Arminia

Все это ,обычные явления на земле. В ту эпоху, всегда кто-то кого-то захватывал, изгонял местное население, а через некоторое время, говорил, что это исконные их земли. Потом,ход истории, менялся, возвращались исконные хозяева, и заявляли права на эту землю. И, согласитесь, каждый в этой ситуации -прав. Выход один, либо мирно жить на этой земле, на равных условиях, либо война. Другого выхода нет. Мирно, на равных условиях не получилось. В результате война, и все перемещалось. Так ,что и ваших словах, я вижу правду, и понимаю -обиду. Но, это итоговый результат. А, могло бы быть, по другому, но вышло все так как вышло.

Уважаемый, Маэстро, Вы, можете дружить с кем угодно и как угодно, это ваша право. Но, если , думаете, что армяне с утра и до ночи переживают, что Вы с ними не дружите, то это ваш самообман.

И, главное, все азербайджанцы, это повторяют ,один за другим на форумах. При этом, ни одного доказательства. ))) вот еще Все армяне делают взносы в некий фонд» для финансирования антиазербайджанских акций. Названия фонда меняются в зависимости от рассказчика, общей канвы повествования или поставленной задачи. Это «Крунк», «Эчмиадзин», «Дашнаки» «Признания самих армян». Это письма от несуществующих лиц и их дневники, художественные произведения, в которых описываются «зверства», делаются признания и раскрываются механизмы «антиазербайджанских» деяний»: Выдержки из книги Дауда Хейрияна [a]«<…> Когда мы с Хачатуром вошли в подвал, где их держали, наши солдаты уже пригвоздили за локти ребенка к оконной раме. <…> Хачатур втиснул ему в рот отрезанную грудь его убитой матери. Затем я сделал с этим 13-летним турком то, что его предки делали с нашими детьми. Я содрал с него скальп и кожу с груди и живота. <…> Вечером мы сделали то же еще с тремя из тюркского отродья. <…> На следующий день мы пошли в церковь, молились за души тех, кто пал в 1915 году, прося очистить наши души от той скверны, что мы видели вчера<…>» Выдержки из дневника Армена Баласаняна«В Эчмиадзине чувствуешь себя совсем по-другому. У жертвенной стены мы принесли в жертву голубей. Я и за маму это сделал, мама боится это делать, у нее больное сердце. Она не может смотреть, как разбивают голову голубя о стенку. Это наш старый обычай жертвоприношения. Я и сам раньше не мог смотреть на эту сцену, но потом мне объяснили, что это надо делать обязательно (если ты мужчина [c])» «Личное участие или свидетельство» в описываемом событии, но с оговоркой, что доказательства не сохранились и необходимо верить на слово: «За несколько часов до нас по этим лесным тропам прошли несчастные беженцы, основная часть покинувших город жителей. Повсюду лежали изуродованные трупы. То тут, то там лежали отрезанные головы. Я увидела отрезанные женские груди. Из живота одной беременной женщины вспороли неродившееся дитя и положили плод рядом с ней, а на его место в живот матери засунули отрезанную голову какого-то мужчины. Моя мать пыталась закрыть мне рукой глаза, чтобы я, 10-летняя девочка, всего этого не видела»[281]. «Цитирование со слов очевидцев», которых уже нет в живых или связь с ними невозможна, а существовавшие некогда письменные свидетельства «уничтожены» либо авторами, либо обладателями: Об этой девушке из Шуши рассказал солдат национальной армии, который в 1993 году лечился в Баку в республиканской больнице. Он рассказал, что однажды, после удачного наступления, им навстречу вышла неописуемой красоты девушка<…>[282]. «Гулиев рассказал, что в заложники к армянам попали братья-двойняшки, ничего не соображавшие малыши. Их армяне отправили в Армению, чтобы там вырастить из них смертников, которых затем пошлют убивать азербайджанцев. Они так и говорили: «Нам нужны ваши дети, которых мы потом будем отправлять на войну с вами». Этих братьев-близнецов удалось потом выкупить за деньги»[283]. «Только на следующий день, когда я спустился в подвал, чтобы положить некоторые вещи новых соседей, заметил за дверью несколько выпавших армянских книг и тетрадей. <…> Эти отсыревшие тетради оказались дневниками Армена Баласаняна, моего сверстника, 1961 года рождения. <...> Четыре 12-листовые тетради надо было перевести на азербайджанский или хотя бы на русский язык. <...> за месяц мы успели перевести лишь половину тетради. <…> Через некоторое время я не обнаружил на моем столе дневников. Оказывается, убитая горем мать разорвала и выбросила тетради. Тогда я смотрел в ее глаза и не знал, что сказать. И о чем можно было говорить?»[d] Первые робкие шаги по распространению «страшилок» осуществлялись посредством форумов и блогов. Далее они просочились в СМИ в виде интервью, ссылок на названные и неназванные источники, написание книг и картин «про это». И в конце концов были вынесены на международные площадки – СМИ, ТВ зарубежных стран, а депутат азербайджанского парламента Ганира Пашаева даже осмелилась озвучить выдержки из «книги» Зория Балаяна «Оживление духа нашего»[e]на очередном заседании ПАСЕ, зачитав их с трибуны[284]. Характерной особенностью этих «признаний» является то, что публикуются они исключительно в виде отрывков, в форме пересказа и изложения со слов умерших родственников или героев повествования, а исходники «уничтожены» авторами или несознательными родственниками обладателя раритета. Здесь используются довольно типичные приемы: распространенные армянские имена героев (Армен, Тигран, Хачатур); детальное описание «зверств» (истязание младенцев, надругательства, взносы в подпольный диверсионный комитет «Крунк»); отсутствие или весьма смазанное описание сопутствующих любому повествованию, особенно дневнику, мелочей: погода, настроение, событие до описываемого момента, не связанное с самим «зверством»; обязательное присутствие в эпизоде детей, молодых девушек или стариков; указание подробностей об авторе или об издании, которые не находят своего подтверждения – вымышленные адреса проживания, несуществующие издательства или населенные пункты. (Дауд Мансур Хейриян, 1942 года рождения, этнический армянин, родился в Бейруте. Проживает в Бейруте, в армянском квартале д.43/25, блок 1, на втором этаже[f], Издательство «Ванадзор»[g]); попытки использовать в тексте армяноязычные топонимы, названия марок. Правда, с ошибками: Джемрук, Джавакх, Хаестан[h]. Несколько выдержек из этой несуществующей «книги» постоянно цитируются в азербайджанских СМИ как доказательство «зверств армян». Но ни оригинал книги, ни ее полное содержание или же хотя бы полное содержание указанных страниц нигде и никогда не были представлены. Та же история и с несуществующей книгой Давуда Хейрияна (Хейряна) «Во имя креста». Общественная организация «Инициатива по предотвращению ксенофобии» в 2012 г. официально объявила о намерении приобрести указанные книги – «Воскрешение души нашей» и «Во имя креста»[285]. За шесть месяцев, прошедших после объявления, на предложение так никто и не отозвался. Сюжетная линия «страшилок», как правило, повторяет одну и ту же мысль – кровожадность, нечеловеческая жестокость, обусловленные ритуалами, чувством мести, воспитанием и присущими армянам негативными чувствами

да, во всем интернете, об этом случае, только пишет, ........ 1 человек, его имя- Ризван Гусейнов. Завтра, если он напишет, что древние тюрки, зародились на Марсе, Вы опять поверите? Армяне заваривали азербайджанских детей в трубы». Локализация трубы, ее форма, свидетели извлечения или замуровывания, количество детей меняются в зависимости от автора, издания и пр. Локализация: - Гугарк (Лорийская область Армении)[286]; - Спитак (Лорийская область Армении); - Ленинакан (Ширакская область Армении); - Капан (Сюникская область Армении), Карабах[287] Труба: - печная труба[288] - труба длиной 20 метров и диаметром 1,5 метра[289] - 6-метровая труба с замурованными азербайджанскими детьми в возрасте от 3 до 10 лет[290] Количество заваренных детей: 70 детей в возрасте от 5 до 12 лет[291]; 23 тела, которые были найдены заживо замурованными в печной трубе[292]; 80 азербайджанских детей замуровали в трубе и подожгли их живьем[293]; 71 труп детей-азербайджанцев[294]; 15 азербайджанских детей[295]. Обнаружили: - французские спасатели, - Медина Шарифова, мать одного из детей, азербайджанский доктор, - французские собаки. Здесь необходимо отметить, что речь идет об одной и той же трубе. Ни один азербайджанский ресурс или официальное лицо не упоминает о нескольких трубах, если допустить, что они существовали одновременно в нескольких местах. Я просто в шоке. Это, выплыло, только с 2011 года, поэтому, я не был в курсе. Дело Гахрамана, цветет и пахнет.

что, это за история с замурованными маленькими детьми? Думаю в Армении, об этом, еще никто не знает. Это, новые сказки опять появились. Из серии книги Балаяна, которая не существует? Мне стало интересно, по гуглю ка, я эту историю с замурованной трубой в инете, посмотрим, откуда ноги растут.

Послушайте, Эда. Вы, же взрослая девушка. Когда, Вы плохо говорите, об убитом армянском офицере, который даже не общался с вашим Сафаровым, это Вас вообще не красит. Ведь жив, второй армянский офицер, который и на суде, и уже в Армении, заявил, что с Сафаровым, они не общались совсем. Проходили мимо, двух азербайджанских офицеров, и решили подойти поздороваться, на английском "Хай". Но, он им не ответил. Тогда, они вдвоем, пожав плечами, повернулись и пошли дальше. Вот, все общение, и тему флага, которую сюда приплюсовали, и многое другое, это уже из области Истории древних Тюрков с Баку и до Алтая, 6000 лет тому назад, автор Гахраман, если, Вы вдруг не в курсе.

Кто, является патриотом у армян? Для того, чтобы быть патриотом, достаточно, 1) считать себя -армянином 2) завести армянскую семью ( не всегда, жена/муж, может быть армянкой, но дети должны получить армянское воспитание - т.е любить свой народ,уважать старших, учиться,постоянно совершенствоваться, заниматься каким-нибудь полезным делом) 3) Всегда поддерживать своих - родителей, братьев, сестер, племянников, племяниц и т.д т .д. 4) На праздники, ходить в церковь 5) соблюдать армянские традиции. 6) Всегда, поддерживать, свой народ, и своих соплеменников, где бы ты не находился. Уже, все этого ,достаточно , чтобы быть (считаться, патриотом, своего народа)

Я, даже не буду с Вами спорить, у нас с Вами, разные понятия о чести и достоинстве -офицера. Разные мышления. Возможно, для Вас, поступок Сафарова, это -героизм, но у нас у армян, другие понятия , и нам, Вас не понять. Но, я Вас не виню. У нас разные понятия, о кодексе чести. Да, я даже уверен, у вас их никогда и не было. У нас же, это зарождалось в глубокой древности. И ,сейчас, даже я, не военный человек знаю, обязательство армянского воина, а тем более офицера. 1) Обязанность перед -армянским миром (Арменией, Карабахом и Диаспорой) 2) Обязанность в воинской чести, не уронить честь мундира 3)народом Армении, всеми её жителями, вне зависимости от их социального статуса, 4. господствующей христианской верой, церковью и священнослужителями, 5. семьей, 6. родом, 7. собратьями по оружию. Раньше, в древности, была еще обязанность перед царем-когда, еще были царства. Вот, так все и сохранилось за несколько тысяч лет. Оскорбление. Последнее предупреждение!

"Валнаваца", петка чи. Никто ,вашу, Эду, обхаживать не собирается. У нас с ней, культурны-мультурны разговоры о поэзии. Мы с ней, думаем, о духовном, возвышенном. Так что, не переживайте.

А ,я и Мубариза, за героя не считаю. Глупая, и ни кому ненужная смерть. Ну, убил четырех армян, молодец и сам погиб. А, смысл в чем? Какая задача у него была? Чего он добился? Спас,своего командира или рядового Райна? отвел ,угрозу взрыва городка? Добыл, какие-то важные сведения? Результат какой? Нет, я так , не отдал бы свою жизнь, будь я солдатом. Одно, дело, отдать жизнь, за спасение мирного населения, или своих солдат , или за какие-то очень важные сведения, а другое дело, тупо пойти с пулеметом на врагов, и стрелять, зная, что и тебя подстрелят. глупый, хотя, ему ,дали золотую медаль из нержавеющей стали, посмертно. Уже что-то.

Вообще-то, про флаг придумали, азербайджанские журналисты, чтобы оправдать бессмысленное убийство. Но, а если, про флаг, действительно имело место событие, то поступок Сафарова, еще более мерзок. Так как, днем, он побоялся решить этот вопрос, непосредственно во время оскорбления, причем на глазах у всех (как пишут азербайджанские журналисты), правда, на суде, ни одного свидетеля, почему-то не нашлось. Итак, по азербайджанской версии, убитый армянин, на глазах у всех, оскорбил азербайджанский флаг, а Сафаров, промолчал. Но, ночью, до него вдруг дошло, что оскорбили азербайджанский флаг, и решил разделаться с армянином. А, это как минимум Орден. Вообщем, как ни крути, поступок, мерзкий.Мне очень, жаль, что Вы, этого не понимаете.

Странные у людей понятие о патриотизме. Я, бы даже сказал- извращенные. Рамиль Сафаров- герой. Вай-я тонна. А, что, он сделал, собственно для азербайджанского народа? Ах-да, убил спящего армянина, где-то там на чужбине. Какой молодец, Геракл со своими подвигами, просто отдыхает. И, никто не задумывался, что на него потратили кучу времени и денег, обучая его военному исскуству, он и в Турции, несколько лет обучался и в Азербайджане. из него, пытались сделать, боевого офицера. Он, должен был, на белом ишаке, впереди всех, с голой шашкою в руках, вести непобедимую ,Армию Азербайджанцев, на врагов- эрмяни. И ,освободить, хотя бы, одну маленькую деревню в Агдамском районе. Он, 8 лет, учился тому, чтобы, ночью, выбрать момент, и убить, спящего армянина. Вот, все его достижения. Но, он конечно же герой, как же так, убил, армянина. А,завтра, он прирежет соседа азербайджанца, то же, ночью. Но, об этом, пока никто из патриотов не думает, а вот соседей его жалко, бедные, наверное ночами не спят. Мало ли что придет в голову, психически не здоровому человеку. Не знаю-не знаю. Если бы, я был бы азербайджанцем, мне было бы стыдно, за такого героя.

Сразу ,вспомнил анекдот. Когда грузин в поезде смотрит на девушку -иностранку, пристальным взглядом. Она, не выдержала и спросила- "Ду Ю Спик инглиш" грузин- "Конешно ,хачу дорогая, зачем спрашиваешь")))) У меня, есть хороший план. Подходишь к американке,с Видеокамерой без звука, спрашиваешь на английском." Ахчи, Ду ю спик инглиш "?, она кивает и все. Она- твоя, делай с ней ,что хошь.

Да, еще вопрос, у кого-нибудь бывает такое, что долго-долго сидишь за компом, а когда ложишься спать, то начинают болеть глаза?

Вчера, до 6 утра, тоже не мог заснуть, все о народе простом думал. Наверное, атмосферное давление на землю было большое,ужасно, болела голова и не мог спать. Теперь, буду знать, что есть тут тема, для таких как я- бедолаг))))

надо было покурить, и все бы прошло.

Уважаемая, Амелия, мне бы,Ваши проблемы.

Я, не понял, в этой теме, мы, ломаем стену, или строим?

Ладно, я пошел спать, если что, все валите на меня. Эда, джана, спокойной ночи, сладких снов.

Яхшы мяним, гезаль баджи.

классные стихи. конец хороший!

Мян, чох яхшы билирям , Ана дилимиз. Е бизимкиляр.

Стояла елка во дворе Под крышей дома моего, А ,на елочке, была красивая звезда., ООО, Эда- подумал -я. Но, тут подкрался луидор, Под, тем же ником- Помидор. И, все испортил, молодец, На ель повесил -огурец.

В саду из белых орхидей, Мечтал об Эде, целый день . Нет ,ни голубчик, и не сеньор . А местный, форумчанин. Под ником -Помидор!

Проблем чка. Ой, извини, проблем ехтур. Azərbaycanın ən gözəl və ağıllı qız həsr olunmuş И, сходило солнце и взошла луна, Я, смотрел на звезды, я искал тебя. Звезды, мне мигали, как буд-то понимали Зачем на них смотрю. А, может, они знали и точно понимали, Кого, меж них ищу. Так смотрел я долго. До самого утра. Под утро, звезды -гасли, А, утром, все погасли. Осталась, лишь одна. Красавица- Эда, ты, моя звезда? Самед Вургун.