Vervolf

Опять самовнушением решил заняться Ето где вас уважают хотелось бы знать Может ты хотел сказать ревнуют Ето не вас ли в России хачями кличут?Наверное очень сильно уважают поетому нехотят употреблять матерные выражения и ограничиваються пренебрежительным словом хачик

Адя нелюбят ещё может означать что просто презирают и не обязательно завидуют былобы чему А если ревнуют значит любят Ты сам себе противоречишь арра определись да наконец либо ревнуем либо завидуем Ато я уже сам запутался

Первая чеченская началась в 95 году если неошибаюсь а война в Карабахе закончилась в 93 тоесть за два года до 95 года Шамиль Басаев был никому неизвестным и небыл столь авторитетной фигурой так что его участие в Карабахской войне врятли могло влиять на ход событий да и недумаю что он принимал непосредственное участие в боевых действиях покрайней мере никогда об этом неслышал

Теперь догадайся с одного раза за что мы так нелюбим армян

Мало кто понимает что вообще значят эти два понятия Тюркизм ето нетолько Турция и Азербайджан ето ещё Казахстан Узбекистан Татарстан Башкортостан и т д Наш тюркизм невыходит за рамки двух государств и посути дела не являеться тюркизмом а всеголишь идеей о том что мы и Турция один народ и два государства хотя ето тоже весьма спорная точка зрения уж очень мы разные Хотелось бы знать что такое идеология азербайджанства пора бы дать ему определение на чём она вообще держиться и в чем её отличие от идеологии других государств

Ето не обобщение а паралель Я всеголишь привел аналогию кстати а нетели самые горячо вами любимые чечены муджахиды вторглись на территорию Грузии независимого государства по приказу верховного главнокомандующего ?Вспомните как чеченский батаьлен распугал грузин Так что Cemberekendli у горячо вами любимых чеченцев самих рыльце в пушку Если бы им дали приказ из Москвы ворваться в Баку то они бы так же его выполнили как и в случае с Грузией Так что говоря о том что нельзя списывать сосчетов саму советскую армию в событиях 20 января вы незабывайте о том что чеченцы принимали в военной интервенции против Грузии непосредственное участие

Cemberekendli все что я говорю и делаю все от своего имени С чего вы вообще взяли что я говорю от вашего имени или от имени когото ещё? С чего вы решили что мое мнение совпадает с вашим?Естественно я выражаю свою позицию а вы свою Вы почемуто путаете ненавись к Кремлю с ненавистью к самой России а ваша любимая Чечня между прочим тоже являеться частью России у вас ети понятия как то переплетены что на мой взгляд не совсем верно Вы заняли слишком непримиримую позицию когда собственно и защищать то нечего Сдалась вам ета Чечня у них там все замечательно поверьте все довольные ходят вы за них так непереживайте о своих беженцах лучше подумайте которые в вагончиках живут на 50 манат в месяц То что вы будете умирать но к России лицом неповернетесь ето ваше личное дело Но для меня важнее если честно не чеченские моджахеды которые мне до лампачки а те кто ныне живут в палаточных лагерях на территории Азербайджана Вы слишком все утрируете никто вас на поклон к врагу итти не заставляет Россия вопервых нам не враг но и не друг у нас добрососедские взаимовыгодные партнерские отношения мы преследуем свои цели они свои стараемся договариваться

Ну если основная проблема только в том что более двух миллионов ваших соотечественников живут в РФ то ведь часть их, уже является гражданами России по сути это уже не ваша головная боль, если Россия дала им гражданство она их приняла уже под свою юрисдикцию, соответственно ни о какой депортации в случае обострения ситуации тут уже речи быть не может. Остальным ни что не мешает вернутся на историческую Родину в опережении событий, думаю они не останутся безучастными к судьбе своей страны и двинутся туда при первом позыве души ) Что касается какой то Ичкерии то действительно смысла особого нет, к тому же не принимая в расчет виртуальную Ичкерию можно вполне успешно сотрудничать с реальной Чечней, которая имеет такую самостоятельность, какую можно только иметь в пределах имеющегося федерального законодательства. Россия не жертвует вашими интересами она отстаивает свои интересы, то что ваши интересы отчасти не совпадают с интересами России не ее вина. Если же вас коробит российская база в Гюмри это не повод для ее вывода, России стратегически выгодно иметь мобильные войска быстрого реагирования на южных рубежах, Армения эту возможность дает разумеется извлекая из этого и свою выгоду. Азербайджан эту возможность не дает, вот и весь расклад. Это как раз не сиюминутная конъюнктура - это стратегический подход. А вот подобный подход в военном сотрудничестве с Азербайджаном мало вероятен. Трудно уговорить соседа пожертвовать чем либо не предложив ему равноценной замены, равноценной замены Азербайджан предложить не может (не хочет), а предлагает лишь ”наше радушие”, развитие и углубление экономических связей (это есть и так), и прочие по большей части ”виртуальные бонусы”. Учитывая не самую спокойную ситуацию в этом регионе на южных рубежах России ей подобных предложений недостаточно чтобы жертвовать имеющимся. Что касается ваших утверждений о ”двойных стандартах” то в вашем лагере нет согласия по этому поводу, вы это видите сами. Возможно и скорее всего таких как вы большинство, отношения России и Азербайджана на бытовом уровне между народами вполне лояльны, но тем не менее. Что касается официальной позиции России то она насколько мне известно признает территориальную целостность Азербайджана, что не однократно озвучивалось различными официальными лицами. Но опять же это не значит что она должна ограничивать свое военное присутствие на территории Армении. К тому же она категорически против развязывания военных действий так как это негативно отразится на всем и так неспокойном Кавказском регионе, южных областях России. Что касается меня лично, скажу вам откровенно по большей части мне все равно кому из вас достанется этот Карабах и мне даже нет особого интереса вникать подробно в суть и первопричину этого конфликта, который, как я понял, уходит корнями в далекое прошлое, а все дальнейшие события наматывались лишь клубком на уже имеющиеся. Но развязывания боевых действий я бы так же не хотел это в любом случае затронет Россию, хотя бы тем, что на ее территории проживает огромное количество армян и азербайджанцев и это крайне обострит их тут взаимоотношения, разного рода волнения, расхлебывать придется нам всем, эта головная боль никому не нужна, нам и имеющихся проблем хватает. В идеале конечно чтобы вы договорились до чего то сами, приняли какое то самостоятельное решение, а третьи страны были бы гарантами выполнения этих ваших достигнутых договоренностей. Как то так последовательно, пусть медленно, но все же поступательно к чему то двигались. Как бы вам ето сказать Скажем так основная масса азербайджанцев живущих в России не являються её гражданами а живут на птичьих правах Всед за обострением отношений с Россией последует неминуемая депортация а ето в конечном итоге приведет к социальному взрыву в Азербайджане естественно руководству нашей страны ненужна лишняя головная боль И в списке приоритетов ето куда важнее для Азербайджана чем независимость Чечни до которой нам вообще нет дела они и без нашей моральной поддержки неплохо справляються Сосут федеральные деньги а сами при етом ничерта неделают бывшие боевики надели российскую форму получили удостоверение и получают приличное по чеченским меркам жалование 500$ кажеться На такую маленькую республику тратяться огромные средства и чего ето нам после етого впрягаться за чеченцев Хорошо себе устроились живут как сыр в масле Смогли бы они так жить будучи независимой республикой конечно же нет все атрибуты независимости у них сейчяс есть фактически они там сами всем заправляют плюс колосальные финансовые вливания из центра о таком могли только мечтать главные идеологи сепаратизма Басаев Дудаев Масхадов и т д Насчет Армении вы сказали ...Россия безусловно должна отстаивать свои интересы с етим никто неспорит как впрочем ето делают все страны в том числе и мы База в Гюмри несет нам потенциальную угрозу так как именно из етого оружия будут в конечном итоге гибнуть наши солдаты в случае войны да и нетолько солдаты Конечно России выгодно иметь мобильные войска на своих южных рубежах но дело в том что их у нее как раз таки нет так как база в Армении полностью укомплектована армянами а не российскими военнослужащими и говорить о каких то войсках быстрого реагирования поменьшей мере глупо Вспомните хотябы недавнюю войну с Грузией Была хоть какаято польза от етой базы для России?Наносились ли какие либо удары с территории Армении по Грузии Ето впринципе невозможно Поетому никакой выгоды для России ета база не несет лишь обостряет и без того натянутые отношения между странами региона Хотя некоторые косвенные выгоды от нее всетаки есть Например РФ удалось монополизировать местны рынок сбыта для своего газа и прибрать к рукам задарма язык неповорачиваеться сказать "экономику" Армении Собственно на етом выгоды заканчиваються)) Россия между прочим арендует у Азербайджана Габалинскую РЛС а вы говорите Азербайджан вам недает никаких возможностей развернуться Радуйтесь вообще что вам сдаем а не американцам И что повашему важнее наш дарьял которых в мире всего три или держать ваш металалом в Армении тем более что его обслуживают не российские военнослужащие а армянские С тем же успехом вы могли передать туже технику в наши руки всеравно не ваши военные её эксплуатируют Поетому собственно базой ето назвать трудно разве что условно Я ето все ктому веду что какая бы сверхдержава не была но если итти на открытую конфронтацию то у Азербайджана может оказаться отнють не меньше рычагов влияния в том что касаеться наших интересов чем у России отстаивайте свои интересы где хотите хоть на Луне главное чтобы ето непересекалось с нашими Можете даже превратить Армению в свою мусорную свалку и утилизировать там свои радиационные отходы Ето что касаеться равноценной замены которую по вашему неможет предложить Азербайджан Насчёт Карабаха Вам вникать необязательно Дело в том что российская военная база как кость в горле без нее мы бы давно решили проблему в Карабахе и была бы тишина о которой вы так печетесь а с ней только лишняя головная боль Поетому вы сами же создаете напряженность размещая в Армении военную базу ето ведет к тому что Азербайджан начинает закупать больше оружия что в конечном итоге означает гонку вооружений которая может привести в итоге к эскалации конфликта как только паритет будет нарушен А так как он уже нарушен ввиду того что больше Россия не может поставлять оружие в Армению а Азербайджан лишь увеличивает расходы на вооружение ето лишь осложняет и без того сложную обстановку

Это очень большое упрощение. В вашем регионе делается большая геополитика и Москва здесь не единственная сторона. Весь цинизм ситуации вы и сами понимаете, называя посредников "политическими туристами". Поэтому я писала очень осторожно, только о том, что РФ никогда не пойдет на признание независмости Карабаха. Урегулирование конфликта как такового - вопрос совсем другой. Почему вы думаете непойдет ?Прецедент с Грузией уже создан Есть правда некоторые особенности например с Карабахом у России нет общей границы поетому помогать Армении в случае возобновления войны Россия не станет да и несможет я думаю ограничиться лишь очень негативной реакцией чтобы сохранить лицо в рамках ОДКБ А вводить войска в Азербайджан чревато да и нестанут в кремле так рисковать слишком многое поставлено на карту

настороне армян воевали наёмники из Сирии Ливана Иран всячески помогал медикаментами и горючим так что чеченцев нельзя считать за противовес их там был раз два и обчелся в основном добровольцы

Ты признал события Ходжалы ето конечно похвально ни каждый арминин может найти в себе смелость признать Но! Как бы ты отнесся к тому что Азербайджан потребовал бы денежную компенсацию за те кровавые события ?Ведь если армяне хотят пол Турции и плюс денежную компенсацию в размере 120 млрд долларов то и у Азербайджана есть такое право тебе никажеться Вообще ваша диаспора превратила геноцид в выгодный бизнесс Вначале был мощный пиар длившийся 100 лет за ето время количество жертв геноцида подскочило с 300 тысячь до почти 2 млн и вот щяс видимо тот самый момент когда уже пора собирать урожай Бизнесс на костях называеться чем больше слёз тем выше цена интересно а та самая диаспора которая воет на весь мир об армянском геноциде готова ли она целиком переехать жить в Турцию или ограничаться денежными компенсациями?Интересно какой же ето был геноцид если они все живи досих пор и в таком количестве

Vervolf, не говорите от имени всех! Согласен что вопрос крайне интересен, но какого ответа вы ожидаете? Скорее прав LeXXX, в том что не верит в то что может что-то изменится к положительному. Я говорю за себя, ибо у меня еще перед глазами тела людей расстрелянных, раздавленных тяжелой техникой в январе 90-го года, крики ходжалинских матерей, стоны детей которые погибали под пулями и под колесами 366-го мотострелкового полка россиийской армии. Позабыть обо всем этом только ради того что Россия в карабахском вопросе занял нашу сторону? С Россиией ил без, мы когда нибудь разберемся с армянами. В конце концов и эти идиоты поймут что Кавказ есть Кавказ, тут русьне не место. Без России нам самим разобраться в Карабахе непредставляеться возможным Вспомните хотябы пример с Грузией Как говориться умный учиться на чужих ошибках дурак на своих Вы нам предлагаете быть дураками?Очевидно что все ниточки к развязке етой наболевшей проблемы ведут в Кремль и нам нужно исходить из ныне сложившейся ситуации и нашей личной заинтересованности а не из хроники первой чеченской до которой нам вообще недолжно быть дела Да и к томуже то что вы приводите в пример ето одна сторона медали а что было дотого как российская армия ввела войска в Чечню А было 30 тысячь убитых русских я уже неговорю про то сколько людей сгинуло в рабстве в ходе самих военных действий так что чеченцы сами хорошие птички с тем же успехом вы могли бы копипастить анти чеченские статьи Скажите что Азербайджану важнее наданный момент РФ или какаято захалустная Чечня которая посути являеться малой частью той самой России?И ненадо обобщать приказ о вводе войск в Баку отдавал лично пятнистый и ложить вину на всю Россию за етот его поступок неправильно Вообще я думаю за 20 лет можно было бы нанять киллера и пустить пулю в лоб тому кто виноват в событиях 20 января и все бы успакоились наконец

Ара арно неужеле тебя еще не понятно простые вещи. ни надо так тупет как ты сейчас тупееш. Да ты еще ничего не понял ? тогда еще ни чего не поймеш. Вам пишуть же чем дела из чего вы такие арлы пока . Если был бы человеком .давно тебя надо было изинется перед азрбайджанскими юзерами. сколько наглость у тебя или ты вчерашный малыш или ты тупой. прочти по больше историю До сих пор вам не могут докозать событыю 38 года чего еще с тобой поговорит. заткнись и сиди . Иди молоко еще соси .ты еще долико от таких тем. герой пипец Какие дашнаки нахрен, 11 лет живу в Армении, не с один дашнаком не знаком, а знаю людей я много, несешь полную ахинею. Они кажись даже в парламент не пробились, мелкая невзрачная партейка в стране, а вы их возносите до каждого второго армянина, как минимум. Я здесь не кичался ничем, так что по АРЕЛ только ты. Историю почитать говоришь, предлагаешь ваших историков? Дай ссылки на независимых ученных, которые занимаются именно историей, а не словоблудием. Какие ты мне события доказывал 38 года?? Хватит, грести всех по одну гребенку. А заткнуть ты меня не сможешь, не здесь, не в реале. Лучше, не трать слова напрасно, вылетит не поймаешь. Не указывай, что мне делать, и я тебя не пошлю на.. И общайся корректно, я не тебе писал, пусть человек сам ответит. Ну не получаеться у вас вести себя прилично как ни крути Ты же в самом начале призвали всех вести нормальную дискуссию без взаимных нападок и оскорблений а сейчяс постепенно сам скатился до уровня ниже плинтуса сам того незамечая и пытаешся ещё учить других как себя нужно вести Ты с собой едва справляешся а именно сосвоими эмоциями что мешает тебе трезво оценивать ситуацию Если ты себя чуствуешь как на базаре то это твои проблемы никто тебя здесь недержит Или ты думал если будешь себя вести более менее культурно то все сразу в ответ начнут хлопать в ладоши отрадости и даже согласяться на сепаратный мир Либо ты сам простачком решил прикинуться либо нас держишь за лохов У нас своя позиция по Карабаху в корне отличная от вашей и мы намерены стоять на ней доконца Если ты думаешь что заискиванием и сюсюканьем ты сможешь нас переубедить то иди ка ты лучше работать в ясли Ты так и не ответил мне на вопрос что мы получим в случае мирного соглашения с Арменией ?Какие выгоды ето нам вообще сулит если подписано оно будет на ваших условиях Какой вообще нам смысл с вами мириться вы же нам нафик ненужны че мирится то можешь обьяснить в чём суть а миротворец ?Кстати разве Серж Саркис оглы не состоит в партии дашнакцутюн ?

Вот если бы Россия открыто заявила о том что в Карабахском вопросе она руководствуеться теми же принципами которые взяла на вооружение на своей территории а именно принципом нерушимости границ тогда азербайджанская позиция насчет Чечни была бы пророссийской а так как мы невидим особых телодвижений в нашу сторону состороны РФ то и оправдывать её действия на кавказе а уж тем более вставать на вашу сторону ниукого нет особого желания Россия ведь сама занимает проармянскую позицию так с какой радости мыдолжны принимать вашу сторону в вопросе с Чечней У вас двойные стандарты Т.е. вы хотите сказать что при "взаимовыгодном сотрудничестве" по принципиальным для вас вопросам вы бы поменяли свою нынешнюю позицию по тем или иным событиям недавней истории или тем более заняли бы явно пророссийскую позицию? )) Не верю. (с) Говоря другим языком "включили" бы так называемые двойные стандарты о которых сами и сетуете, вопрос лишь в цене? P.S. На мой взгляд официальная позиция Азербайджана, касаемо политики РФ проводимой в кавказском регионе, Россию устраивает. Все же надо отдавать себе отчет чего можно ждать от того или иного соседа или союзника, а чего нет, это определяется далеко не всегда сиюминутной выгодой и текущим моментом. Да Россию полностью устраивает нынешний Азербайджан потомучто кроме Карабаха и уж тем более Чечни перед Азербайджаном стоят более насущные проблемы такие как например более двух миллионов наших граждан покинувших страну и ныне живущих в РФ и портить отношения со сверхдержавой ради какойто Ичкерии себе дороже В принципе наша позиция с Россией в отношении Чечни совпадают просто немного коробит то что Россия изза одной военной базы в Гюмри и газовой монополии в одной абрикосовой стране жертвует нашими интересами в угоду сиюминутной коньюнктуре Да и вообще то что пишеться на этом форуме побольшому счету идет вразрез с позицией официального Баку насчет России и проводимой ею политикой P.S Отвечая на ваш вопрос Нам ненужно применять двойные стандарты в отношении действий РФ в Чечне ето внутренее дело России и к тому же что касаеться Чечни то тут все предельно ясно никакой независимой республики быть неможет и недолжно Вот видите никаких двойных стандартов А вы можете сказать тожесамое в отношении Карабаха ?вопрос конечно интересный

Вот если бы Россия открыто заявила о том что в Карабахском вопросе она руководствуеться теми же принципами которые взяла на вооружение на своей территории а именно принципом нерушимости границ тогда азербайджанская позиция насчет Чечни была бы пророссийской а так как мы невидим особых телодвижений в нашу сторону состороны РФ то и оправдывать её действия на кавказе а уж тем более вставать на вашу сторону ниукого нет особого желания Россия ведь сама занимает проармянскую позицию так с какой радости мыдолжны принимать вашу сторону в вопросе с Чечней У вас двойные стандарты

А у вас своего то ничего и нет чтоб его стыдиться

Адя ето музыкальный конкурс а не чемпионат мира по баскетболу Вы бы её лучше в NBA направили

Странно я думал что именно с этой песней Греция собираеться выступить Хорошо что это нетак для нас покрайней мере

Я тоже раньше наивно полагал что вслед за возращением семи районов последует и возвращение и всего Карабаха а как оказалось армяне и несобирались отдавать сам Нагорный Карабах Ети семь прилегающих районов служат как бы буферной зоной и их основная цель защитить сам НК а если они отдадут семь районов то удержать НК будет сложнее если вдруг Азербайджан захочет вернуть оставшиеся територии а именно сам Карабах военным путем поетому нам очень нужны ети семь районов ето позволило бы минимизировать людские потери в случае возвращения конфликта в горячую фазу Но армяне никогда не согласяться отдавать даже ети семь районов потому что понимают что таким образом теряют стратегическое преимущество перед нами щяс они удерживают ключевые высоты а с потерей семи районов они уже несмогут вести с нами затяжную войну

Всё что ты перечислил это всеголишь церкви В Баку тоже есть армянская церковь и неизвестно ещё сколко азербайджанцев её строили Тоже самое и в Карабахе мы вам там все построили сдали под ключ а сейчяс вы говорите что ето оказываеться ваша земля только потому что там находяться три ваших монастыря которые неизвестно кто построил для вас или может даже не для вас строили а вы потом присвоили себе с вами такое часто бывает Кстати Gandzacar происходит от персидского гандз а не армянского

К алтайской группе языков между прочим отноосяться также и японский и корейский языки Выходит алтай являеться прародиной етих народов В связи с етим неподдается никакой логике попытка некоторых армян придать Алтаю негативный образ вернее навязать Очередная тупость только и всего Pro Altay armyane napominayut vam ne vcegda,kogda tolko vi o cebe govorite kak albantsi,midyane,i t.d. dazhe shumeri...ipoputno pricvaivaete armyanckuyudr.arxitekturu ili percidckuyu.Tolkokogda teryaete chuvctvo ckromnocti. Так мы и есть албанцы мидяне и т д Прежде чем говорить что мы не автохонные жители ты должен ето сперва доказать а не болтать попосту Дворец Ширваншахов или Девичья Башня ето тоже армянская архитектура?Где ты вообще видел на территории Азербайджана армянскую архитектуру Может ты имеешь ввиду "величайшее произведение древнеармянского зодчего Саргиса Багдасаряна Дед и Баба "Пожалуй ето единственное армянское архитектурное с позволения сказать сооружение на территории Азербайджана Так мы и неговорим что мы ето построили ты чета путаешь А Алтай между прочим чтоб ты знал стал прародиной нетолько тюркских народов но и японцев и корейцев Так что вы нас етим неможете задеть как раз наоборот мы были бы счястливы если бы наши корни вели на Алтай Жаль что ето нетак и мы всеголишь древние мидяне албанцы шумеры и т д

Стал бы только в том случае еслиб сам был Вич инфицированым

Рамиз Россия дала чеченцам независимость после первой войны хоть с кровью но дала! В результате было построено "высокодуховное" рабовладелческое государство по всем шариатским понятиям все как полагаеться Ну неможет да етот народ жить цивилизованно если пустить его в свободное плавание Один раз дали независимость обернулось тем что чеченские боевики вторглись в Дагестан или вы ето тоже будете отрицать Жили бы да себе в своей Ичкерии строили бы нормальную экономику жили бы по своим тейповым понятиям Видно мозгов нехватило Ето вам не по горам бегать с автоматами на перевес Вообщем незнаю чё вы так жалеете чеченцев они нетакие белые и пушистые какими вы их видите обыкновенные отморозки Вы бы лучше о Карабахских армянах пеклись в конце концов у нас должны быть свои личные нацианальные интересы Если для наших целей которые мы преследуем в Карабахе нужно принять античеченскую пророссийскую позицию то так тому и быть а чеченцы пускай сами разгребают свое дерьмо в которое по своей же тупости и вляпались

Бакидан гырага чыхмасын меселеси или по секрету всему всету А откуда такие подробности что она голову немоет ?Впервые слышу

Ну я и говорю нехотят и не надо Мы от етого собственно ничего нетерям А тогда какой нам смысл мириться с армянами?Почемуто все время мы вам чтото предлагаем А что собственно даст нам ето мирное соглашение Ведь понятно что такой мир будет весьма непрочным так как в Азербайджане все свято верят что ето наша земля та же как и в Армении верят что ето земля принадлежит армянам то рано или поздно конфликт может возобновиться с новой силой Текущее состояние нимира нивойны даже лучше того мира который вы предлагаете