Jane

Дык почитаешь посты и вывод такой сам напрашивается, разве нет? Я помню одно время (лет 7-8 назад) везде появились доморощенные чайханы и кябабханы, вытоптали до асфальтового состояния землю вокруг деревьев, да и деревья прямо в парках стали бесконтрольно вырубать чтобы что-то построить или просто на дрова. Это то, что я наблюдала своими глазами. А что творится сейчас я узнаю с помощью форума.... Не знаю, Экстази, что там происходит "на высоком уровне" в этом отношении, похоже, что мнения очень противоречивые, но сугубо моё имхо, что у нас нет культуры, которая способствовала бы бережному отношению к природе. Живём сегодняшним днём. В подкрепление моих слов скажу, что позади моего дома была обширная степь с лесопосадками, сколько себя помню. А потом простой народ, перекопали всё и сделали огороды чтобы выращивать зелень на продажу. Некоторые деревья, правда оставили - вместо кольев, между которыми натянули проволоку и сделали уродливые заборы из железок, спинок кроватей и каких-то крышек для защиты своих "клумб". Есть у нас, конечно, люди неравнодушные, которым жалко деревьев, но таких меньшинство.

А давайте где-нибудь в заглавии форума напишем "Существует с..." или "Самый первый..." большими буквами, и тогда народ, шастующий между форумами будет знать первоисточник )

Я уже как-то открывала точно такую тему в "предложениях" кажется, ничего из этого не вышло )

Да уж, похоже, что когда я через пару лет наконец соберусь в Баку, город я не узнаю... В Баку, с таким климатом, нужно каждое дерево ставить на учёт! У нас если какое-то дерево состарилось настолько, что пора его срубить, то составляется специальная бумажка на "списание". В прошлом году, к сожалению, здесь появилась какая-то азиатская гусеница, которая уничтожает деревья, так чтобы остановить её распространение пришлось срубить кучу деревьев. Очень жалко. В Турции, в Анкаре, как я заметила, к деревьям относятся очень заботливо, сажают много новых деревьев, устраивают бордюры из кустарников. Каждое молодое дерево зафиксировано несколькими подпорками, чтобы зимой не поломал ветер. Деревья регулярно поливают. В Анкаре летом очень жарко, сухо и пыльно, но похоже турки всерьёз пытаются создать больше тени и зелени. Чем мы хуже турков?

Тио.. Слов нет!!! Потрясающе красиво!

Я приду. Эх, шучу я.... :(

Shaten, удивительно! А где это?

LANA: Может, собака зарыта здесь. LANA: Хотя, возможно, я всё поменяла с ног на голову и ошибаюсь. )

СупаВуман, пожалуйста ) Многие врачи прописывают одно и то же противозачаточное средство массово всем здоровым женщинам. Наверное они исходят из принципа, что лучше уж контрацепция, чем аборты. А уж если вам к тому же контрацепция требуется не чаще чем большинству людей, то и пить таблетки, чтобы быть "в состоянии полной боевой готовности" каждый день, имхо, нерационально.

Че, так Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, пока не умер последний раб и не выросло свободное поколение.... Только где нам такого взять?

ПРОДОЛЖЕНИЕ На вашу фразу о том, что за 3000 лет женщины ничего не доказали.... Polo, вы удивитесь, но ещё в 18 веке в довольно цивилизованном обществе, мысль о том, чтобы женщине учиться в университете, казалась крамольной. В России женщины стали повсеместно учиться только после революции, которая "освободила" женщину. До этого существовали женские гимназии и курсы. Как-нибудь напишу о Кюри... А тебе советую почитать хотя бы биографию Софьи Ковалевской, выдающегося математика, преодолевшую кучу препятствий, чтобы заниматься любимым делом. http://www.library.by/shpargalka/belarus/b...003/bgr-126.htm ".....В 1863 году при Мариинской женской гимназии были открыты педагогические курсы с отделениями естественно-математическим и словесным. Сестры Крюковские горели желанием попасть туда учиться. Их не смущало, что для этого необходимо вступить в фиктивный брак, ТАК КАК НЕЗАМУЖНИХ НЕ ПРИНИМАЛИ..." Потом в Германии ".....ПОСЛЕ ВСЕВОЗМОЖНЫХ ПРОВОЛОЧЕК комиссия университета допустила-таки Софью к слушанию лекций по математике и физике....." ".....Профессор Вейерштрассе ходатайствовал перед академическим советом о допущении госпожи Ковалевской к математическим лекциям в университете. Но "высокий совет" не дал согласия. В БЕРЛИНСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ НЕ ТОЛЬКО НЕ ПРИНИМАЛИ ЖЕНЩИН В ЧИСЛО "ЗАКОННЫХ" СТУДЕНТОВ, НО ДАЖЕ НЕ ПОЗВОЛЯЛИ ИМ БЫТЬ НА ОТДЕЛЬНЫХ ЛЕКЦИЯХ ВОЛЬНОСЛУШАТЕЛЯМИ......" И это 1870-е годы!!! Затем Ковалевская получила признание в Европе, превзошла астронома Лапласа (если ты помнишь о нём из курса школьной физики!), точнее его рассчитав поперечное сечение кольца Сатурна, сделала "еще одно исследование из области дифференциальных уравнений.... касавшееся труднейшей области чистого математического анализа, имеющего в то же время серьезное значение для механики и физики", получившее название "теорема Коши - Ковалевской", ... причём большой интерес представлял приведенный в ней разбор простейшего уравнения (уравнения теплопроводности), в котором Софья Васильевна обнаружила существование особых случаев, сделав тем самым значительное для своего времени открытие" И после всего этого, когда она вернулась в Россию, и пожелала как член-корреспондент, присутствовать на заседании Академии, ей ответили, что пребывание женщин на таких заседаниях "НЕ В ОБЫЧАЯХ АКАДЕМИИ!" Вот так, Polo, и вышло, что мы знаем Лапласа, но не помним Ковалевскую. Подчеркну ещё раз, что речь шла о конце 19-го века в просвещённейшей Европе. Так что хотелось бы поговорить с тобой ещё раз на эту тему лет через 50. А сейчас на форуме больше спорить не буду. Я себя уже Frik'ом чувствую. Только пойми, что право сильного, не есть право умного.

Форумчане, ПЛИЗ не сердитесь на мой длинющий ответ. Я не обижусь, если вы не станете его читать. ) Он предназначен Polo. Тему считаю важной для себя, а в лице Polo вижу редкого сексиста. ) Правда если он возьмёт на себя труд прочесть, возможно его убеждения поколеблются хотя бы на сотую долю процента. [ Мне кажется, что ваши сопоставления чисто эмоциональны. Вы из целого абзаца выбираете лишь одно слово, которое не понравилось, и расправляетесь с ним. Там где нужно - вы не видите целого, а там где не требуется, обобщаете. Извините, я к сожалению не знаю, почему менеджеру не требуется ум. И моей фантазии не хватает чтобы представите себе "много чего-то другого" что требуется ему взамен ума. Хотя.... да, если контролировать продажу семечек на базаре или руководить стадом баранов... то соглашусь. По поводу женщин-менеджеров. Там, где я сейчас живу, мысль о том, что плохо находиться в подчинении женщины-руководителя - уже пережиток, к счастью. Да и в Баку, могу привести конкретный пример. С 1992 по 1997 года, в одной успешной организации, большинство начальников отделов были женщины. Причём до сих пор я вспоминаю как пример редкого профессионализма и ума трёх начальниц - отдела бронирования, продаж и глав-буха. Одна из них координировала работу более 300 человек! Мне интересно, Polo, какие доводы вы найдёте, чтобы умалить достоинство этих женщин? Что им далеко до Ницше? Или что-то более оригинальное? Polo, не упрекайте меня в непоследовательности когда я заговорила о физиологии. Дело в том, что разговор о том, что (по памяти) "раз мужчина сильнее физически чем женщина, то естественно, что он и умнее, так устроила природа" начали вы, а я лишь отвечаю на фразу, показавшуюся мне забавной. Похоже, что Ницше, Платон, и Прочие уважаемые личности, ваш единственный аргумент в споре. Всё остальное, как я уже говорила, эмоции. И сегодняшнее время ничего не доказывает. "Революция прав", когда женщине разрешили хотя бы голосовать наравне с мужчинами, началась совсем недавно, в 60-тых годах, и то лишь в индустриалистически развитых странах. Так что всё ещё впереди. К сожалению, во многих странах образование всё ещё является привиллегией мужчин, и женщины не могут распоряжаться собой по своему усмотрению. Это факт с которым не поспоришь. И ещё далеко до того времени, когда профессии перестанут делить на мужские и женские, и люди смогут выбирать их в зависимости от склонностей и способностей, а не от пола. Вокруг только голословные мнения, но нет статей, объективно доказывающих, что женщины стоят на более примитивной ступени развития. Испокон веков это воспринимается как данность. Как раз-таки наука говорит, что статистически интеллект одинаково распределяется среди мужчин и женщин. Только у женщин умственные способности распределены более-менее равномерно, а у мужчин наблюдается довольно сильный "разброс", т.е. среди них есть как очень умные, так и очень глупые индивидуумы. Но опять-таки, подчеркну, в среднем всё "поделено" справедливо. Платон - это сильный аргумент, с этим соглашусь. Но уж если брать за данность, что интеллект распределяется равномерно, то нельзя не признать, что на такое возвышение мужчин влияет не только фактор умственного превосходства, как по-вашему, а?

Я хотела стать поэтом - только не хватило сил. Я могла бы быть любимой - только ты не попросил.... Я могла бы стать и птице....... ...................... ....... ..

Очень хорошо написано... Ждём-с продолжения.

Ох, народ! Ах, народ! Городите огород! Развели тут чепуху, Говорю как на духу.... Всё бы вам нудить-флудить... Нет, чтоб даме угодить! Написали про халву - пригласили бы к столу! Всё смешали: торт, бозбаш, Ну и где бозбаш тот ваш?? И политику задели... Лучше б тихо вы сидели! Попофилы, попофобы, Дописались до икоты, до поноса и до рвоты... Фу, читать противно аж.... Всё, иду на абордаж!!! Пора - не пора, Выхожу со двора!

Романтично.... А я посмеяться люблю.. ) Когда я прочла первое стихотворение, сразу вспомнилось: Ну вот и я остался не у дел, Облез фасад и высохли стропила, На девушку в трамвае поглядел - Она мне молча место уступила.... )

Не знаю кому как, ругать эти таблетки не буду, но мне они не подходят однозначно. Хоть и с врачом консультировалась, и не с одним.... Видно у меня в организме равновесие какое-то слишком хрупкое, несмотря на маленькие дозы гормонов. Маленькие они-то маленькие, но видно достаточно большие чтобы нарушить баланс. У меня гормрнальные колбиипия привели к тому, что нарушился иммунитет и я очень долго не могла избавиться от рецидивов кандидоза. (Дрожжевая инфекция. Дрожжи есть даже при нормальной микрофлоре, но бурно разрастаются при нарушении гормонального баланса). К тому же у меня сразу же появился целлюлит, чего раньше не было. Я поправилась. А уж эти перепады настроения.... Прошло несколько лет как я отказалась от таблеток и сейчас постепенно всё снова пришло в норму. Есть ситуации, когда гормонами лечат от угрей, при нерегулярном цикле и т.п., и помогает. Также удобно если нужно ехать в отпуск и т.п. - можно задержать наступление критических дней на нужный срок. Пока пьёшь таблетки - их и не бывает, требуется делать перерыв на 7 дней (доза-то маленькая, но какая сила!). Но, по-моему, если по согласованию с партнёром есть возможность пользоваться чем-то другим - не стоит принимать таблетки. Презики сейчас можно достать очень качественные. Хотя каждый пусть решает сам.

Ребята, идея замечательная, спасибо большое.... Theone, Тиша, я даже запах почувствовала.... Лишь бы тема не заглохла!

Лоооол ))))))))))))) Нет, мы тогда очень худые были, на одной помещались

Соглашусь.

А я уже и не помню, когда в последний раз плакала..... Может год назад... Делаю это всё реже и реже. Больше не плачу от бессилия. Если что-то не выходит, стискиваю зубы и добиваюсь того, что нужно. Когда же не могу выразить своих чувств, получается что-то вроде этого (одно из многих)....

LANA - убила!!! Даже если "не твоё", потрясающе записано, обобщено, всё в точку..... снайпер а не человек )))

Заинтриговали ) Нет, ну на самом деле интересно, даже позавидовала белой завистью.... )) Я некоторое время назад вплотную размышляла над этим вопросом, и решила, что иногда выжить, справившись с отчаянием, болью, и т.п. гораздо труднее, и мои силы, если что, будут направлены на это. Иногда шестым чувством остро ощущаю, что смерть ходит где-то рядом. Но умереть за кого-то или что-то пока не готова. Наверное решу "на месте" если настанет такой миг. Raskolnik, поделитесь вашими чувствами, если не секрет, плиз.

Личность - это позиция. Может нравиться не всем, но не считаться с этой позицией нельзя. Позиция должна быть выстрадана. Человек думающий уже на верном пути... По моим наблюдениям, реакции и мысли большинства - это рефлексы. Рефлексы однотипны. Вот и получается серое большинство.

Эх, господа, все наши споры от необразованности имхо. К сожалению, моё образование тоже оставляет лучшего. Вспомнились женщины-философы: Александра Коллонтай, Елена Петровна Блаватская, Елена Рерих..... Кстати, обе последние почти что наши современницы... Я же говорю, дайте несколько десятков лет свободы, и женщины своё наверстают. Уже есть Международная Ассоциация женщин-философов. ) Женщин-юристов до недавнего времени ведь тоже не было. ) Да, и кстати, не поленитесь, зайдите на сайт Центра Гендерных Исследований. Там есть такая статья: DOES PHILOSOPHY HAVE SEX TOO? И викторина, где представлены фотографии 20 женщин-философов, имена под которыми отсутствуют. Они даны в общем списке имен (всего 23 имени), из которых нужно выбрать одно, соответствующее фотографии. http://gender.ehu.by/ru/strip.php?id=456 Ещё вот мнение одной женщины с другого форума: "Мне кажется, об этом стоит поговорить. Не только из-за выставке в Нью-Йорке Артемизии Джентилески. Женское искусство, насколько я понимаю, не является темой ни одного форума в инете. Меня это расстраивает. Пробел в фаллоцентрической культуре, в которой мы обязаны жить может привести к непредсказуемым последствиям. В обязательных школьных программах нет женских произедений. В программе МГУ, например, в курсе философии, не существует женщин-философов. Ни Симоны де Бовуар, ни Карен Хорни. не говоря уже о Кристине Пизанской в курсе средневековой философии.То же в истории искусства, то же в литературе. Женщины после такого обучения вынуждены думать по-мужски и вести себя соответсвенно.Мужская культура, таким образом. разрушает сама себя." А это мнение мужчины: "Был я молодым и изредка наглым студентом. И назначили нам новую преподшу по философии. Прямо со скамьи МГУ. Отдал мне ее поток на растерзание - типа тест на вшивость. Одним из вопросов был как раз а есть ли женщины-философы? Она как то там выворачивалась, даже несколько фамилий назвала. А щас я думаю - неправ я был. Можно ведь и так сказать: а сколько времени прошло с тех пор как у женщин появилась возможность быть философами? Так что выводы делать просто рано... " Так что, господа, выходит, что живём мы при ФАЛЛОЦЕНТРИЧЕСКОЙ культуре, в результате чего и проявляется наша безграмотность.