Platon-1961

Самый "большой" файл с переговорами о снижении. переговоры польского борта на Смоленск в 23,46 по МСК http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file10279/ Далее будут файлы с переговорами при пересечении ГГ. http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/22_46_34_1.mp3 http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/22_46_55_1.mp3 http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/22_48_44_1.mp3 http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/23_16_03_1.mp3

Авиапереговоры над Смоленском (после катастрофы): http://www.radioscanner.ru/forum/topic3839....html#msg661737 http://www.radioscanner.ru/forum/topic3839....html#msg661744 http://www.radioscanner.ru/forum/topic3839....html#msg661746 http://www.radioscanner.ru/forum/topic3839....html#msg661751 http://www.radioscanner.ru/forum/topic3839....html#msg661763 http://www.radioscanner.ru/forum/topic3839....html#msg661842

Кто завалил польский борт? Русские? Выходит так, если учесть, что командир САМОЛИЧНО принимает решение, зависимо от ситуации, и президент ему, специалисту высочайшего класса - НЕ указ. Имидж России подмочен осоновательно и не без основательно. Основа есть.............гибель элиты польского народа.

Авиаторы. ---------------------------------------- Вопрос: А как насчёт того, что глава государства мог запаниковать и приказывал садиться, чего бы это не стоило?! Дисциплина летчика дисциплиной, но могут ли "пассажиры", тем более VIP вмешиваться и командовать?! Ответ: Некомпетентным хочется поумничать. Такое решение вопроса невозможно в принципе. Говорю, как летавший подобными рейсами. И видевший порядок обсуждения таких вопросов с "первым лицом" делегации. У командира самолёта даже не бывает вопросительной формы при докладах обстановки "первому лицу". Только сообщения о собственных решениях. ================================ прим. КВС - командир воздушного судна

Катастрофа самолета президента Македонии Бориса Трайковского. 2004-ый год http://podrobnosti.ua/accidents/2004/02/26/104577.html

Сергей ВЕРЕВКИН, профессиональный авиатор НЕУЖЕЛИ МЫ ОПЯТЬ СКРЫВАЕМ ПРАВДУ? В катастрофе польского президентского самолета белых пятен будет столько же, сколько в катынском расстрельном деле. http://www.specletter.com/politika/2010-04...aem-pravdu.html

ЯК успел сесть до катастрофы. Вылетал из Польши.

Шойгу озвучил: "Это был второй заход". Четыре - это выдумка журналистов.

Русские не спрашивают, они приходят сами. История говорит об этом. Каримов всё чаще посматривает в сторону Вашингтона, у Сержика на носу протоколы + граница. Что будут делать путиноиды?

Юристы о катастрофе. -------------------------------------------------------- С точки зрения закона пока не очень очевидно, как будет решена ситуация, если диспетчер отдал прямое указание, которое экипаж нарушил. Поскольку речь идет уже о том, что находясь в воздушном пространстве РФ, экипаж должен и подчиняться требованиям наших авиационных процедур, тем более в значительной части они урегулированы и международными соглашениями. Вот здесь единственное слабое место освобождения от ответственности экипажа. Многое должно быть учтено в этой ситуации. Однако, уверен, что должно быть учтен и тот факт, что в стрессовой ситуации, в которой оказался экипаж, у любого здравомыслящего человека случился бы разрыв мозга при дефиците времени на принятие решения. И в сложившейся ситуации любой военный должен будет подчиниться решению главнокомандующему. И это объективная реальность. ---------------------------------------------------------------- ........я лично знаю адвоката, который в нашем краевом суде защищал летчиков, выживших после трагедии с Лебедем. Мне экипаж и их адвокатов искренне было жаль. И ведь ничего они сделать с нашей правоохранительной системой не могли. Хотя и судьи сами, наверняка, понимали, что этим ребятам всего лишь не повезло с пассажирами и, наверняка, в какой-то мере подписывали приговор с дрожью в руках. Конечно, отсутствие упругой стойкости в стержне личности можно считать преступлением, если бы не многие моменты. В нашем крае потерять работу летчику (не знаю, как в других) = смерть с голоду, либо приспособление. Сдается мне лично, что и в Польше не все так просто. На самом деле, я удивлен некоторому самодурству отдельно взятых личностей. Если летчик допущен до, так сказать, тела, то почему, главный пассажир ему не доверяет? Сомневается в профессионализме? Зачем тогда он в отряде. Зато какой есть соблазн все сейчас списать на экипаж, который не смог оценить ситуацию разумно, и не имел права принять другое решение, хотя и понимал головой (надеюсь), что идет на безумный риск. И какова была мысль летчика, когда он осознал, что его самые худшие опасения оправдались? Это проблема выбора каждого. Летчику в предыдущий раз удалось противостоять мнению главного пассажира. Повезло пяти президентам. Не знаю, к чему все это написал. Но в каждой трагедии мне жалко экипаж, хотя и понимаю, что часто трагедия - это результат его работы.

радиообмен зафиксировал : "Командир , вертикальная семь метров, велика вертикальная, не снижайся!" ................................................ (слив из ПВО РФ)

Польские СМИ пишут о моральном давлении на экипаж. I am spending a lot of time watching Polish news on TV and it appears more and more likely that the pilots made an error, and not that there was anything wrong with the plane itself. I guess there must have been lots of pressure on them to land on time, given that they had so many VIPs on board. I wonder if that pressure overcame their professional instincts to divert to another airport where the weather was better. I guess we will have to wait for the full report. I hope the Russians do not try to cover anything up and that we learn the full truth. Who will control the black boxes (flight recorders?) I hope it will be the Poles and not the Russian authorities. http://www.krakowpost.com/article/2006

ГРУ.

Авиаторы. --------------------------------- Давали ли команду ухода на второй круг? Если "Да" ? - То кто, почему и при каких условиях Сканнеристы молчат. И правильно, ПМСМ, делают. Рано ещё выплёскивать такую инфу в открытый доступ. Заход в автомате, директорном режиме, позиционном, ручном? Откуда всё это на военном а/д экс-СССР, если речь идёт о заходе "не-нашего" борта? Максимум — ручной по приводам или ОПРС. Когда самолёт был в ремонте? ( т.е. на заводе, перечень ремонтных работ) В СМИ видел упоминание об интервью директора "Авиакорв" — с осторожным "недавно". Впрочем, врядли это имеет значение — не облетав, как следует (уже после приёмки и у себя на родине) самолёт презу не подсунули бы. Кто и когда самолёт облётывал после ремонта? см.выше про начало расследования. РТС аэродрома посадки. Это, скорее, к Вам — разве, много людей имеют доступ к ЦАИ ВВС? Где находятся все документы по самолёту . У кого? Они арестованы кем? Скорее всего — сгорели и/или разодраны в клочки: формуляр мало что скажет, а б/ж был на борту. ========================================================= Прим. б/ж - бортовой журнал.

Салам, Cemberekendli. Согласен, не без этого. Будем надеяться, что протрезвеют быстро. Путиноиды сейчас в самом угаре, Бишкек "удался". Кто следующий клиент кремлинов? Хачики или узбеки?

С форума авиа.сру ---------------------------------------------------------------- За три часа до прибытия на схему видимость была подходящей, т.е., экипаж за пару часов до вылета видел лётную погоду. Почему не запросили/проигнорировали новую погоду — кто ж теперь ответит? Почему "за пару часов"? Предположу (строго ПМСМ, но из личных наблюдений за другими ВИПами): кто ж из прихвостней скажет уже проснувшемуся ЛУНОЛИКОМУ, что на момент ЕГО прибытия в а/п экипаж может ещё не принять решения на вылет, т.к., погода анализируется за пол-часа до планового времени вылета? Ну, и чтобы ЛУНОЛИКИЙ не проторчал в а/п лишние пол-часа или, тем паче, не перенёс прибытие на место действия, челядь начинает доставать экипаж часа за три-четыре до вылета — "А точно вылетим? Нет, не так!!! Точно???!! НЕТ, не так!!! ТОЧНО-ТОЧНО-ТОЧНО???!". ну, экипаж мог увидеть лётную погоду (напомню — до планового времени прилёта остаётся ещё 3...4часа) и сказать — "сядем". Ну, а дальше... Дальше был прилёт на схему, под которой радиационный туман мог сгуститься всего за пол-часа (при безоблачном небе самое холодное время суток — перед рассветом). ----------------------------------------------------------------------------- Я думаю, что если версия с давлением на экипаж оправдается, то она имеет шансы остаться засекреченной. И расшифровку кабинных переговоры можем не увидеть.

Вопросы - ответы: ................................................................... за сколько времени экипаж знал погоду на аэродроме посадки Если запрашивал погоду — за любой отрезок времени перед прибытием на схему. 1. минимум КВС (КК) 2. минимум аэродрома Вряд ли это что то даст — нет на самолёте ВВС страны Евросоюза военных систем экс-СССР — ни "Катета", ни СП. Равно как нет на нашем военном а/д западных систем посадки. Соответственно, минимум кэпа тут ни при чём. запас топлива ( в тоннах, часах и минутах) на Ту-154 на момент захода ХЗ — сколько было топлива на взлёт. От Варшавы до Смоленска Sмаршр. прикидочно 850км. Для Ту-154М это означает время в полёте 01ч 15мин и расход 6,5т (по штилям). Полная заправка Ту-154 (Бэхи, но врядли эМка сильно отличается) — 39,8т при плотности 0,78кг/куб.м. Т.е., если предположить, что самолёт был залит "под пробки", то при прибытии на схему они могли иметь в баках 30+ тонн топлива, что хватило бы на несколько часов полёта по кругу или на уход на любой а/д в радиусе, как минимум, 2000км (расход 12...13т+полёт на круге запасного).

Из авиафорумов узнал: ----------------------------------------- Фамилия диспетчера с воен.аэродрома Северный была Сусанин. (?????????) Что за хрень? Кто то сбросил шутку?

Хорошая версия, но будут ещё и другие. Пойду к авиаторам, инфу добывать до утра.

Обычный юзер С кем? Какая догадливость! Какая осведомлённость!

Нет, такой пилот и часа не продержится. Значит всё свалят на Качинского, а с мёртвых слроса не имут. Что то не верится мне в эту версию.............не всё сбросили для плебса.

Теория заговора? Исключено, но росс.техника "доказала" свой высокий класс. Не надо вам продавать свою "супертехнику" по периметру. Лучше готовьте беляши в Нижнем Тагиле на оружейном масле. Всё же съедобней будет. Вон у Чавеса из Венесуэлы танк взорвался. Только купил, опробировал на полигоне. Русский танк, между прочим...............новенький!

Приказы не обсуждаются? Wenden, так что ли?

Кремль провернул то, что мы видим в Кыргызстане. Бишкек полыхает, Бакиева свалили с трона. Кто ещё на очереди в чёрном списке путинской гэбни? Узбеки или армяне? Учитывая разный менталитет, проблемы и скрытые рычаги в этих странах, расположенных в разных регионах, московские режиссёры будут действовать по разному. Болевые точки есть в каждой стране бывшего постсовка и в каждой из них присутствует, ожидая своего часа, пятая колонна, оппозиция, недовольные, криминальный элемент. Независимость всего лишь формальность........... Кто? Кого? Когда?

Кто? Список есть? У Алиева "Боинг", если не ошибаюсь. У Мишико что? Тоже ТУ-шка?