Jane

184!

С Днём Рождения!!! )

Да уж, можно быть уверенным, что армянская сторона максимально используют этот инцидент "чтобы весь мир узнал" о том как агрессивные азербайджанцы препятствуют "установлению мира во всём мире". Информационная война у них поставлена очень хорошо, мы в этом им к сожалению уступаем.

О! У нас на форуме появился один (1) президент-министр)))

По теме сразу скажу, что разоблачаться не буду. "Оно вам надо?" - скажу я. "Это нужно тебе" - возможно скажете вы))) Я в последнее время занята как раз-таки поиском хорошего в глубинах моей души чтобы опереться на это хорошее и стать счастливее, лучше и успешнее в жизни. А недостатки - так вот же они, давно мне известны, никуда большей частью не делись с незапамятных времен. За что-то себя раз и навсегда простила, с чем-то смирилась как с неизбежным злом, что-то медленно но верно корректирую. "Покой нам только снится". Помогает смена обстановки, новые люди - иногда какой-то недостаток сверкнёт брильянтом, станет выпуклым, так что не обойдёшь. Ну раз уж вылезло на поверхность то, что пылилось в дальнем углу, приходится решать как к нему относиться. Иногда начать избегать ситуаций где он проявился, иногда попытаться изменить себя до уровня комфорта. Всё это моё глубоко личное дело с небольшим количеством посвящённых или пострадавших)))) А так - читать было очень интересно.

Вольный каменьщик, согласна с тобой. Печальная правда в этом есть.

Всё утро проверяла тему, - никого и ничего. А теперь аж растерялась, сколько всего. И кажется пропустила несколько постов,или их удалили? Похоже что худо бедно но оппоненты держатся в рамках приличий, и это вдохновляет. Стерлинг, спасибо за ответ. Тут по ходу дела возникло несколько пунктов, которыми хочу поделиться. Вновь обращаюсь к Стерлингу. Так уж вышло, что я только недавно заметила одну тему, открытую в "Предложениях". Твой диалог а на этой теме ты вдруг пишешь: А твоё негодование по поводу скинхедов, убивших 11-тилетнюю узбекскую девочку в России? Как ни странно, я тебя понимаю. С точки зрения твоей логики никакого противоречия во всех твоих взглядах нет. Но позволь изложить чувства, возникающие при прочтении всех постов.Повторюсь, что моё глубочайшее убеждение, что человека судят в соответствии с его поступками, убеждениями и индивидуальным характером. Если мне в автобусе здоровенный негр наступил на ногу и не извинился, я не стану считать, что все негры - хамы. Китаец не додал сдачу - все китайцы воры. Стер ругает русских - все азербайджанцы националисты. Почему мы такие а не другие? Потому, что на нас влияет среда, в которой мы воспитываемся.Вращаясь в определённой среде человек приобретает неповторимые черты свойственные той или иной нации (и положительные и отрицательные).От рождения мы не обладаем правом выбора кем нам рождаться. Но помести новорожденного в другую национальную семью - и он как миленький переймёт все традиции и взгляды вне зависимости от своих ген. К чему я это? К тому, что быть готовым убить армянского ребёнка только на основании его национальности, это даже не шовинизм, это оголтелый шовинизм. Скинхед и шовинист, где же разница? Или это двойные стандарты, когда то что позволяешь себе по отношению к кому-то, не позволительно по отношению к тебе? Исходя из того же принципа среды скажу, что между русскими, рождёнными в азербайджане и российскими русскими есть всё же разница заключающаяся в том, что "азербайджанские русские" считают Азербайджан своей родиной. Именно поэтому многие русские пошли воевать с армянами за Карабах. Есть такой альпинистский клуб в Баку. Оттуда ушли воевать несколько ребят. Прекрасный парень Шахин погиб. Саша, у которого были жена с ребёнком, к счастью, вернулся живым. Насмотрелся на фронте всякого, живёт бедно, но так и не уехал. Звучит будто ты этим гордишься. Что здесь героического? Узколобый подход. Из-за таких как ты русские будут продолжать покидать родной город. Какое право имеешь ты, не воевавший, смотреть на этого русского с презрением? А может русская часть форумчан твои враги? И интеллигентнейшая форумчанка LANA тоже за то что она русская? Скажу даже больше. Если завтра какой-то третьей стороне в своих интересах вновь захочется стравить азербайджанский народ с каким-нибудь народом Х, то такие фанатики будут ей очень на руку. И с той и с другой стороны обязательно найдутся такие, которые убьют пару стариков и детей, после чего конфликт станет необратимым и неразрешимым. А нет чтобы двум народам объединиться и надавать по шее тому, кому выходно их cтравливать. И ты не ответил на мой вопрос: Ты уверен, что среди солдат, вошедших в город не было ни одного казаха, грузина, мордвина или татарина по национальности? Мне только странно, что такая непримиримая ненависть не выливается ни в какие серьёзные действия кроме как демонстрация своего недоброжелательства. Пожалуй соглашусь с ребятами.-------------------------------------------------------------------------- К другим форумчанам и не только на этой теме. Есть и такая тенденция. Отношение к женщинам и старикам. Приходится иногда наблюдать в рвзных темах, что когда речь идёт о "своих" женщинах и стариках, то всячески декларируется уважение и почитание. По отношению же к "чужим" можно вести себя по-хамски. А по-моему, если джентельмен,то джентельмен (или леди) во всём, без двойных стандартов. Похоже, что у нас на глазах пишется новая история. Вы ещё про советских солдат или про армян? Я была в городе. Говорили, что стреляли, много было жертв, говорили так же что стреляли езиновыми пулями, но даже слухов не было, что убивали беременных, выкалывали глаза детям и т.п. Те кто постарше, неужели вы помните такое? P.S. Плиз, не надо меня канонизировать, я живая!

Какой смысл указывать вес, если не указывать рост?))) Тем более как сделать вывод, что все худенькие? Или рост стандартный? ))

Розочка, не думала, что тебе как ведьме приходится пользоваться тестами))) Компьютеризация, понимаешь! ))

Господа, взгляните на мочки своих ушей. Если у кого-то они мясистые и длинные, то жизненной силы и живучести вам хватит надолго. Такие бывают у долгожителей. Ну, ещё на линию жизни можно взглянуть)))))

Sh@ten, классный аватар! ))

Ой, Вишенька, много чего можно написать.... Ну вот например на дух не переношу мужчин с огромным гонором, или тех, кто много говорит. Не люблю грубых и нахальных. Терпеть не могу сексуально озабоченных лезущих с сальными комплиментами. Озабоченных без комплиментов не люблю тоже. )) А вообще пришло в голову, что я уже состою в длительных и прочных отношениях, и к счастью давно избавлена от необходимости определяться по этому поводу. )))

Эльхан, если кавказец шутит о кавказцах, чернокожий о чернокожих, еврей о евреях и т.п., то возможно это и воспринимается с доброжелательным интересом. А вот та же шутка (сатира, ирония) в устах человека, не входящего в одну из "групп", сказанная публично, даже с самыми добрыми намерениями, может вызвать неоднозначную реакцию. У нас у всех разные критерии и чувство обидчивости тоже разное. Всё же должна быть какая-то грань если шутить на темы касающиеся национальности, пола, религии или цвета кожи, имхо. Но я "за" шутки на других серьёзных темах. Если, к примеру, шутить на тему смерти, не многие обидятся. )

Sterling, извини, что встреваю в твою дискуссию с Эльханом. Но наблюдая на протяжении длительного времени периодически появляющиеся в той или иной теме твои короткие но саркастические шпильки в адресс русских, я рада возможности обсудить с тобой эту тему. Конкретно по поводу вторжения войск в Баку. Солдаты подчиняются приказам сверху. Вряд ли в то время был какой-то русский референдум, на котором русский народ собрался и решил осуществить агрессию по отношению к Азербайджану. Приказ исходил от горбачёвского правительства, также не избранного народом. И потом, ты уверен, что среди солдат, вошедших в город не было ни одного казаха, грузина, мордвина или татарина по национальности? И потом, в Азербайджане были определённые силы, призвавшие и приветствовавшие войска. Получается, что ненавидеть нужно российскую имперскую политику. Политика всегда грязное дело. Не оправдывая всю грязь, всё же скажу, что Азербайджан угораздило находиться на стыке интересов России и Америки. Хоть Америка и не входила в страну с войсками, разве её влияние не ощущается? Или американцы из чисто гуманитарных соображений пытаются здесь закрепиться? Давайте ненавидеть их, тем более, что они братьев-мусульман ой как недолюбливают и внесли страну в реестр неблагонадёжных в плане сочувствия терроризму. Это справедливо? По поводу всех этих "рыночных" разборок в России. Положа руку на сердце, на рынках в России в основном торгуют те, кого мы и в Азербайджане недолюбливаем за чушковатость. (God, простите мне это слово!) Есть исключения, но их мало. В то же время во время и после "событий" в Россию уехали не только русские, евреи и т.п., но и многие коренные бакинцы, в том числе и молодёжь, спасающаяся от армии. И очень неплохо там прижились. Домой вернулись единицы. Насколько я знаю, никто их не притесняет. И как бы сурово не было в Росии, азербайджанцы, живущие там, в каком-то смысле вырвались на свободу из нашей стабильной нестабильности, отсутствия законов и наследственного правительства. И что мы сами теперь с собой делаем, ни один враг не осилил бы. Я полность согласна с Мигеле, что Азербайджан традиционно очень терпим к представителям разных национальностей и религий, и безусловно это делает честь стране и народу. Но иногда, слава Богу, не каждый божий день, я сталкиваюсь с презрительным, пренебрежительным и даже брезгливым отношением к русским. У некоторых такое отношение существовало ещё в советские времена и до вторжения армии. Иногда мне казалось, и кажется сейчас, что эта ненависть носит какой-то иррациональный почти физиологический характер, не поддающийся объяснению. "Просто потому что". А недавняя история только подлила масла в огонь и дала повод давать этой ненависти словесное оправдание. К сожалению, на такое подсознательное, иррациональное недображелательство никакие словесные доводы не действуют. Его можно заглушить, но не избавиться. Во мне всё восстаёт против подобного отношения. Есть в этом что-то оскорбительное.

Наверное шутки, которые хотя бы потенциально могут кого-то задеть должны быть исключены.....

У нас тут по понедельникам передача есть, Fear Factor называется. Народ ест червей, тараканов, плавает в бассейне со змеями и рыбьей требухой, сигает с высотных зданий.... И всё это за более чем скромную сумму - 10 - 25 тысяч канадских долларов. Смотреть довольно интересно, участники программы чаще всего красивые молодые люди и роскошные блондинки, порою известные лица. Все выигранные деньги они отдают в различные благотворительные фонды и т.п. Так что если эти деньги идут на благие цели, почему бы и нет?

StrongPoison, ну заходи, располагайся поудобнее, расскажи немного о себе.... ))

Приятно. ) Поздравляю всех. Я тоже помню ещё IRC чат. У меня одна хорошая приятельница познакомилась в чате Бакилилар с будущим мужем. Сейчас у них уже дочка. Время летит! Виват форуму!

Спасибо, от сердца отлегло.....

Имя твое - птица в руке, Имя твое - льдинка на языке, Одно единственное движенье губ, Имя твое - пять букв. Мячик, пойманный на лету, Серебряный бубенец во рту, Камень, кинутый в тихий пруд, Всхлипнет так, как тебя зовут. В легком щелканье ночных копыт Громкое имя твое гремит. И назовет его нам в висок Звонко щелкающий курок. Имя твое - ах, нельзя! - Имя твое - поцелуй в глаза, В нежную стужу недвижных век, Имя твое - поцелуй в снег. Ключевой, ледяной, голубой глоток. С именем твоим - сон глубок.

Оса, Весёлая, трое нас

Оса, мудрая! ) Медея, с тобой согласна. И вообще, как назвать брак, в котором мужчина оправдывает своё превосходство тем, что "платит"? Он - кошелёк, а ты - отрабатывай работой по дому. В таких условиях мужчина ессно будет возмущаться: я тебя содержу, кормлю, а ещё помогать должен?? Не совсем правильно винить мужчин за такую позицию. Сатрапы? Да! Но уж благородства при таком раскладе не дождёшься. Даже если денег навалом, и жене не нужно вкалывать на кухне, всё равно мысль о шикарной содержанке как-то (мне) неприятна. Равенство возможно только если женщина самодостаточна. По-моему гораздо приятнее работать, развиваться, быть интересной самой по себе.... И муж тогда не только изменять, восхищённых глаз сводить не будет. И простите за чёрный юмор, если, не дай Бог, что-нибудь с ним случится, семья не пропадёт. Шатен, и ты прав ) Но имхо, на таких темах многие люди высказываются очень искренне. И то, что большинство молоды, это плюс. В спорах рождается истина (иногда!), поэтому пусть мОлодежь хотя бы задумывается о таких вещах. Они может быть тогда не станут слепо копировать сложившиеся традиции. У них будет своя позиция, со знаком плюс или минус, но сознательная. У них будет шанс жить по-другому.

I wish..... ))))

Для кого текст слишком длинный, плиз не читайте, я не обижусь. Накопились тут мысли разные.... хочу поделиться с теми, кто поймёт... Эх, люди, счастливые вы. Живёте в стране, где мужчины могут содержать семью, женщина выбирать - сидеть ли ей дома или работать. У мужчины тоже есть выбор - помогать ей по дому или нет. Так или иначе, большинство счастливы. Кто живёт в Канаде - пусть подтвердит: здесь есть закон, запрещающий за одну и ту же работу платить женщине меньше чем мужчине. Запрещено каким-то иным способом дескриминировать женщину - бить, выгонять, приставать на улице или строить глазки на работе если ей это неприятно (если приятно - стройте, но решает она))) Даже отменён закон (представьте себе, такой был!) запрещающий женщине сделать аборт, если она забеременела в результате насилия или инцеста. Основные законы по правам человека и гражданина в Канаде были приняты в 1982 году. В 1920-х годах вне дома работало лишь 20% женщин, а в 1993 уже 60%. За последние 5 лет количество мужчин, занимающихся предпринимательством выросло на 29%, а женщин - на 62%. Увеличивается и количество женщин занимающих ключевые посты в бизнесе. Причём мужчины более склонны к риску при принятии решений, чем женщины. Это уже немного другая тема, но считается, что это не из-за биологических различий, а в том, что дети проходят разный процесс социализации, когда в обществе приняты стереотипные правила что должен делать мужчина, а что женщина. Мальчик традиционно воспитывается как "outgoing and achievement-oriented", а девочка "emotionally oriented and reserved in interractions with others". Словом, мальчик - будущий добытчик и "активист", а девочка - скромница. Такие стереотипы преобладают в маленьких городах, где жизнь традиционна, и различия более сглажены в мегаполисах, где женщинам легче проявить себя. К чему я всё это? Я хочу сказать, что если не брать семьи индусские, пакистанские, китайские (частично), арабские, турецкие и семьи выходцев из некоторых республик бывшего Союза, то среди оставшихся семей (в Торонто) мужчины и женщины делят домашние обязанности. В примерно половине случаев женщины зарабатывают больше мужчин. В таких условиях, традиционный взгляд на семью не работает и работать не может. Меня вначале удивляло то, что мужчины частенько готовят дома или семья кушает вне дома. У нас традиционно и готовлю и убираю я. Моему мужу неоднократно говорили, что ему просто невероятно повезло, что жена готовит. К существенному перераспределению ролей это пока не привело, но муж стал намного больше ценить мой труд. Извините, что я всё это так длинно..... Просто здесь я осознала, что и мужчина, и женщина - ПРОСТО ЛЮДИ. Поэтому мне забавно, когда многие здесь создают культ мужчины, считают, что мужчина намного умнее и развитее и т.п. А как в это верят мужчины! После одной темы на форуме, о том, превосходит ли мужчина женщину интеллектуально, я говорила с одногруппниками и преподавателями. Во всех учебниках и авторы-мужчины и авторы-женщины, представлены одинаково, поэтому ни у кого и мысли не возникает о превосходстве кого-то над кем-то. Есть и отдельный предмет "Woman studies", который как раз и посвящён таким вещам. "Фаллократическая культура" явно не в почёте. Повторюсь. Если сейчас в Азербайджане мужчина может себе позволить зарабатывать столько, чтобы содержать семью в одиночку - ваше счастье, наслаждайтесь им. А то боюсь, что не за горами время, когда эта идиллия будет нарушена. Я что? Я ничего - время такое!

Жена Завтра....