагорном карабахе стоит не один памятник - русским солдатам! А как мы должны их еще благодарить, чтобы ты не писал здесь по 10 раз "неблагодарные"? Что ты понимаешь под благодарностью? У нас с русскими дружеские отношения. К тому же у русских СВОИ интересы в Армении. И очень большие, стратегические. Это никто не может отрицать. Все исходит из общей мировой геополитики... Если хочешь могу тебе подробно объяснить. России нужна Армения, как и наоборот.

Те, о ком ты говоришь - называют гайкосы (или хайкосы (это по русск., по арм. - haikos, как утверждается от имени Haik, один из потомков Ноя),а не хаи, они обитали ниже озера Ван, как раз между реками Тигр и Ефрат. Это тоже территория арм. нагорья, которая доходит до середины оз. Урмия,сегодняшний Иран. Их, международные историки, наряду с хурритами и урартами, а также с некоторой группой фригийцев - называют прородителями армян. Если брать этногенез армян, то он начался еще до I-го тысячелетия до н. э., завершился в 6-7 вв. до н. э. с распадом языческого государства Урарту. В древних источниках были обнаружены настенные надписи, где упоминается страна под названием Armina, а позже в 6-м до н. э. в Бехустонской надписи царя Дария I. Хайкосы не знаю как себя называли (у них и язык был совершенно иной.. наверное) , но они не были еще жителями Армении, жителями Армении были - армяне, т.к. армяне - это продукт слияния хурритов, урартов, гайкосов и фригийцев (насчет последних до сих пор идет полемика в международных кругах). Можно сказать, что гайкосы были жителями,населявшие территорию Великой Армении, но они жили там до образования этого государства и в последствии эволюции ассимилировались с другими народностями, в результате чего возникли армяне. Эта информация не для кого не секрет, и ее можно найти на международных сайтах по мировой истории.